Рулон Обоев• 24.10.06 19:15
ЕщЈ есть сказка про вершки и корешки. МедведЬ там рэкетом решил заняться, а сам тормоз и лентяй, а мужик - кросафчег! Поработал, заработал и медведЯ кинул.
Хоботова• 24.10.06 18:09
Русский,
совершенно не о неполноценности русских разговор. Наоборот. Русские сказки - самые добрые и светлые.
Русский• 24.10.06 17:37
О, расфилософствовались! Дай только повод. По поводу мечт сказочных - на то и сказки, чтобы грезить о чудесах, в т.ч. и о лучших условиях жизни, типа скатерти-самобранки. Только рассуждения ваши сводятся к старой бодяге о неполноценности русских, дескать, русские сказки все про лодырей, труд не в чести и т.д. Да ну нах... Сказки "Морозко" и "Крошечка-хаврошечка" и мн. др. учат именно трудолюбию; "Репка" сызмальства учит не лениться. Да и Колобок, если был бы ленивым и нелюбопытным, не было бы сказки.
Хоботова• 24.10.06 15:18
Беден не тот, у кого мало, а тот, кому мало (простите за банальность). Поэтому и не надо всего и всем.
Свиблово• 24.10.06 15:06
Так-то да, а так-то и нет. Но всем всего не хватит, потому что всех много, а всего мало.
Хоботова• 24.10.06 13:56
Свиблово,
"А как бы каждый из нас повЈл себя на его месте?"
Вопрос некорректный, хотя бы потому, что не может каждый оказаться на его месте. Не потому, что не по рылу каравай. А потому что, чтобы оказаться на этом "элитном" месте, нужно совершать действия, которые брезгливый человек себе не позволит. Поэтому и не представит себя на этом месте.
Простите за сумбурность высказывания.
Проходящая• 24.10.06 13:51
<А как бы каждый из нас повЈл себя на его месте? В общем, вот в таком вот ракурсе.
Свиблово>
А в чем сомнения? Так же бы и повели себя, или думаете чиновников к нам с марса засылают?
Хоботова• 24.10.06 13:49
tuller,
если только он не свалил из страны как-нибудь поумнее, чем Бендер.
Свиблово• 24.10.06 13:48
Увы, это мечта нашего народа - не за хуй получить всЈ. А кому повезло с получением всего, у того вся его гниль (в каждом человеке присутствующая в больших или меньших количествах) и лезет наружу, это имея в виду сравнение с современными нашими "элитами", чиновниками крупными и пр. А как бы каждый из нас повЈл себя на его месте? В общем, вот в таком вот ракурсе.
tuller• 24.10.06 13:43
2Хоботова
Боюсь, что капитализма Александр Иванович не дождался. Все така тысяча восемьсот девяносто второго года рождения...
Фря• 24.10.06 13:41
Господа, Корейко не бездельник. Он очень активный жулик-махинатор. Эту рыбку из пруда тоже нелегким трудом вытаскивают. И натуру свою, на плюшевом диване лежащую, он все-таки превозмог.
Хоботова• 24.10.06 13:34
tuller,
мне почему-то в разговоре о сказках и мечтателях тоже первым делом Корейко вспомнился!
Кстати, чем все закончилось именно для него - можно только предполагать.
Хоботова• 24.10.06 13:31
А самое симпатичное в русских сказках - это беззлобность героев (пусть и бездельников).
tuller• 24.10.06 13:30
А ведь герой более современной сказки Александр Иванович Корейко тоже начинал с мечтаний овишневом, скрипящем, как седло кожаном бумажнике, в котором очень много денег, две тысячи пятьсот рублей. И о том, что дальше все будет черезвычайно хорошо.
А чем все закончилось?
Р.О'Бингуд• 24.10.06 13:21
Кстати про джинна! Ведь Алладин своим образом жизни очччень напоминает русского героя-бездельника. Стало быть этого типажа герой до некоторой степени интернационален.
Но скажем в европейских сказках лентяи по сюжету исправляются.
А вот Емеля из бездельников - сразу в цари. Хотя бездельником он быть не перестал...
Так и хочется после слов "На том и кончается сказка..." добавить: "и начинается горе народное под пятой царя-дурака урода и бездельника, которому просто крупно повезло и он оказался в нужное время в нужном месте"
Хоботова• 24.10.06 12:30
Самое лучшее, что есть в народном творчестве о муравье - это анекдот про гламурную Стрекозу и Муравья с лопатой: "А писатель Крылов на этом фестивале будет? Передай ему, пусть сдохнет, зараза!"
Фря• 24.10.06 12:19
Кстати, муравей - плод авторского воображения всяких там Эзопов-Лафонтенов_ дедушек Крыловых. А народное творчество ничего подобного не сотворяло - хренушки всякую назидательную чушь в народное сознание внедрять!
Фря• 24.10.06 11:41
Хоботова, эт точно - муравьи нам не пример. Хотя, наверное, это единственный пример такого трудолюбивого сказочного существа. Остальные все больше то "Сезам, откройся", то "горшочек, вари". Так что мы не одни такие халявщики.
Р.О'Бингуд• 24.10.06 11:36
Кто же первый вспомнит задорнова?
С его сравнением сказок про молодильные яблоки?
В зарубежной: "Решил король посадить в своем саду яблоню с молодильными яблоками..."
А в российской: "Узнал царь что где-то есть молодильные яблоки... и послал сыновей их раздобыть"
Ну вот... заставили всякую гадость вспоминать :(
Фря,
проблема в том, что в русских сказках воплощение мечт не связано с тяжелой работой, как справедливо отметила Хоботова. Исключением являются разве что сказки про геров-воинов. "С трудов праведных не наживешь палат каменных" - замечательно сказано про нынешнюю жизнь...
Хоботова• 24.10.06 10:58
Фря,
конечно. Скатерть-самобранка, сапоги-скороходы и т.п. придумываются не от хорошей жизни, а как мечта о лучшей доле.
Я просто хочу сказать о том, что муравей-труженик - не наш любимый герой.
Хоботова• 24.10.06 10:55
2 Букатварь
Кстати, о сказках. Вы когда-то рассуждали о Гоголе, в том смысле, что у него все реально, кроме двух моментов: пьют много и Солоха не может быть привлекательной.
Я бы сказала, что и эти моменты не противоречат реальности. Просто Гоголь, склонный к гиперболе, как сказочник, слегка преувеличил количество выпиваемого. А к Солохе ведь в гости ходят не парубки, а мужики серьезного возраста. Для них и Солоха - ягодка опять. Да и потом - в селе может и не быть двадцатилетней вдовы свободного поведения.
Получается, что у Гоголя практически все - реально.
Фря• 24.10.06 10:45
Хоботова, ну это же мечта. Причем, мечтали люди, которые наверняка очень тяжело работали.
Vorchun, спасибо!
Хоботова• 24.10.06 10:39
А еще смысл множества сказок в том, как бы не работать, а найти себе волшебную печь, щуку, конька-горбунка и т.п.
Букатварь• 24.10.06 10:33
2 Vorchun
Малаца! Получилось значительно лучше обсуждаемой истории. Емко, по сути и коротко. Дюма обзавидуется)))
xz• 24.10.06 09:26
русские сказки (да и не только русские) - общепринято считаются, что они написаны для детей, потому что использован типа простонародный язык ;), на котором говорят необразованные люди или дети
а так в них обычно ничего детского нет - житейские истории с подозрительными типажами ;), ну с некоторым намеком на волшебство (а это уже типа "бог из машины" - вы понимаете :))
и мы отнюдь не первые во взрослой жизни вдруг задумываемся о реальном смысле сказок :)
ИМХО для детей есть специально написанные или адаптированные народные сказки - советую Л.Н.Толстого
а давать читать канонические сказки - ну не знаю, в детстве я тоже не видел ничего крамольного, хотя говорят на психику :о это все все равно влияет, даже если прямого воздействия не чувствуешь :(
Vorchun• 24.10.06 09:25
Есть книжка про 4-х бандитов, которые убивали сотрудников правоохранительных органов, незаконно пересекали границу, занимались контрабандой драгоценностей, а попав на войну отправились в самоволку (дезертировали).
пятначок• 24.10.06 09:18
у сказок вообще с сюжетом не очень. особенно если мораль искать.
идея боян
про красную шапочку сколько уже написано
хомо• 24.10.06 09:16
Заменив в выводе авторши одни термины другими, спроецируем, например, так: если у тебя есть доступ в Интернет, то ты можешь, распоряжаясь мозгами читателей, постить туда всЈ, что взбредЈт тебе в голову. При этом писать "пожИнились" и считать это нормой жизни. А малолетки, которым чтение нормальной литературы заменили интернет-чаты, потом пишут: "бОлкон", "пИтарда" или, похлеще того, "зверЈГ".