Чет фигня какая-то. В СССР возраст согласия был 14 лет, так что за 15, а уж тем более за 17 лет герою ничего не грозило. Разница в 10 лет, ни кого особо не удивляла, да и сейчас не удивляет, ему 28, а не 45.
Как тут уже заметили, по результатам, герой, скорее всего перешел бы в очередь "для молодых" и относительно быстрее получил бы, в аренду от государства, квартиру. А вот "начальник управления" (какого управления, что за бред) скорее всего, за такие слова, мог бы и партбилет на стол подложить.
Очереди были в 80-е. А до этого - иди и покупай. В 90-е даже профессура сажала картофель на пустырях, куриц растила на балконах. Реальность многоганна - смотря под каким углом смотреть. Дети тысяч откормленных чиновников видят одно. Дети обычных людей - реальность. Дети алкашей и прочих людей - третье. Первые и третьи родны по духу - бери, рви, будет твоё.
Некто Леша ★★★★★• 24.07.23 00:54
28 лет в начале 80-х - немудрено иметь дикцию как у позднего Брежнева полвека спустя. Ему столько и было, даже младше. Еще и ролики лабает для ютьюба! Совсем неплохо для этого возраста.
А вообще разница в годах была чревата проблемами больше при советском строе, когда люди шли как по конвейеру с этими очередями на халявные квартиры. То, что 17-летней рано замуж выходить за взрослого дядю - вообще дикость. До революции нормальные девушки делали это в 15-16, 18-летняя невеста считалась застоявшейся и поэтому подозрительной: почему до сих пор в нее никто не влюбился? А если выходила, могла и за сверстника, и за 50-летнего, и это нисколько не мешало счастливым парам рожать и воспитывать по нескольку детей, обычно в ежегодном темпе. Здоровая экология, подвижное детство на природе - люди созревали рано и вырастали прочны надолго.
Я думаю, Набоков свою Лолиту чисто из озорства написал и ностальгии по тому времени, заколебавшись в городской среде пуританских США: образованные добродетельные девушки бледны и чахлы, замуж выходят поздно и рассудительно, а то и вовсе остаются в старых девах с достоинством. Потому что нахрен они кому такие сдались окромя приданого. Вот и посвящали свои жизни упорному труду, приобретению своего достатка. Для экономики это было хорошо, удвоилась рабсила. Заодно удвоилось количество курящих. Для этих бледнолицых вечнозеленых, как советские помидоры, педагогинь и феминисток краснощекая девушка из фермы, норовящая забеременеть в полном цвету лет в 14, была крах морали и подрыв учебного духа остальных учениц, самого смысла учебы - вместо того, чтобы надеяться к 30-40 стать хорошим состоятельным профессионалом, вдруг бац и счастлива оттого, что полюбила и родила! Ужас. А как жить остальным ученицам после этого? Тоже ведь пойдут по наклонной! Это и стало уголовно наказуемым для всех, кто попытается их на эту кривую дорожку свернуть.
США расстались с этим мороком еще в эпоху хиппи, примерно к тому времени, когда там разрешили книжку Набокова. Я думаю, тут сказалась эпоха автоматизации. Из людей больше не нужно стало выращивать в массе бесполых работящих термитов, сами люди стали не особо нужны в таком количестве и качестве, как рабсила. Пусть уж лучше сопьются, сколются, научатся пользоваться презервативами и желательно сменят пол, так надежнее. А так пусть трахается кто угодно с кем угодно. Нет понятия "нельзя по возрасту", есть понятие полюбовного соглашения о сумме сделки за отказ от иска.
СССР подцепил вариант старых добрых США, потому что ему тоже нужно было много рабочей силы, и много образованных людей. Климат в основном северный, часть людей поспевает поздно, 18 лет - нормально для совершеннолетия. Пусть учатся, а не глупостями занимаются, детей рожать. Где их селить? Куда потом трудоустраивать? Эпоха роботов началась в сущности с появлением моторов и станков, производящих физические манипуляции лучше, выносливее и быстрее человека. Сотню трудолюбивых пахарей способен заменить пьяный комбайнер. Сотню атакующих положить случайно оставшийся в живых пулеметчик.
Для нынешнего городского населения даже 18 - рановато для совершеннолетия. Биологически они вообще никогда не поспеют, чтобы родить и вырастить здоровых детей, если не успели убраться в пригороды на свежий воздух. Умственно - пусть хотя бы сначала высшее образование получат, работу постоянную, и вот тогда, годам к 30, пусть женятся на столько же высококвалифицированных сверстницах. Ни в коем случае не на 18-летней, и вообще педофил проклятый, если ей 17. Пропасть поколений к добру не приведет!
Такова логика нашего времени, насколько я ее понял. Но люди с этой логикой какие-то выморочные получаются, в смысле потомства. Женятся на сверстницах, а тем как-то уже не до детей, все в работе и планах на отпуск.
НМ ★★➦Ashmedai• 23.07.23 20:40
Да уж, живее всех живых... Даже email главного героя нашел и написал ему - авось вспомнит наши встречи в 1983-1984 гг.
Оппа! Уважаемый НМ, Вы потёрли апрельские тезисы комменты, или она сама? А я искал никулинский анекдот для иллюстрации.
Ладно, всё равно не нашёл.
Это она сама.
Я комменты ничьи не тру принципиально.
По-моему, она сегодня не с той ноги встала, более ничем ее обвинения в "злорадстве" в мой адрес объяснить не могу.
У меня был такой случай раньше - есть у меня история про даму, которая искала себе женихов-американцев. Ну, там много всего интересного было написано про нее. И вот какая-то дама в комментариях мне написала, что я эту свою знакомую (давно вышедшую замуж и уехавшую в Штаты) собираюсь шантажировать!
Я долго думал, как могло прийти хоть кому-то такое в голову?
Я описываю интересный случай из жизни моей знакомой, изменив имена, явки, пароли, города и страны. Bottom line моего рассказа: вот как оно в жизни бывает, ребята!
Причем здесь "шантаж"?
Как можно кого-то шантажировать рассказом на юмористическом сайте?
Потом подумал - а может, та дама, которая написала тот комментарий про "шантаж", сама по практически той же технологии уехала в Штаты и сейчас трясется, ждет разоблачения? Ничем иным объяснить не могу.
Но April всегда производила впечатление очень разумной дамы, что ей сегодня не понравилось - мне трудно сказать.
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..." (С)
А все по тому, что секс образования не было и гандоны не качественные.
А про последствия приема галоперидола интересно. Может в этом секрет состояния некоторых авторов на этом сайте?
Ashmedai ★★➦Mishok• 23.07.23 18:05
Гандоны на нашей территории всегда были качественные. Но всегда - в правительстве...
Прекрасный пример эволюции. Неполноценная мужская особь не выдержала нагрузок и вылетела на задворки жизни
Странное дело. Как тут уж упомянули и общаги были, я сам ребёнок рожденный в таких условиях, правда у пролетариев. И 17 лет для Союза уже не деть, а полноценный строитель коммунизма. Мало того, размножаться как раз имело смысл как можно раньше, особенно для учителей, что бы прыгнуть из своей, длиннохвостой очереди на жильё, в привилегированную, для молодых родителей.
mews ★➦Noakman• 23.07.23 14:40
Если нужно подначить поехать на "стройки коммунизма", где не хватило зеков, то 17-летняя уже не "деть".
А если речь о поводе не дать квартиру, то еще как "деть".
Да там что угодно придумают. Но, если у тебя законный брак и ребёнок рождён уже там, то никаких особо сложностей. Просто надо к особо упёртым заходить с готовым заявлением в более вышестоящие органы. Что "Знал и бездействовал!". Без связей возможно придётся где-то потратиться, но не сильно, пару раз на юга не съездишь. Но оно того стоит.
При этом то действующих лиц то двое. Ладно он мог где-то руки опустить. А молодая мамка-комсомолка? Эти же просто печень отгрызали если им не выдавали положенное.
Kelavrik_0➦mews• 23.07.23 14:55
Зеки в брежневские времена давно не производительная сила. С очередями везде были проблемы, это да.
Serge712➦Noakman• 23.07.23 16:07
А что им было положенное? 12 рублей пособие на ребенка? Место в очереди на комнату в общежитии?
Noakman➦Serge712• 23.07.23 18:49
Комната и так была, советский гражданин без жилплощади это кто-то из малых северных народностей.
А на молодую семью в описанный период полагалась двухкомнатная. За то и клевали разнообразное начальство каждую свободную минуту. И так и по партийно-комсомольской линии. У молодой мамы после родов появлялось новое хобби на несколько лет. Некоторых этот процесс так захватывал, что даже получив положенное они не останавливались, разводились, сходились, плодились с последующим увеличением недвижимого имущества. В российской действительности их потом немного проредили рыцари утюга и паяльника, но даже сейчас можно найти эдаких мадам-рантье, что последние лет 40 работали разве что для вида и наличия бумахки.
Мне уже тут как-то недавно уже писали, что я, мол, младший научный сотрудник медицинского НИИ с зарплатой в 120 руб, минус подоходный, минус бездетность, был "тунеядцем", а вот родственник писавшего, мол, работал дежурным в котельной за 170 руб. в месяц...
Несколько сот вылеченных мною больных почему-то меня тунеядцем совсем не считали и вряд ли пошли бы лечиться к более высокооплачиваемому дежурному в котельной.
Кстати, "без связей возможно придётся где-то потратиться" - это предлагается взятку дать? И сколько нужно было бы заплатить? Тысячи три рублей?
И где 150-рублевому учителю взять денег на взятку, простите?
А если посадят? Жене сухари сушить для мужа?
Где была комната?
Комнату учитель снимал за 40 или 50 руб в месяц, до свадьбы.
Не знаю, где он был прописан, возможно, в своем родном селе, в доме отца, в 80 км от областного центра. Она тоже была прописана где-то у родителей в другом селе, мб чуть ближе.
Ваше видение СССР напоминает, простите, сферического коня в вакууме, Вы расписываете "как должно было быть".
А я Вам рассказываю, как "гнилая интеллигенция" реально жила в те годы в провинции.
Хреново она жила.
Да в курсе я как жила интеллигенция. И у неё работали те же механизмы, что и у всех.
Союз то его жители не любили не за то что там чего то не было. Не любили потому, что бы взять то что было, тебе надо было сначала доказать что оно тебе положено, а потом ещё и выбить положенное. И это было для всех, даже партийным со связями приходилось напрягаться за ради каждой мелочи, просто меньше чем другим. А рядовому гражданину приходилось именно что долбиться, тратя на бюрократию всё свободное время. Просто так, по требованию, доставалось разве что генеральному секретарю и членам этажом ниже.
Можно было в этом не участвовать. Жить "типа честным человеком" и болтаться в конце всех возможных очередей и списков. Но так обычно делали одинокие мужчины, не обременённые детьми и прочими мирскими заботами.
Serge712➦Noakman• 23.07.23 23:21
Вот видите, как мало вы знаете о жизни в СССР. Никому никакое жилье не полагалось. Поставили на очередь и жди 20 лет, а тем временем живи с родителями, по месту прописки. У нашего героя, несомненно, была постоянная прописка в родной деревне и формально жильем он был обеспечен, жена его была прописана у её родителей
Noakman➦Serge712• 24.07.23 00:00
20 лет в очереди это надо постараться. Организацию ещё такую найти что бы на тебя вообще всем пофиг было, так же как тебе самому пофиг. А насчёт деревни, вот чуть попозже по временной линии, у меня одна знакомая семья,та самая бесправная интеллигенция, с 5 графой все, выехали из Азербайджана под Москву. Почему? Им было надо. Вопрос выживания. И они не одни такие что выехали и удобно устроились, при желании много историй можно накопать. Знаю только одну семью, у которой не прокатило, но там отец семейства уперся рогом "Не дальше Ростова". Ну и вышел у них какой то посёлок городского типа в Краснодаре.
Тут действительно вопрос делать или не делать. А не то что можно или нельзя.
Serge712➦Noakman• 24.07.23 00:15
Удобно устроились - им что, была положена бесплатная квартира, причём сразу, причём в Подмосковье? У них были деньги купить квартиру, вот они и устроились. 20 лет в очереди для учителя это вполне реально. На кооперативную квартиру будет поменьше. Ничего советскому человеку не было положено, сам крутись как можешь. Где вы такое видели, чтобы кому-то было что-то положено, причём сразу?
Noakman➦Serge712• 24.07.23 01:11
Купить в той ситуации было весьма сложно. Зато хорошо прокатило как раз устройство в организацию с жилищным фондом и жонглирование понятием "молодая семья".
Хотя этот жилищный фонд везде был. Хоть бытовку на окраине города, но предоставляли. А оттуда уже можно было строчить гневные послания про улучшение жилищных условий.
Собственно именно на этом моменте у героя этой истории и есть основной прокол, у него есть родная прописка плюс жилплощадь по месту работы. У жены есть метры. С точки зрения системы всё хорошо, можно не торопиться. Им стоило всем выписаться, жену прописать по текущему месту жительства, даже если её реальное положение где то в другом месте. И уже домогаться до всех с позиции "8 кв.м. на троих". Что все нормальные люди обычно делали в таких ситуациях и счастливо разъезжались по хрущёвкам или хотя бы заменяющих их баракам, задолго до наступления 20-летней очереди.
Еще раз прочитайте - квартира (точнее комната!) "по месту работы" у него была СЪЕМНАЯ, за его собственные деньги, порядка 50 руб. в месяц. Прописки там у него НЕ БЫЛО. Родная деревня, где, видимо, он был прописан на тот момент - в 80 км от областного центра. Думаю, это ему еще пошла навстречу директор техникума, что приняла его на работу с областной пропиской. Обычно принимали с пропиской в радиусе 50 км. Найм комнаты (а тем паче - квартиры) в советское время ВЫЗЫВАЛ ВОПРОСЫ.
Так как ГОСУДАРСТВО ТЕБЕ выделило жилплощадь, она ТЕБЕ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ НЕ НУЖНА, и ты получаешь с этой ГОСУДАРСТВЕННОЙ жилплощади НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ. Сдай-ка лишнюю жилплощадь государству, ибо нефиг. Опять же, чувак БЕЗ ПРОПИСКИ живет пять лет в комнате - НАРУШЕНИЕ ПАСПОРТНОГО РЕЖИМА, причем ДИРЕКТОР УЧИЛИЩА ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ, но не сигнализирует.
"20 лет в очереди это надо постараться"
В нашем медицинском НИИ в советские времена в очереди на жилье на конец 1980-х стояли порядка 60 сотрудников из примерно 200. Выделялось 2-3 квартиры в год, преимущественно в малосемейках, принадлежаших каким-то заводам, в "пролетарских" районах города, известных бандитизмом, откуда до НИИ нужно еще по часу было добираться. Очень многие очередники от таких "подарков судьбы" отказывались, особенно те, кто постарше.
Serge712➦Noakman• 24.07.23 08:09
Кстати, именно для "молодой семьи" никаких льгот не было предусмотрено. Молодой специалист по распределению или особо ценный работник, которого перевели на другое предприятие мог рассчитывать на льготную очередь или служебную квартиру. Молодая семья - все семьи когда-то были мододыми.
Ну да, а мелкопубличная личность, под "особым присмотром", до 90-х видимо от ментов бегал, что бы не спалиться.
Никто в его организации не будет так подставляться. Даже за ради своих, ибо это сегодня это свои, а завтра свидетели по делу. Так что, хоть на бумаге, но было у него всё что нужно. А скорее всего и те самые "Час от работы, в бандитском районе".
Но даже бумажных метров достаточно что бы начать бодаться с системой. Всё что нужно у него было, но не пользоваться этим было только его личное решение. Плыл по течению, пока не приплыл.
Noakman➦Serge712• 24.07.23 16:28
Дети в Союзе были "священной коровой". И под них было легко получить улучшение жилищных условий. Гораздо легче чем другими способами.
Два, если не три, поколения содержат в себе большое количество личностей, что были рождены только для того что бы семья получила новые метры. Что, конечно, потом приводило к ситуациям когда всё вкусное уже получено, а тушку кормить ещё 15 лет, оттуда конфликты или даже криминал и всё это жестко сказывалось на психике подрастающего поколения, но всё таки.
Serge712➦Noakman• 24.07.23 18:01
Вот видите, как мало вы знаете о жизни в СССР. Получить жилплощадь под детей - никогда такого не было даже близко. Дети в льготную категорию не входили и давить на жалость, типа "у меня дети" было бесполезно. Дети у всех были, если что, если давать каждому, у кого дети ...
Serge712➦Noakman• 24.07.23 18:07
Наплодить детей, чтобы получить жилплощадь - никогда такого не было. Если 10 или 12 детей, получаешь медаль "мать героиня" и льготы по жилью. Но для этого должна быть реально героическая и любвеобильная семья. Нормальные люди, если не хватало людей, чтобы стать на очередь, прописывали кого нибудь из родственников, бабушку там или тетю.
Noakman➦Serge712• 24.07.23 23:18
Ну ты выдал. Союз не Россия, ты не мог там просто кого то у себя прописать, потому что захотелось. Тебе нужно было для этого основание, достать которое могла быть та ещё история, если у вас не брак или ещё что из подобного списка.
И тем более ты не мог(вот гос-во могло, а ты нет) прописывать себе с ущемлением по нормам метража. Эту хохмочку все знали. Разве что иждивенцев, или родственников после пожаров, наводнений и государственных указов.
Плюс ко всему, бабушка не кошка, ты её не на улице подобрал, у неё и свои метры есть. И максимум что из подобного выйдет, так это то что всё ваше сметут в одну кучку. Хорошо если в однушку, а не просто в большую комнату в коммуналке. Не стоит это того.
Вот и выходит, что дети - один из немногих вариантов заявить что вам не хватает, и не хватает больше чем другим.
Serge712➦Noakman• 25.07.23 03:02
Это вы мне будете рассказывать как прописать бабушку. Я жил с родителями, женился, прописали жену, потом прописали бабушку из другого города, собрали какие-то справки для этого, стали на очередь, через 7 лет получили кооперативную квартиру, бесплатную квартиру пришлось бы ждать ещё дольше. А бабушка даже ни разу не приезжала на новое место прописки. А дети это не более чем единица для подсчёта метров на человека, никаких льгот детям не было.
Минусуют. Это ж не соплеточивая романтики про игру в имена.
Кстати, похоже редактор проводит эксперимент "Воскресенье без лёни"
Спасибо за историю.
Все ошибаются;)
Но , кто-то не признаёт ошибок.
Бывает.
То есть, здоровый не смог на кафедру устроиться, а больного взяли?
НМ ★★➦Ржунимагу• 23.07.23 14:23
Это была как бэ другая кафедра, не университета, куда он стремился, а педвуза. Идея защищать почти готовую кандидатскую отпала сама собой, без степени он уже никому из местных не был конкурентом - так, совместитель на полставки, чтобы с голоду не помер.
Все логично.
Судьба сына мне, к сожалению, неизвестна.
У меня брат первой жены удумал жениться на старой еврейке. Когда приехали к его родителям для благословления, то мой будущий тесть выхватил грабли из сарая и с криком "сейчас я вас благословлю!" гонял их два круга по предместью. На их счастье подошел автобус. На удивление жили они потом долго и счастливо, и братец понемногу иудеизировался. Получил от нас кличку Мойша и на улице мы его перестали узнавать.
Живем один раз и, как правило, делаем ошибки по жизни. Так устроен человек.
История абсолютно жизненная. Зря минусуют, все равно ошибок не избежите.
Kira➦lohhersonskii• 23.07.23 16:59
28 лет, умный образованый мужик -- как-то уже такие ошибки непростительны.
Ладно бы простительно 17-летнему балебесу или взрослому придурку, работающему не учителем, а дворником или грузчиком...
Ой, Кира, иногда кондомы - они такие гандоны...
Девушка, вроде, была ничего, симпатичная и умненькая.
То, что не захотела жить с шизофреником - ну, наверное, свою дальнейшую жизнь она рисовала как-то иначе, что же делать...
Было бы интересно узнать дальнейшую судьбу его сына... У меня смутное подозрение, что там тоже могли быть проблемы...
Я помню двух профессоров, отца и сына. Отец возглавил кафедру ВУза этак году в 1947-м и вел ее "железной рукой" практически до самой своей смерти в 1990-е. Сын был умница, но довольно слабохарактерный, такой "бонвиван". Думаю, без помощи папы-сталиниста сын никогда бы не стал ни профессором, ни зав. кафедрой. Лет в 55 сынуля решил таки жениться, родил сына, в котором души не чаял. Мальчик рос в абсолютно тепличных условиях, папа-профессор устроил его в престижную школу, сын потом поступил в не менее престижный ВУЗ. И вот папа скоропостижно умирает. Мама как-то пытается тянуть сына, но сын ее все менее слушается, связался с "плохой компанией". В итоге какая-то сессия не сдана, парня исключают из ВУЗа, ему светит армия. Он слабый физически, умный, но очень слабохарактерный, понимает, что его ждет. У мамы не хватает связей и денег чтобы быстро отмазать сына. Приходит повестка. Наутро мать находит сына повесившимся.
Жалко очень... Должен быть в каждом человеке несгибаемый внутрений стержень. Чтобы железной рукой если не кафедру, то хоть собственную судьбу вести в пределах всех человеческих возможностей.
Меня тоже растили тепличным растением, учеба-книжки-музыка-рисование, но не давали заниматься спортом и раскармливали как свинью. Подросла -- сбежала от такого воспитания, даже престижный ВУЗ бросила, который не могла сама оплачивать, ну их. Правда, с плохими компаниями не путалась, и вообще ни в ком не искала себе опоры -- выстроила жизнь с нуля...
Как не понимают люди, какую медвежью услугу оказывают, когда растят детей тепличными растениями?
Причем здесь "растить"... Властный отец м.б. и хотел, чтобы сын был столь же энергичен как он, дак ведь "генетика, продажная девка империализьма".
Вспоминаю фото двух сестер, моей мамы (младшая) и ее сестры (старшая). Маме годик, тете моей - два года. Моя мама там милая, мягкая, немного наивная девочка. Сестра ее - жесткая, с колючим взглядом.
Они вот именно так всю свою жизнь и прожили, все следующие 83 года. Думаю, все попытки сделать из моей мамы "человека с железным внутренним стержнем" или из ее сестры "тепличное растение" - ни к чему бы не привели.
Ну, быть милой и мягкой -- это совершенно не значит не уметь давать отпор, когда тебе пытаются лезть на голову или быть простофилей в житейских делах. Наоборот, немало людей мягких и интелегентных в повседневной жизни, при необходимости сражаться демонстрируют побольше мужества и выдержки, чем иные брутально выглядящие.
Как кошки, 99,99% времени они -- лень, рсслабленость и умильная мимишность, но если выкинуть из уютного дома на улицу под нос бродячим котам, то мгновенно активизируется внутрений боец: звериный вой, выпускаются когти и пойдут клочки по закоулочкам. При невозможности убежать животное будет сражаться даже без малейшей надежды победить, каким бы диванным пуфиком до этого не было. Вешаться или как-то кончать с собой не пойдет -- до этого только человек додумывается.
А вот колючий взгляд и повседневная жесткость и ершистость с нормальными людьми, при общении с которыми напрягаться и подбираться нет никакой надобности, совершенно не означает еще, что такой человек не подожмет хвост перед серьезным противником или в критической ситуации. Сколько мужественно выглядящих парней на деле оказываются обычным ссыклом, а жесткие и грубые люди демонстрируют мягкость и доброту? Далеко не у всех внешность соответствует характеру. И от природы можно действительно родиться и в детстве быть каким угодно, а вот во взрослом возрасте будешь только таким, каким сам выберешь быть.
Тут уже генетику замещает самовоспитание и самосовершенствование.
Увы, генетику никаким самовоспитанием не заменить.
Моя тетка всю жизнь успешно добивалась всяческих благ для себя и для своей семьи, и в итоге реально многого добилась по жизни.
Моя мама дошла до сменного мастера на заводе, и не более того. Ее попытались было назначить как-то начальницей заводской лаборатории, она проработала там 2 месяца и сбежала, посчитав эту позицию слишком ответственной для себя.
Кто-то прекрасно придумывает новые вещи, кто-то прекрасно их потом внедряет.
Обычно это два разных человека. Если это один человек, тогда его зовут Эдиссон, или Форд, или как-то еще, и их имена становятся общеизвестны.
Эмм, а что тогда общаг не было? Вообще то были ещё как. Подработок не было типа разгрузки вагонов? Тоже были.
Вообще были тут истории про забеременевших школьниц в советские годы. От своих же одноклассников. И создавали как то семью.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 23.07.23 14:19
Келаврик, ну Вы бы еще предложили его отправить на путину, на Сахалин! Или на прииски золотые!
Мужик - историк от Бога, и он это знал, и жена его это знала, и даже я, видевший его лишь два раза в те годы, это понимал! Зачем он будет терять здоровье на погрузке вагонов, если он годится на гораздо большее?!
А направления в общагу тоже на дороге как-то не валялись!
У техникума своей общаги не было даже для студенток. В те годы комната 9 метров кв., которую я снимал, стоила 40 рублей в месяц, квартира могла и в 80, и в 100 обойтись, да еще ее НАЙТИ надо было, а с детьми предпочитали не брать (было полно желающих и без детей).
3agupa➦Kelavrik_0• 23.07.23 14:35
Преподавателю общагу? Смеётесь, милейший?! Это рабочему классу без проблем...
Как бы это сказать то. Возможности в СССР для молодых семей очень даже были. Кстати, у преподавателей в ВУЗах общежития были, сам в таком жил до первого класса. У техникумов, как я понимаю, общаги не могло не быть. И я не говорю о съёме квартиры, вот с этим были сложности.
Ну а насчёт историка от бога. Трудно оценить сейчас.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 23.07.23 15:18
"Ну а насчёт историка от бога. Трудно оценить сейчас"
Ну, если Вы моему мнению доверяете, то историк он был очень хороший.
И человек неплохой, его помнят и добрым словом вспоминают сотни его выпускниц, человек десять из них потом пошли учиться на истфак, не без его влияния (сам техникум был совершенно не гуманитарного профиля, надо сказать).
Не могу сказать ни за, ни против. Так что оставим вашу оценку.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 23.07.23 15:47
У педагогов и медиков возможности были СИЛЬНО поменьше...
Яркий пример - мой отец окончил истфак в 1951 году. Любовь к истории у него осталась потом надолго (и, видимо, частично передалась мне), а вот платили учителю в школе копейки, тем более, он все время боялся сболтнуть что-то лишнее на уроке, при 30 парах ушей.
Никакой квартирой для молодого учителя тогда и не пахло, он продолжал жить вместе со своей матерью, моей бабушкой, в комнате коммунальной квартиры в деревянном бараке, рядом с заводом, где бабушка работала. Бабушка в той комнате прожила еще 20 лет, и ей, уже пенсионерке, дали КОМНАТУ в двухкомнатной квартире лишь при сносе того барака в 1971 году.
В итоге отец сбежал из школы, где уже начал было работать, и пошел переучиваться на инженера. Как молодому инженеру-конструктору на машиностроительном заводе, ему тоже не полагалась никакая жилплощадь. И только когда он перешел на строительство нового завода прорабом, ему выделили однокомнатную хрущевку. Когда он женился, и уже появился я, ему сразу выделили двушку. Из прорабов отец ушел инженером на химзавод, но в очередь на жилье его на том заводе никто не собирался ставить в принципе.
Так в той двушке отец (вместе с мамой и со мной) и прожил до самой смерти в начале 90-х. В 1997-м году я эту двушку продал за "огромные деньги" - 7500 долларов США.
Кстати, отец, будучи прорабом, очень хорошо знал сметную стоимость той двушки в 60-квартирном "хрущевском" доме. Она составляла порядка 30 тыс рублей "новыми", как тогда говорили.
Всякое бывало, я ведь потому и сказал про общагу, потому как очереди на квартиры были очень разные.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 23.07.23 16:12
Общагу сначало нужно было кому-то построить. У школ и больниц общаг не было, заводы, строя общаги для своих рабочих, какую-то часть комнат отдавали горисполкому для "непроизводственной сферы". Часто очередь в общагу была не короче очереди на квартиру.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 23.07.23 17:12
"они были доступны без очереди" - смотря где и смотря кому. В "непроизводственной сфере" все было по "остаточному принципу".
Кооперативы очень хорошо и много строили. Цены там божеские. Главное туда вступить. Никаких % не платили. Где-то лет 10-15 выплачивали пай. От нашего универа много кооперативов построено. Рядом. Удобно, центр города.
В Мск таких кооперативов тьма, именно от вузов для сотрудников.
Цена найма везде разная была, цена кооператива одинаковая, от проекта и кв. метров зависела. Хоть в Мск, хоть в провинции
Надо правильную политику своей жизни вести. Никто не придёт к тебе и никто не даст. Надо идти, писать заявления, договариваться.
Я хорошо знаю сколько стоила 1 комн квартира в самом начале 70х.
3000 руб . Я за нее судилась, все документы с выплаченным паем были у меня на руках. Может это до деноминация?
Общагу учителям давали. Школьных общаг не было. Но были те же самые квоты в разных общагах. Хорошо помню нашу учительницу по английскому языку. Ей дали общежитие при СМУ. Мы к ней в гости ходили.
Короче, как всегда сгустили краски. Традиции здесь такие.
Почему же "сгустили крвски". Конкретному человеку - не дали общагу. А кому-то - давали. У меня была медсестра знакомая - вообще без детей, незамужняя. Ей главврач выделил малосемейку в общаге швейной фабрики. За какие такие заслуги - неизвестно. Пятерым ее коллегам, таким же медсестрам - не выделил, они снимали комнаты/квартиры.
"В Мск таких кооперативов тьма, именно от вузов для сотрудников"
Это была не "Мск". Все немножко по другому.
Провинция-с.
Мои родители безуспешно пытались вступить в ЖСК эдак с 1970 по 1985.
При том, что родители мамы были в городе достаточно известные люди, бабушка пару раз ходила на прием к людям, которые решали вопрос с кооперативами.
Никак. Тысячи желающих и максимум 10-12 домов было построено за все это время. Большой промышленный город.
НМ ★★➦Соломон Маркович• 23.07.23 16:14
Ну, "не вынес тягот и лишений" эпохи развитого социализма.
Не травили, но и ходу особо не давали.
Соломон Маркович ★➦НМ• 23.07.23 16:21
Да трудновато было в то время у нас учительница вышла замуж за школьника после десятого класса и ничего живут
Но - то ли он в те годы где-то что-то один раз ляпнул не то "за рюмкой чая", а за историками всегда был особый "контроль"...
Абсолютно ненужный в истории абзац немножко выдает деформацию автора.
НМ ★★➦halipas394• 23.07.23 14:09
Неоднократно мне рассказывали в те годы, как кому-то не дали давно ожидаемого звания, а кого-то не пустили в командировку, скажем, в Болгарию, с последующим объяснением в кабинете начальства (без свидетелей): "Болтаешь слишком много с теми, с кем болтать нельзя!"
Конечно, звания не дали не потому, что тупой, потому что ляпнул не то. Студенты про преподов что только не рассказывают. Инфантильность одна в таких россказнях.
НМ ★★➦halipas394• 23.07.23 16:00
Я не был его студентом, но я его слышал в "лучшие годы". Он был хорошим историком и очень умным человеком. Даже сейчас, после 40 лет борьбы с болезнью, он демонстрирует хорошее знание истории, несколько его студентов блестяще защитились (он, насколько я понимаю, отказывался официально быть их научным руководителем, оставался их "консультантом").
НМ ★★➦halipas394• 23.07.23 16:08
Я правильно понимаю, что Вы уже академик, поэтому Вы прекрасно представляете всю "кухню", особенно в советское время?
Мою родственницу не утверждали в качестве зав. кафедрой, лет шесть она была "и.о.". Как выячнилось потом, ее конкурентка на позицию зав. кафедрой 15 лет подряд писала письма в обком партии, что "такая-то такая-то во время своих лекций превозносит буржуазные порядки во Франции". Тема докторской моей родственницы была примерно такой "Роль торговли в развитии буржуазных общественных отношений в приморских городах Франции в XIII-XIV вв."
НМ ★★➦halipas394• 23.07.23 17:22
Все решения в те годы принимались "треугольником": администрация, партком, профком.
Если парторг был против какой-то кандидатуры - НИКАКИЕ положительные качества кандидата на повышение, на получение квартиры, на путевку за границу - не могли тому кандидату помочь.
"Тянул", "не тянул" - почти никого не интересовало.
"Политически грамотный", "не распространяет клеветнических измышлений буржуазной пропаганды" - тогда вопросов у парткома нет.
А если "обсуждал положение в Польше с таким-то и таким-то", "рассказывал антисоветский анекдот о Л.И. Брежневе", "слушал "Голос Америки" и делился услышанным на работе" - тогда о чем говорить?
Не место такому ка кафедре истории советского ВУза.
Чему такой преподаватель может научить молодежь?
А сейчас не так? Можно все говорить? И ничего тебе за это не будет? Ещё больше пресмыкаются.
"Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим" (С)
Прочитал. Чувство, что ковырялся в корзине с грязным бельем фабрики «Большевичка».
НМ ★★➦комментатор• 23.07.23 12:36
Эээ... Фабрика "Большевичка" выпускала (и выпускает, кажется) мужские брюки, пиджаки и пальто.
Что из них Вам кажется "бельем", тем более "грязным"?
skeptik_zanuda➦НМ• 23.07.23 18:28
У меня до сих пор висит в шкафу их костюмчик, купленный в 1984 году, в Москве, в универмаге "Молодежный" :)))
До нижнего белья, они точно не опускались