Комментарии

Терпеливому просветителю
«В данном случае все совершенно ясно -- национальные интересы США под
угрозой из-за высоких цен на нефть. Одна из причин -- нестабильность в
Заливе. Что здесь непонятного?»

Непонятно здесь одно - что такое национальные интересы США и кто их
определяет. Очевидно, что вторжение в Ирак соответствовало интересам
американских нефтяных кампаний. За деньги налогоплательщиков и жизни
солдат получить доступ к иракской нефти – комбинация беспроигрышная.
Генералы и ВПК получили, соответственно, возможность повоевать и
прибавку финансирования. А вот что получили американцы, прямого
отношения к нефтяному бизнесу и ВПК не имеющие? Стабильность в Заливе
и снижение цен на нефть? Как бы не так - дестабилизацию и повышение,
причем неслабые. Снижение уровня террористический угрозы? Тоже с
точностью до наоборот. Сколько терактов совершали или организовывали
иракцы до вторжения? Сколько человек похитили? Кроме взятия в заложники
сотрудников американского посольства, ни о чем таком не слышал, да и то
уже давно было. А при американцах терроризм для иракцев стал нормой
жизни. Бен Ладен ладони потирает - его полку прибыло, и не мало. По
хорошему, должен бы Буша наградить за крупный вклад в дело
международного терроризма. Не говоря о том, что любви к Америке и к
американцам в мире явно не прибавилось. И о том, что убивать ни в чем
не повинных людей (сколько погибло за время вторжения мирных жителей,
в том числе детей?) не по христиански, и, думаю, многим американцам не
очень приятно, что это делается их страной и на их же деньги. И это
все - в национальных интересах США?

Ф.Ф.

В общем ад кромешный. Какая-то сволочь предложила выбрасывать припасы
за борт. Так и сделали. В конце концов до берега добрались уже вплавь.
НУ ВОТ И ПОПИЛИ ПИВКА!!!!! БЛ":%!!!
/////
Ну и хули? Нормальное мудацкое окончание пидарской затеи.

«//А китайские джинсы - это удел Патриотов. Поверь мне, уважающий себя
человек покупает "фирмУ".//
Уважающий себя человек покупает хорошие веши,а не "фирмУ".
Вся "фирмУ" делают в Китае.»

Так это что, если я покупаю и ношу произведенные в Китае штаны, то
уважать себя не имею права? Это для меня, честно говоря, новость.
Спасибо что просветили, может быть еще не поздно изменить свои
жизненные принципы.
Ф.Ф.

> Что, стоимость двух предвыборных кампаний была равна 1,5% ВВП Украины?
> Типа Ющенко потратил на одну украинскую душу в пять-шесть раз больше
> денег, чем Буш на одного американца, а Янукович аж в тридцать раз
> больше, чем Буш?

Почему нет? Смотрите.

Что было у нас в осенне-зимнюю кампанию между Виктором Андреевичем
Ющенко и Виктором Федоровичем Януковичем? Фактически, это была битва
между классической прямой рекламой (Янукович) и хорошо продуманной
маркетинговой стратегией (Ющенко). Ющенко победил из-за того, что его
технологии воздействия оказались лучше и убедили бОльшее количество
народу (я сам с самого начала принял сторону Ющенко, но это мало что
меняет в нашем рассказе).

Так вот. Осенью 2004 года в прямом смысле ВСЯ СТРАНА была заполнена
рекламой Януковича. Где-то 30% бигбордов было завешано серией
"Выбор-2004", где Виктор Федорович и некоторое количество известных в
стране личностей призывали голосовать нужным образом. На всех каналах
(я не преувеличиваю - на всех, кроме пятого) были проплачены
масштабнейшие рекламные кампании. Какова была технология оплаты? Мелкие
телеканалы и маленькие рекламные организации бывали заставлены
бесплатно прославлять светлое имя В.Ф.Я. (например, одному из местных
одесских телеканалов за подготовленную и пущенную в эфир передачу о
том, как любая личность одесского уровня хвалит Януковича, переводили
на расчетный счет 50 гривен, то есть примерно $10 при том, что для
коммерческой организации подготовка и размещение аналогичной передачи
обошлась бы примерно в $1000). А на крупных каналах и крупных
организациях все делалось очень масштабно, через откаты - в результате
при средней стоимости аренды одного бигборда в Одессе на тот момент
$300/мес политикам он обходился раза в два дороже, и за это платили.
Дошло даже до того, что в один уик-энд по городу появилось несколько
десятков бигбордов за Януковича - их повесили безо всяких согласований,
просто вот взяли и повесили, потом не смогли продать и сняли.
Изготовление металлоконструкции на один бигборд - это $1000-$5000.
Печать бигборда - $100...$300.

Давайте считать бабло. По моим подсчетам, в Одессе и Одесской области в
период рекламной кампании В.Ф.Я. висело порядка 500 бигбордов. Может, и
1000. Одесская область - самая большая по площади, но средняя по
населению и его плотности, плюс областной центр - не самый крупный
город страны. Областей порядка двух десятков. Плюс крупные города -
Киев, Донецк, Харьков (Одесса меньше). Получается что-то от 10 000 до
20 000 бигбордов. То есть порядка $2млн-$4млн только на печать (в
масштабах страны), порядка $20млн на аренду. Это я посчитал только одну
статью расходов - визуальную, но не самую денежную. Сколько пошло на
TV? Я не Гельман ;).

Тем не менее, цифры ~$900млн за Я и ~$300млн за Ю много раз
озвучивались - и их никто не оспаривал.

Терпеливый просветитель

///Уже говорил -- от угрозы своим национальным интересам. В данном случае
все совершенно ясно -- национальные интересы США под угрозой из-за
высоких цен на нефть.///

Вот теперь а понял!Спасибо!!!!!
Если сосед меня не устраивает,то надо его к ногтю.
Или истинная демократия-это устранение конкурентов или неугодных
лиц(для этой демократии).При этом применяются все средства.
Такая демократия преступна,и является родственником ФАШИЗМА .
Можете доказать обратное-докажите.
Если нет -помолчите.
Только доказательства не на эмоциях и крике,только
обьективные факты без передергивания.

///Ну где мне взять объективность? У меня есть только мое личное
субьективное мнение. Чем оно Вам не нравиться? Тем что расходиться с
Вашим, внушенным Вам телевизором?///

Да и был второй вопрос,и вы не ответили.Вместо этого вы перешли
на оскорбления по личности,но вам я отвечу без утайки.
И не только телевизором,а газетами,интернетом,радио.Достаточно?
А вы откуда черпаете информацию для своего мнения?
Кто или что,и из какого источника вам его внушает?
Посторайтесь,пожалуста, ответить на все вопросы,
а не только выгодные вам.И без обид пожалуста.
Ваше мнение-это ваше мнение,а мое -это мое.
Но раз уж дискусия............

Оказывается, слухи про "американский миллиард" на выборы Ющенка не
столь беспочвенны...
Сумма в 970 миллионов долларов оказывается была потрачена с 2002 года
ста тремя "благотворительными" и "некоммерческими" фондами,
действующими на Украине и финансируемыми (прямо или консвенно)
непосредственно правительством США.
Больше всего прямых выплат от Госдепа США прошло непосредственно через
USUF - только в 2003-2004 году 65 миллионов, всего с 2002 года эта
контора потратила на Украине около 120 миллионов. Еще больше денег -
137 миллионов - прошли в 2003 и 2004 году через PAUCI -
польско-американо-украинскую инициативу, причем 90% от этой суммы
прошли в 2004 году.
Остальная часть суммы более-менее расномерно прошла через
многочисленные "негосударственные" фонды, на что USAID целевым образом
направила за четыре года чуть более полумиллиарда долларов, и примерно
130 миллионов долларов поступили на счета "проющенковских" американских
фондов от "частных пожертвователей", освобождаемых за такие
"пожертвования" от налогов на сумму, больше чем само "пожертвование".
Результат - на лице. Кстати, упоминавшийся тут Корреспондент.net
сегодня сообщил, что в донецком регионе выпуск продукции упал более чем
на 7% по сравнению с прошлым годом, и продолжает снижаться; глядишь,
скоро Украина начнет импортировать не только зерно из России, но и
стальной прокат из США... не приведи Господь.

>>Может, я недостаточно четко выразился, но это лишь одна их версий
отравления, достаточно правдоподобная. Однако, я не был особо
категоричен, когда ее высказывал. Если я недостаточно четко выразил
свои мысли и Вы ошибочно увидали в моих словах категоричность, то
звыняйте. >>

Взаимно.

>>>И пока границы не закроем, или хотя бы по-белорусскому опыту не
>>>сделаем, - так и будет: на улицах толпы дегенератов, сошедших с
>>>рекламных роликов, пропитанных безвкусицей MTV, комиксами и
>>>голливудской дрянью///

>Ага,ты ,еще стену построй.....
>А запреты уже проходили,и результат известен.

Cтену? Почему бы и нет? Стена есть древнейшее изобретение человечества.
Стена оберегала города от разорения, стена скрывала от любопытных глаз
интимные моменты семейных отношений, стены отделяют преступников от
остального общества, об стену удобно биться головой, тренироваться в
теннис, к стене можно кого-нибудь поставить, на стену принято
отправлять священный акт мочеиспускания, на Руси издревле было принято
биться стенка на стенку и стену талантливо воспели Пинки Флойды.

Касаемо же вреда запретов, вынужден огорчить Вас дор невозможности :
взять, напрмимер, область образования: уже давно подмечено: в тех
образовательных учреждениях, где готовят интеллектуальную знать,
приняты хорошо проверенные временем университетские традиции. т.е. за
неуспеваемость дрючат(а кое-где в старой доброй Ангиии еще и ремешком
могут). А знания дают обширнейшие(многим, кто помоложе, они кажутся
ненужными). И дисциплинен - строжайшая - никакие комсомолы в сравнения
не идут ! И результат, кстати, неплохой.

И у нас,между прочим, в Российской Империи(до НиколаяII) и в
союзе, , когда "запрещали и не пущали" - результат был приличный.
А как только вожжи отпускались, начиналась болтовня и трескотня о
"правах человека" и прочих химерах - так сразу бардак, вымирание
население, беспризорные на вокзалах , нищие на папертях и прочее
отсутствие этих самых прав.
Во значит парадокс какой.

И, умоляю, не надо приводить в качестве примера Америку. Мол, у них,
де, через, тотально-либеральное все зер гут.
Во-первых, не все зер-гут.
А во-вторых , Россия - не Америка. , что является темой отдельного
разговора.

>Так что, смотреть результат надо было на >следующий день.
>Вот сейчас, под вечер 25 июля этот пост имеет: >+2 -- 1 голос, +1 --
>голос, -2 -- 9 голосов.
> Как теперь оценить процент обезьян?

Vy pravy. Spasibo.

На комментарий 23 от 23.07
>...может уже пора сделать публикацию IP-адресов в комментариях ?

Учите матчасть. Ничего это не даст. Для начала опубликуйте свой
собственный IP-адрес на бумажке перед собой и попробуйте по нему узнать
свои имя, адрес и телефон.
++++++

По своему IP-адресу, с помощью доступного сервиса WhoIs, я получил все
координаты своего провайдера. А уж от провайдера получить информацию о
конкретном пользователе несложно. Особенно в России, где никто не
отменял действия СОРМ и СОРМ-2. Таким образом, при необходимости
(например угрозе жизни или здоровью - а тут каждый второй комментарий
подпадает под это определение), при содействии органов достать человека
можно. Как минимум, опубликованный адрес достаточно быстро развеет
проблему клонов и даст ответ на вопрос -
алик=нормальныйукраинец=шахтер=... или нет.

Повторяю, войну выиграли все вместе и благодаря американской кондитерской фабрике.

Житель США
>>>>>

Вот есть же дебилы.А по жизни он какой ?
Имтересно, что для него свято?

Посмотрел оценки из "комментарии".
Нельзя про Америку плохо или матом.
Наваляют за минусов по самые...
Интересно кто ставит оценки ?

> > А россиян, на мой взгляд, права критики лишило российское
> > правительство. Это - личное мнение.
> А украинцев, на мой взгляд, права критики лишило украинское
> правительство. Это - личное мнение.

Дорогой YYY, ежели Вы сможете хоть как-то наукообразно подтвердить это
свое мнение - обещаю задуматсья насчет его и насчет Вас...

Житель США

==============================================================
Моя фраза была применима к многонациональной Советской армии,
американским, английским, австралийским, канадским, индийским войскам
а также, албанским, датским, немецким, греческим, польским, еврейским,
французским, норвежским, итальянским, югославским, чешским, филипинским,
словацким, румынским, советским, украинским, эстонским подпольным
освободительным движениям.
======================================================

Ага! Мы пахали-я и трактор.

==============================================
Повторяю, войну выиграли все вместе и благодаря американской
кондитерской фабрике.
=============================================
Особенно ты помог.Жрал конфеты во имя победы.

ДжавДету, про магазин PID'R'US:

Тема раскрыта, пешы исчо!

+2
ЗАЧОТ