Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
13 марта 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
> Инженер не мог, если хотел, устроиться на более высокооплачиваемую работу рабочего?
Прошу прощения, это опять я: пропустил слово "рабочего". Мог. Мой Учитель, например, математик от Бога, каждое лето ездил быков транспортировать. Другие знакомые на север ездили колымить, поднимали за два месяца больше, чем за весь оставшийся год. А почему, смешные люди, к науке возвращались? А фиг их знает. Гордость какая-то, вера во что-то, ощущение белой кости быть может... Не знаю. Знаю лишь, что на Западе им бы подрабатывать не пришлось.
>"Н е м о л о д о м у про С т а л и н а и Г и т л е р а : >Р е з у н а н а ч и т а л и с ь ?" > > - Да. Еще кого-нибудь посоветуете? > >Я посоветую. Александр Исаев. "Антисуворов". Почитайте.
Почитал Исаева.
Не в тему.
Основные посылки Резуна
1. Коммунистическое общество не может выжить в окружение некоммунистичего, поэтому нужно захватить окружающие страны
У Исаева ничего по этому нет
2. Чтобы выполнить п.1 Сталин привел Гитлера к власти.
Спорно, но аргументация Резуна опирается на известные факты, а Исаева по этому пункту просто балагурит, не приводя никаких фактов.
3. Сталин собирался напасть на Гитлера, но Гитлер его опередил.
Вот тут у Исаева основная дискуссия.
Но, не одного политическкого факта Исаев не опровергает. (Переговоры с Англией и Америкой, внутренняя политика, песни, литература тех лет).
Исаев рассматривает только военные аспекты, и то, не все. Например, он ничего не пишет о топографических картах и русско-немецких разговорниках, на которые ссылается Резун.
Остальная аргументация тоже своеобразно. Ошибка в количестве дивизий или неверный номер - все, Резун врет. И так во всем. Ну перехвалил Резун наши танки и самолеты, это что значит, что напасть было нельзя?
Множество цифр, которые никак не подтверждают возражений.
«В конце концов среди работодателей тоже есть в некотором роде конкуренция - за квалифицированных рабочих, которых привлекают и большей зарплатой, в том числе».
- очень верно подмечено.
Пришла как-то ко мне девушка узнать, не нужен ли мне продавец. Она на тот момент работала в киоске «Кодак» и ее перестала устраивать зарплата. Продавец мне, как раз, был нужен. Я рассказал ей об условиях труда, о зарплате, соцпакете и прочее. Все ее устроило, но приступить к работе она пообещала только через неделю, чтобы не подводить своего работодателя. Мне очень понравилось эта ее порядочность. Навел о ней справки, выяснил, что покупатели ее любят. К, сожалению, через три дня она позвонила, и, извинившись, сказала, что, узнав о ее намерении уволиться, начальник удвоил ей зарплату, и теперь у нее нет причин уходить.
Про SME >"Малое предприятие" Microsoft до тех пор, пока не получило >контракт с "очень малым предприятием" IBM, никому не было известно... 1. Следите за своей логикой. Ваш тезис был: малое предприятие будет неизбежно поглощено большим. И что же, IBM поглотила Microsoft? 2. Да и при чем здесь титаны и миллиардеры. Полно SME, которые устойчиво работают в наукоемких сферах, производстве продуктов, занимающих "ниши" рынка, да и просто предоставляющих услуги. Хоть булочную на углу возьмите (если она входит в сеть - пройдите немного дальше, обязательно встретите частную). Не хотите булочную, мелко - посмотрите на разработчиков специализированного программного обеспечения. Не Ваша область - поинтересуйтесь поставщиками комплектующих в автомобильной промышленности. Ходите пешком - зайдите в дорогой обувной магазин, наверняка встретите продукцию небольших предприятий. Ну, и так далее. 3. Напомню ответ акад. Крылова Государственной Думе, которая собиралась урезать бюджет строительства боевых кораблей, потому что, дескать, одними линкорами можно воевать. Ответ был в том, что без сохранения структуры флота, от малых катеров до линкоров, противник линкор расстреляет за милую душу. В нормально работающей экономике так же, и общества и правительства, понимающие в деле толк, SME поддерживают, чтобы сохранить эту самую тонкую структуру экономической ткани, без которой организм не выживет. Очень печально, что русское правительство оперирует "линкорами", и только. С.
Казак написал: "сделай так, чтобы из твоей маасквы не лилась гадость на головы других".
Правильно тебя мудаком назвали. Ты написал, что твоему ребенку 4 года и он не может понять, что хорошо, а что плохо по телевизору. Очень соро поймет, не беспокойся, если будешь ему и дальше позволять смотреть телик от пуза. Я своему ребенку 5 лет вообще никогда не позволяю смотреть телевизор без разрешения, сам включаю ему мультфильмы и старые детские фильмыпо Культуре. А чтобы он не был белой вороной, покупаю ему мультфильмы и кино на кассетах и скачиваю их из инета, причем предпочтение отдаю старым отечественным. А сами мы телевизор почти не смотрим, включаем только хорошие фильмы и новости. Тебе не нравится, что из Москвы на головы твоих детей льется гадость, так выключи телевизор, как это уже все сделали, а такие как ты делают рейтинги всем этим ублюдочным телесериалам про бандюков и в угоду вам снимают новые и новыеидиотские сериалы про идиотов и для идиотов. И купи все-таки книжек ребенку, не будь жмотом. СанСаныч
Я хоть и не москвич и в Москве деже не был, но таких фашистов как Житель Уть-Пиздюйска мочил бы сам. Война была не московско-немецкой, Гермнаия напала на всю страну, мой дед воевал, а твой отсиживался в тайге. У меня в грооде тоже загнулся комбинат, люди стали уезжать, а потом приехал МОСКВИЧ и купил его, я устроился работать и дже компьютер себе купил. Люди даже заграницу поехали отдыхать в этом году, ,новый детский садик при комбинате построили, город лучше стал, кинотеатр опять заработал. Был реальный мухосранск, теперьсмотреть приятноТак что не надо подписывать под своими словами всех не москичей сразу. И еще не надо пиздить что у нас не пьют. Никакому москвичу не выпить столько. И очень хорошо, что у моих детаи будет где работать. а Жителю придется скоро работать на китайцев. Ну а слова про чтобы москвичи за все заплатили еще при жизни, и еще один козел их повторил, видели как Масхадова замочили? С вами будет также, если станете терроризм поддерживать.
>броню усилили (использовали обедненный уран, в том числе). Обедненный уран в броне не используется. Вы знаете его удельный вес? Он используется в боеприпасах, именно из-за того, что тяжелый: проникающая способность при высокой скорости удара пропорциональна sqrt(ro_снаряда/ro_брони) С.
>И это очень хорошо, что в магазинах есть выбор и ты можешь купить себе все что захочешь, вот только выбор этот потому что очень многие это не могут купить, оглянись вокруг себя и посмотри все ли твои соседи (если конечно ты не живешь в элитном доме) могут купить себе то, что хотят? И в каких годах ты покупала порошковое молоко? Житель СССР ---- Он это серьезно? Психологи меня поправят, но по-моему когда человек не видит разницы между выдуманой реальностью и настоящей, называется шизофренией. Спецы, поставьте уже диагноз этому психу... Мой вариант таков: обострение маниакально-депресивного словесного энуреза с полной амнезией и воспалением обоих рудиментарных полушарий головного мозга
Ну господа-товарищи-дамы, я от вас млею! Такие битвы на ровном месте разводить, что бы показать, как все интернетом и БСЭ (МСЭ) пользоваться умеют, это вы молодцы! Полгода читаю ваши комменты, все жду, когда в реале схлестнетесь. Но увы мне, слабО вам показать удаль молодецкую, да заодно и лицо свое настоящее, в жизни. А так хочется увидеть вас, золотых медалистов, выпускников МГУ, кандидатов (и докторов тоже!)физико-математическо-экономическо-исторических наук, видных бизнесменов (этих меньшинство), жителей глубинки (этих тоже немного), коренных москвичей (очень мало), да и оставшихся авторов опусов и эссе. И вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все это интересно? Вам больше негде себя проявить? Вы такие борцы за правду? Или за собственное мнение, а? С глубоким уважением (за упорство) и некоторым сарказмом (за полную, с МОЕЙ точки зрения, абсурдность занятия), всегда ваш Homo_Ludus.
P.S. "ваш","вас" и т. д. пишу с маленькой буквы не из-за неуважения, а исключительно в соотв. с требованиями делопроизводства (ГОСТ Р 6.30-2003):-)
Уважаемый Исчо один житель СССР, продолжение. - Беспризорные дети, бездомные. Первое – серьезная проблема. Но это зависит прежде всего от родителей, я так думаю. Не можешь дать достойное воспитание – не рожай, контрацептивов полнО, в отличие от 1980х. Когда я учился в обычной (не элитной и не отсталой) школе, головная боль учителей была проследить за десятком оболтусов (из 400 учеников), которые вели примерно такой же образ жизни (пьянство с 12-13 лет, хулиганство, мелкие кражи, вымогательство у младших, побеги из дома). Массовые драки «микрорайон на микрорайон» были обычным явлением, летом 3-4 раза в месяц, на танцах – постоянно. Сейчас такого нет вообще. Аббревиатуру БОМЖ впервые услышал в 1978 г. , совсем пацаном. В СССР таких людей сажали в тюрьмы, была статья в УК за тунеядство и бродяжничество. Как сейчас – не знаю, не интересовался. - Разрушение науки. То, что делаю я, можно отнести к науке, у нас нет отбоя от клиентов. Госзаказа у нас действительно нет, мы работаем не на оборонку, а на потребности населения. ВУЗы как работали, так и работают, около входа толпятся автомашины, чего не было в 1980х, практически у всех студентов и преподавателей есть компы, чего опять же не было в 1980х, когда личный калькулятор был предметом невероятной зависти (в отличие от, допустим, ФРГ). При всех достижениях науки СССР мы с Вами работаем все-таки на компьютерах, а не на «vichislitelах» и торчим в WWW, а не в БВИ, например. - Терроризм. В наши дни это проблема практически всех государств – от США до Испании. Исключение – пожалуй, только Китай, но думаю, что у него свои трудности. Или Вы думаете, что, продолжая войну с Афганистаном (декабрь 1979 – февраль 1989) мы бы от этого были избавлены? Сомневаюсь. - Снижение уровня культуры. Не согласен. Концертные залы набиты битком (в т. ч. на концертах классики), в читальных залах библиотек нет свободных мест, в галереях каждый месяц по 2-3 вернисажа. В книжных магазинах – море книг, они достаточно дОроги, но их покупают весьма активно. Как было в СССР – напомнить? Насчет качества – давайте не будем спорить. Во1х, вкусы у всех разные, во2х, давайте подождем лет 50, тогда выяснится, кто из нынешних писателей-музыкантов-художников останется в памяти потомков. Битлз в СССР смешивали с грязью, и где сейчас СССР, и где Битлз? И что осталось от культуры СССР (в мировом масштабе)? Только не надо говорить о ненависти в мире к русской культуре. Достоевского-Тургенева-Толстого читают, экранизируют, Чайковского-Глинку исполняют итд. - Планирование. Это – тема отдельного большого разговора. Сейчас не хочу терять время. - Коррупция. Взятки давал 2 или 3 раза за 10 лет (один случай описал позавчера). Сам не беру, исключение – презенты типа бутылки коньяка. В СССР, впрочем, тоже не давал и не брал, соответственно. Благосостояние Яхьяевых – было весьма велико по сравнению с благосостоянием граждан СССР, которые вершиной счастья считали триаду «квартира (хрущевка)-машина (ВАЗ2106)-дача (6 соток)». Сейчас – да, детки малые, согласен. Вы забыли упомянуть о таких проблемах, как инфляция (в СССР она тоже была, только скрытая, а это еще хуже), заказные убийства, расцвет чиновничества (зачастую некомпетентного), итд итп (еще пунктов 20). Я же не утверждаю, что Россия2005 – рай земной. Но она обеспечивает человеку гораздо бОльшую степень свободы, бОльшую возможность выбора, чем СССР1980. Личный пример: я равнодушен к одежде, но люблю хорошие книги. В результате – у меня дома библиотека, за которую удавился бы любой книголюб СССР 1980х, хотя хожу я в дешевом костюме, купленном на рынке. Мой знакомый – изрядный модник, но книг почти не покупает (и это его право, не осуждаю), ходит в каком-то навороченном костюме от известной фирмы. В 1980м мы оба ходили бы швейбыте (кажется, так), и читали бы Бондарева, если бы удалось достать. Я ответил на Ваши вопросы? Теперь ответьте на мои, пожалуйста. Адхократ
Любезный Адхократ, мой комм совсем не об этом. Ну, не поняли, так и ладно. Хотя, раз уж Вы так любите арифметику...
Зарплата 1 300 Стоимость билета 40 000 з. п./билет 3% Зарплата 1 300 Стоимость билета 20 000 з. п./билет 7% Зарплата 1 300 Стоимость билета 10 000 з. п./билет 13%
Зарплата 70 Стоимость билета 300 з. п./билет 23% Зарплата 70 Стоимость билета 250 з. п./билет 28% Зарплата 70 Стоимость билета 150 з. п./билет 47%
Не помню Ваши цифры и цифры Ваших оппонентов, но что-то сейчас надо на жизнь (существование) тысячи три, тогда рублей пятьдесят. Логика понятна? Софистика? Ну так, а какого тогда хера...
Два слова о питании в армии. На сборах я испытывал странное чувство: постоянный сосущий голод - при набитом желудке!!! Кормили до отвала, но чем: хрустящей перловкой и рыбой в томате ("гидросвинина"). Ночью в карауле достал из бачка раздавленную буханку серого хлеба и съел целиком. Ну ладно, месяц можно потерпеть. А вот сын служил два года. Часто их кормили "бигосом" - тушеной капустой с кусочками мяса. О том, что на обед будет "это", знали с утра: капуста крепко пахла на всю часть...
>Не надо ерничать. Не надо плакать. Достаточно посмотреть на с/х >капстран. Там везде основную массу продукции производят именно фермеры, >использующие наемных работников. То есть - именно кулаки. ____
Вы попали просто-таки пальцем в небо, плохо себе представляя реальную ситуацию. В тех же Штатах фермеры как таковые, ВЛАДЕЮЩИЕ СВОЕЙ ЗЕМЛЕЙ, крайне редко в состоянии свести концы с концами. Идет планомерный процесс скупки их земель за долги. Ситуация вообще странная там получается - по их доходам, они должны получать пособие как малоимущие (каких там батраков нанимать, не более 15% это в состоянии сделать), но поскольку они при этом владеют землей - никаких пособий им не полагается. Т. е. или бейся как рыба об лед, или продай землю и получай нищенское, но пособие. Это классическая картина, в частности, в Каролинах. Да и в Калифорнии видал я, например, поля в несколько чуть ли не десятков гектаров, засаженные клубникой - слабо верится, чтобы это были фермерские хозяйства.
>Получается, что европейские деятели знали о постановлении ЦК ВКП(б) от >5.3.1940 >===== >Откуда это получается? > > >Но самый главный вопрос как нашли захоронение - похоже знали где искать. >===== >И что? Вроде ж не иголка в стоге. > > >- Скажи, а почему Россия простила поляков за 70 000 военнопленных из > армии Тухачевского, сгинувших в лагерях для военнопленных, в 20-х годах? >===== >А нехуй было лезть. Вот Тухачевского и надо было за это расстреливать. > > >Так вот и непонятно, зачем было брать чужие пистолеты, искать к ним >патроны, когда можно было воспользоваться своим табельным оружием? >===== >Зачем - искать? Хватало и так. Захватили трофеи, почему бы не >использовать, обычное дело. "Свои" ведь не на грядке растут. Вообще то >вы если интересуетесь вопросом, так уж не ленитесь сами думать.
«Вообще то вы если интересуетесь вопросом, так уж не ленитесь сами думать. » (вместо эпиграфа)
Попробую подумать, хотя это тяжко: 1. Чужое оружие. Сомневаюсь, что немецкие пистолеты, в 1940, росли «на грядках» чаще, чем советские, сомневаюсь, что патроны к ним валялись, прямо на дороге. Сомневаюсь, что в мирное время можно было взять сначала один пистолет пострелять, затем другой. Оружие учитывалось, и выдавалось под роспись. Должен быть приказ – выдать расстрельной команде немецкие пистолеты, а не пользоваться висящими на боку, своими. Если такой приказ был, значит, кто-то это запланировал, кто-то явно хотел подставить немцев. Кто–то нашел около 10 000 патронов, не 1, и не 10! 2. «А нехуй было лезть» и куда исчезли 70 000 человек, согласись это разные категории. Если вы не сожалеете о красноармейцах захваченных в плен и замученных голодом, то почему я должен сожалеть о 4 000 поляков расстрелянных неизвестно кем? Человеческие потери и степень садизма несопоставимы! И поляки тут не выглядят потерпевшими. 3. Иголка в стоге. Не иголка, а ямка, засыпанная землей, засаженная деревьями. С виду место непримечательное, каких по оккупированной территории было сотни тысяч, и далеко не везде оккупанты гуляли как городскому саду. Правдоподобно выглядит версия, что кто из местных подсказал, но не исключается, что сами оккупанты и сделали. 4. Откуда это получается? Хорошо, допускаю, что за них стали просить раньше 5 марта. Для мужика с газетой: 5. «В чтении советских газет (в отличие от дополнительных каллорий) зекам никогда не отказывали». Сомневаюсь, что кто из часовых бегал к ближайшему киоску за «Правдой» для заключенных. Если к ним и попадали газеты, то, скорее всего старые. Да и держать в неведении заключенных проще. 6. «Вразумительных ответов об их судьбе дано не было». Сдается мне, что в тех местах, в то время было не до пленных поляков.
Ну, вот если еще немного потрудиться и подумать, то можно спросить по существу кое-что: 1. Почему когда расстреливали по одному, не изъяли документы, личные вещи и т. п.? Кто бы тогда знал что это поляки? По-моему, это делают всегда. 2. Почему расстреляли не всех поляков, а только отдельные лагеря? Наверное, знали, что через год там будут немцы или поляки из тех лагерей чем-то сильно провинились. 3. Почему немцы оккупировали эту территорию в 41, нашли только в 43? Видимо это не нужно было до появления польской армии.
Полностью согласен, с ком 59 от 12.03.05, хочу дополнить: даже если Катынь это дело рук НКВД, то 4500 поляков не равно 70 000 красноармейцев Тухачевского, и тем более 600 000 советских солдат павших за освобождение Польши. Да, с соседями нам точно не повезло, добро помнят очень не долго, зато зло всю жизнь!
>там работала, и всюду, кроме СССР об этом знали все время. А в СССР о >Катыни даже упоминаний не было до конца 80-х, с чего бы это? Вы бы >ознакомились с вопросом, прежде чем лезть спорить, а то лениво ликбез >проводить.
"- Так вот и непонятно, зачем было брать чужие пистолеты, искать к ним патроны, когда можно было воспользоваться своим табельным оружием?
Бывший капрал"
Я так думаю, чтобы израсходованные патроны не прошли ни в каких бумагах. Как будто бы ничего не было.
Уважемые мои сограждане-интернетчики. Должен перед всеми Вами извиниться. Мне кажется, что не стоило[мне, про других не говорю. личное дело каждого] так долго выступать по вопросам антисемитизма и Москва/другие регионы. Мы - в первую очередь ЛЮДИ. Так давайте уважать друг друга, и работать-работать-работать!!!! В противном случае нас всех (всех национальностей и мест жительства) ждет судьба лягушки, переставшей бить лапками в кувшине сливок.... утонула она. и мы утонем, если выясняя отношения потеряем общую цель - сделать нашу (именно НАШУ - всех НАС!) жизнь лучше и радостней. А пока что почему-то сайт разгруза и юмора мы используем для... в общем, для другого. С уважением, ЧК
>>Вот они пусть сами с обидчиками разбираются, я >>же всегда готов подтвердить, если чего - не мое. Алик, каким образом? >>Что ты сделал САМ, человече? Хотя бы на сайте? Алик, а что сделал ты??? >>К примеру, материя-энергия – по >>формуле Эйнтейна («эм цэ квадрат») Алик, Эйнштейн его фамилия. Алик - цитатами так и сыпешь - то Маркс, то Ленин -а вроде говорил, ччто не коммунист. Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте >>Нельзя же было допустить, чтобы самые >>преданные Делу жили хуже американских безработных! Сразу видно - человек знает о чем говорит
Удивительно получаетса по версии респондента Неподписанта: Основные житницы да и просто с/х-регионы Советского Союза оказались в приполярье где-то, климат де суров-с, яблоки да картошку морозы в сентябре выбивали геть усю..
> Вот списочек миллиардеров опубликовали (кстати, по числу миллиардеров > Россия уступает только США, прикольно?), скоко там руководителей SME?
> Скоко-скоко? То-то же!
Если бы он был миллиардером, то уж сделал бы свою корпорацию БОЛЬШОЙ. А так - только МАЛЕНЬКОЙ. Но при этом, вполне возможно, конкурирующей с большими и процветающей. Сколько SME хозяевам (не миллиардерам) на бутерброд с икрой зарабатывают, а те, бедняги, и "не догадываются, что последний день живут" - ибо им анекдотовский пророк напророчил.
а может засунь свое то-то же сам знаешь куда-то же?
Я много поездила по стране, и с москвичами вместе в том числе. С хорошими людьми (с плохими в походы не хожу). С людьми, гордящимися своими предками, культурными людьми, добрыми и отзывчивыми, вежливыми. К сожалению, они совершенно не замечают, как они отличаются от других людей. Они искренне считают, что все нормально. Они не замечают своей снисходительности и жалости по отношению к провинции, они не замечают, что ведут себя как "хозяева жизни". Ни один москвич не узнает сейчас себя в моем комментарии, некоторые даже, наверное, начнут меня опровергать. Но это не важно, я пишу не для них. Поймите, они выросли в центре. Он с детства здесь росли. Они многое видели. Москва - сердце нашей Родины, писали в советских учебниках, и для них это было про их родной город. Здесь начинается мода, и здания здесь другие, и масштабы. И кружки, школы, клубы, спорт. секции, здесь - огромный выбор. И мороженого в моем детстве здесь было 10 сортов (кто-то скажет, что это мои детские комплексы, но не важно). Дети, например, которых я вожу, они не могут понять, как это, в этом городе люди не видели домов выше пяти этажей? А в этом городе один Университет на весь город размером с нашу школу? И эти дети, они хорошие, они всем желают добра, они никого не хотят обидеть, для них это просто удивительно. Поймите, пожалуйста, что москвичи многие действительно хорошие люди, и их раздражает недоброе отношение провинциалов к ним, но они просто не способны понять, откуда это недоброе берется. Представьте, что им повезло (или не повезло) родиться здесь, и дальше они уже не виноваты. Простите их и не обижайтесь, потому что ведь многие действительно нормально к вам относятся, и не желают вам ничего плохого, наоборот, готовы помочь, если что-то понадобиться. И не стоит с ними дискутировать, как сытый голодного не розумеет, так и москвич не поймет немосквича. Увы, даже мой кумир в комментх, ЧК, не заметит ничего плохого во фразе >Если человек приехал работать, а не воровать или попрошайничать (таких, >увы, в любой крупный город много едет) - мы его примем. Подскажем, >поможем... Увы, так есть...
Уважаемый Исчо один житель СССР, Еще раз обращаю Ваше внимание, я ни разу не употребил слов «лучше-хуже». Возвращаясь к моей аналогии: из того, что г-н Иванов носит очки, не следует, что он плохой человек. У него просто слабое зрение. Не более того. Теперь коротко по Вашим комментариям. - Продолжительность жизни. Упала. Согласен. Это серьезная проблема, несомненно. Объясняется, на мой взгляд, стрессом (в широком смысле слова, когда человек говорит «пропади все пропадом! ») при переходе от одного строя к другому, неумением приспособиться к новым реалиям. В 1920-е годы наблюдалась, думаю, такая же картина С голодомором сравнивать все-таки нельзя, поскольку там люди умирали в течение 2-3 месяцев, в массовом порядке и без вариантов. Каждый год население России в наши дни уменьшается в среднем на 1 млн. человек, это связано с превалированием смертности над рождаемостью, и опять же ничего хорошего я не вижу. Но, насколько я знаю, такая тенденция есть практически во всех развитых странах (умирают больше, чем рождается), и это объективный факт. Прирост населения СССР осуществлялся в основном за счет Среднеазиатских республик, 2 ребенка в семье в РСФСР было нормой (а это не обеспечивает воспроизводства), в Прибалтике – 1-2 ребенка. Об этом я читал в 1985, где – не припомню, извините. Что будет дальше – думаю, лет через 10 выйдем на продолжительность жизни, скажем, Франции. Прирост населения возникнет за счет мигрантов. - Заболеваемость, производственный, транспортный травматизм. Да, венерические и туберкулез. Опять же проблема серьезная, ничего не скажешь. Принимаются меры, разрабатываются гос. программы, в одной сам поучаствовал, правда, косвенно. Травматизм (если отвлечься от того, что плохо, когда люди гибнут) – тенденция скорее положительная, как ни кощунственно звучит. Значит, производство растет, автомобилей становится больше, да это невооруженным взглядом видно. - Медобслуживание. Диспансеризацию я прошел в конце прошлого года, бесплатно, по полису. Вообще, я очень здоровый человек (в смысле почти никогда не болею), когда лечился в 2001 г. (упоминал об этом), все процедуры были бесплатны и высококачественны, в обычной поликлинике. На нашей работе постоянно на больничном находятся 2-3 человека из сотни персонала, за последние 5 лет умерло четверо (двое - рак, сердечный приступ, инсульт). Уборщицы и вахтеры (з/п строго по МРОТ, с небольшими премиями) все живы-здоровы, работают у нас по 7-10 лет, им всем хорошо за 50. Цены на лекарства, насколько я знаю, действительно высоки. Но есть выбор между дешевым (может быть, менее эффективным) аналогом и дорогим-раскрученным средством. А главное – лекарства есть. В 1983 г. мой хороший знакомый умер в 20 лет из-за того, что не нашлось лекарства от заболевания печени. Адхократ, продолжение сл.
А я все же считаю, что Москва много народу кормит: кто учится, кто работает, едит на заработки, взять одних молдавских строителей или украинских и белорусских проституток. Так что многие слова здесь некоторые люди сказали напрасно. По поводу питерцев. Ну не знаю, по-моему спеси у них поболе, очень они люди непростые. Я по своей профессии часто в Питере бываю, у нас там отделение фирмы, часто остается время просто погулять, по городу походить. Я сказал бы, что каждый питерец себя считает пупком земли. Даже самамя страшная продавщица в магазине смотрит на тебя с таким презрением, потому что видит, что ты не из Питера. Могут и нахамить просто так, могут в кафе подойти и с през рением сказать, что "у них тут" куртки не на спинку стула вешают, а на вешалку. А вешалка около самого входа. Как будто "у них" не воруют. Официантки в ресторане вмешиваются в разговоры, перебивают, высказывают свое мение, как будто их спрашивали… Один мой питерский коллега, когда я призжаю, за день успевает меня раз 10 спросить, нравится ли мне его город и чем именно. Я поначалу отвечал, сейчас бегаю от него лишь бы не встретить, а то замучил, он это чувствует и очень плохо ко мне стал относиться. В Москве девчонки на меня тоже так на меня никогда не кидались, я даже подумал, что со мной что-то не так, а мне объяснили, что они "просто не такие ломаки как мааасковские"... На Сенатской площади кони ходят, какают прямо на главную достопримечательность… Забавный такой городок. Вообще люди часто будто думают про тебя какую-то гадость, сколько раз замечал. Мо лучший друг москвич, мы с ним друг друга на стоянке около фирмы друг друга обматерили по страшному, через два дня он сам первый попросил прощения, а я у него, и теперь дружим не разлей вода. Очень хороший человек, настоящий русский – и пить умеет и дело разумеет. Взяли на работу бухгалтершу из другого города, дали поручение, а она гооврит мол не буду делать, это слишком сложно. Менеджер из Подмосковья тоже отказался какую-то работу делать, потому что боится, что у него не получится. Уволили обоих и правильно. От сотрудникв-москвичей я таких слов не слышал. Работают много, если надо сидят до ночи и даже ночуют на работе, никто не халявничает. из Подмосковья тоже есть, все трудяги. И не пьют ТАК, как у меня в городе, пока все бухло не кончитс и все передерутся и повалятся. Сколько раз гуляли у москвичей, никогда раньше у нас в городе не видел, чтобы алкоголь на столе оставался. Сам не из Москвы, снимаю здесь квартиру за 300 на самой окраине, до работы еду полтора часа, сначала в автобсусе, потом в метро как шпрота в банке. Остается 700, из них 300 отсылаю родителям и младшим сестрам в мой родной город на Волге, на оставшиеся 400 живу без всяких излишеств, если удается подработать соглашаюсь. Фирма крутая, я устроился слкчайно, приехал пожить у друга, особо не надеясь разместил объявление в интернете, пригласили на собеседование и взяли после нескольких тестов, а был большой конкурс на это место. Прошло 2 года и я уже начальник отдела. Специально для девушки с севера: моя зарплата в Москве считается очень хорошей, мне завидуют. Но не упрекают мол понаехали тут, а хвалят, гвоорят молодец, и вообще я в свой адрес никогда не слышал плохих слов, наоборот на рынке как-то пробовал поторговаться так обозвали "сраным москвичом". На работе кто знает откуда я, сразу спрашивают как в моем городе дела, сочувствуют, потому что дела только в последнее время стали получше, женщины даже собрали вещи для моих сестер и родителей. Я отказывался, но меня уговорили, мои потом просто счастливы были, и вещи хорошие и чистые, многие даже не надеванные ни разу, нераспакованные. В целом город нравится, только очень суматошный, но если фирма даст кредит, куплю квартиру в пригороде, там спокойнее, воздух чище, на работу ехать ненамного дольше, квартиры дешевые, может потом возьму к себе сестру. Машину покупать бессмысленно, я у себя в провинции таких пробок и не видел. Ночью в центре движение такое как у нашем областном центре в час пик. Вот так. Почти москвич
=========== По Вашим данным выходит, что разница между зарплатой рабочего и инженера составляет больше 2000 долларов, даже если кредит беспроцентный (100 000/4года/12месяцев). Я Вам ответственно заявляю, что если из зарплаты инженера в том институте на Западе, где мне довелось поработать, вычесть 2000 долларов, получится отрицательная величина. ===========
Я Вам не менее ответственно заявляю, что если из зарплаты инженера - посленалоговой - на тех предприятиях, где довелось потрудится мне, вычесть 2000 долларов, то останется около 4000 долларов. Образование, заметьте, я также взял не из дешевых, а как раз такое, с каким бывший студент может претендовать на позиции в этих предприятиях. Более того, полную цену образования платит мало кто, большинству это обходится дешевле - за счет стипендий всяких. Но это уже ньюансы.
========== Трудовая жизнь, пишете, 46 лет. Институт люди заканчивают в 23-24 года, прибавим Ваши 46 лет - получается 70. Кто из нас не знает арифметики? ==========
А в чем проблемы? К моей пенсии, подозреваю, это будет как раз пенсионный возраст. Но если Вам так не нравится эта цифра, возьмите 36. Лучше?
> А что общего? Дать высшее образование = нанести ущерб?
Нет. Искусственно занижать уровень доходов = нанести ущерб. Врюхивая байки о невообразимых расходах на данного кадра в его, кадра, студенчестве. Я просто показал, что расходы эти легко переводятся в цифры, а эти цифры никак не оправдывают советского отношения к инженерам.
> Высшее образование давали насильно, палкой загоняли в ВУЗы?
Вы хоть поняли о чем я?
> Инженер не мог, если хотел, устроиться на более высокооплачиваемую работу рабочего?
Выше некоего неоправданно низкого предела - не мог. Ибо общество нерыночное.
Ну привел ты список мудаков высосавших соки из России, так что? Место рождения еще ничего не значит. А эти ребята свой капиталец уж точно не в мухосранске сколачивали и не в усть-пиздюйске. А ты у них отсосал и тащишься.
>КОМУ ТУТ МОСКВИЧИ ЗАКОНЫ ПИШУТ????????
А ты посчитай в процентах сколько эти твои деятели просидели в маааскве и сколько на родине своей малой, и поймешь что не НАШИ они, а самые что ни на есть ВАШИ маасковские. Пососи заодно и у них, чо там.
Москвичу
>Я только позвал тихонько: "Быдло, а быдло!"
А зачем звал-то? Комплексы заели? Что ты развопился: "Работать, работать..." Я въебываю как папа Карло и сосед мой въебывает и сосед моего соседа а где результаты наших усилий? В мааскве.... у деятелей из 2 вчерашних списков... на полочке в сейфе.... А на вопрос я тебе отвечу - 0 (ноль) процентов маасквичей в мааскве.... и ты не исключение.... Третий раз повторяю, мне глубоко плевать на взаимоотношения индивидуумов считающих себя маасквичами с индивидуумами которых первые маасквичами не считают... , глубоко возмущает другое: маасква как явление, как насос по перекачке национальных богатств, бесцеремонно и тупо выжимающий их из регионов и нуждающийся в обильной денежной смазке всех своих деталек и винтиков (тебя включительно). А есть еще идеологическая смазка-клей на которую всех вас "работяг" маасковских и посадили - вы де сама исключительность, сама работящесть, белая, бля, кость.... винтики вы на самом деле в этом насосе и только по резьбе и бегаете.... Кстати по поводу "радости от того что сын коллеги устроился в мааскве..." так я тебе скажу так, у нас многие люди вынуждены ехать на заработки в мааскву, но вот считаются они у нас неудачниками, которые не смогли найти свое место у себя дома.... какая уж тут радость... менять родные стены на эту клоаку.... так что заблуждаешься ты на этот счет... А дискуссия заведомо пустая, в самом деле... чо пиздеть-то, звериный оскал империализма в лучшем виде... тут два жителя усть-пиздюйсков чего-то ЖЕЛАЮТ... присоединяюсь...
Клоны, никоперы Алика – чуток потеснитесь, дайте и самому словечко молвити. Насчет эксплуатации рабочего класса, СССР, оплате интеллигенции и прочей веселой материи. ..... Алик, с уважением к почтенной аудитории =====
07 марта житель СССР писал: >Квартиру я получил совершенно бесплатно, через восемь месяцев как пришел с армии и молодую жену привел уже в имеющееся жилье А пока молодая жена была молодой невестой, она отсасывала сначала у секретаря профкома, потом у секретаря райкома, потом по инстанции дошла до председателя горисполкома, так вот будущему мужу квартирка и досталась...
Ну наконец то проявилась настоящая сущность моего опонента, я то даже и подумать не мог, что за отсос можно квартиру поиметь, а оказывается можно, спасибо научил. Только ведь если ты заработал ее таким образом, то почему ты подумал, что я пойду по твоему пути, нет уж спасибо я на съемной проживу. Теперь уж можешь и не объяснять откуда ты берешь деньги на бананы и ананасы, хотя у меня с самого начала были подозрения что с пидорком общаюсь - самой почетной профессии в нашей демократичной России. Но с другими можешь поделиться, например сколько берешь за отсос, может кто нибудь деньжат на это накопит.
Житель другого Усть-Пиздюйска, я родился в Москве - как мои родители и как родители моих родителей - дальше не знаю - война все-таки была. Так вот, мил человек, я люблю этот город. Приезжай к нам в гости - мы встретим хлебом солью - такая уж у нас москвичей открытая душа... Если проблемы какие будут - поможем.
>>А какую мою "теорию" Вы тщитесь опровергнуть? Утверждение о том, что >>зеки внесли относительно очень небольшой вклад в трудовые свершения >>СССР? Попробуйте, чем черт не шутит.
>Та я бы так не сказал. Лес, зеками добытый, золото, прочие полезые >ископаемые аж бегом за границу продавались. Небольшим этот вклад >назвать никак нельзя. Может, основной причиной свершений СССР тоже, но >я ж комментировал конкретно Вашу фразу про то, что "труд зека >неэффективен", а не всю теорию.
Кто спорит, что они что-то конкретное сделали? Только небольшая часть это была от общих трудовых свершений, ибо было их мало - в 39 году сидело 2 млн. человек, а сколько работали на свободе? В меру этого и их вклад, примерно. Договорились?
>>Погодные условия у нас намного хуже, чем во всех без исключения >>странах, приведенных Вами -> сравнивать эффективность с/х >>затруднительно. >Приi`хали, товарищi колгоспники... >Кроме погодных условие, еще от почв все это зависит, если не знали. >Кроме того, немного странновато звучит Ваше утверждение про то, что >погодные условия в СССР были хуже, чем в какой-то Англии, Голландии, >Израиле. Ну, а с учетом почв - так вообще дикость получается.
Еще как хуже у нас погодные условия, чем в Англии и Голландии. У нас зима 7 месяцев, если не в курсе. А на снегу ничего не растет, какая бы под ним не была почва.
>Главный вопрос - сколько людей (в процентах от населения) задействовано >в с/х во всех этих странах? Сколько топлива и прочих материальных >ценностей тратилось? >Если у Вас есть такие данные, приведите, было бы интересно взглянуть. Я >лично слышал, что в СССР затраты были... ну просто неприлично большими. >То есть с/х было неэффективным.
Вы слышали где-то, а мне опровергать. Уверены - приводите аргументы и цифры. Не уверены - не пишите. ------------------------------------------ >Не знаю в каком смысле, но империями они были, а Россия так сама себя >империей и называла (да и Австро-Венгрия вроде как тоже). И у них, >кроме различий, было и много общего с Англией, Францией, и т. п. , и т. >д. Точно так же много общего в причинах, по которым они распались.
Ох, ну хорошо, все они империи и все распались от одних и тех же причин. Каких? --------------------------- >Не обязательно угрожать собственности. Есть профсоюзы, суды, >возможность забастовок. В конце концов среди работодателей тоже есть в >некотором роде конкуренция - за квалифицированных рабочих, которых >привлекают и большей зарплатой, в том числе.
Неважно все это. Профсоюз не выдвигает политических требований. Они могут, к примеру, добиться поднятия зарплаты. Но никогда - участия в прибыли. Именно потому, что они - не собственники. ------------------------- >>Плантатор мог тоже сидеть у себя в офисе или бегать по плантациям с >>утра до ночи, мог даже уставать при этом больше, чем негр, все равно >>оставался эксплуататор.
>А педставьте, что они поменялись местами...
И негр стал распоряжаться прибылью? ------------------------------- >>Так вот и непонятно, зачем было брать чужие пистолеты, искать к ним >>патроны, когда можно было воспользоваться своим табельным оружием?
>Зачем - искать? Хватало и так. Захватили трофеи, почему бы не >использовать, обычное дело.
«Папа, кушать хочуууу... 2 часа ночи уже... » А житель СССР стоит с весами и пинцетиком, крупу отмеряет. «Погоди, сынок, еще 2 грамма, чтобы все по норме было! » Крохобор...
Папа, кушать хочуууу... 8 утра уже... Адхократ стоит раком приняв в задний проход довольно приличный интелектуальный струмент. "Погодь сынок, сейчас клиент кончит и я тебе куплю хоть бананов хоть ананасов!" Пидорас...
Подпись не ставлю, потому что общество и соседство с ним не приемлю даже в интернете.
>>в СССР эксплуатация человека человеком была преступлением
>Разумеется! Допускалась эксплуатация человека только >государством - и оно тщательно охраняло свою монополию.
Эксплуатация - когда прибавочная стоимость, прозведенная рабочим, присваивается собственником средств производства. Кто присваивал прибавочную стоимость при СССР? Государство? И что оно с ней делало? - ------------------------------------ >>Ни разу не называл интеллигенцию паразитирующей прослойкой. >А к чему тогда Ваш "совет" по поводу того, что мол пусть интеллигенция >посмотрит, как выращиваются всякие там бурячки, картошечка, ... ?
Знание полезно. Где утверждение о паразитизме?
>>Позвольте мне и впредь игнорировать реабилитации при Хрущеве, >>Горбачеве, Ельцине и Путине. И вот почему.
>Так это как получается, что если из-за тупости и мерзости политиков >реабилитация проводится не строго формально, то всех людей, оговоривших >себя под пытками, считать преступниками??? Да и кого наказывать при >Ельцине-Путине - в живых-то из палачей уже почти никого не осталось, >причем часть перебили еще при Берии (имеется в виду год 39-40)???
Какими еще пытками? Реабилитация проводится неформально - это очень мягко сказано. Я бы употребил "огульно".
>Извините, но позволить Вам этого я не могу.
Придется обойтись без Вашего позволения. Реабилитация без повторного разбирательства дела и суда - профанация. Вы говорите "человек реабилитирован". Я спрашиваю "на каком основании?". Вы говорите "реабилитирован и все тут".
>Не надо ерничать. Не надо плакать. Достаточно посмотреть на с/х >капстран. Там везде основную массу продукции производят именно фермеры, >использующие наемных работников. То есть - именно кулаки.
Читайте, что пишете. "Производят, используя наемный труд". Кто производит-то? Может, все-таки тот, чей труд нанимают?
>>Вздор. Крестьянин с одной коровой - это даже не благополучный, а очень >>бедный крестьянин. Если бы высылали тех, у кого одна и больше коров, >>выслали бы всех. И зачем крестьянину с одной коровой дополнительная >>рабочая сила?
>Вы вообще вникаете в то, что читаете? Я именно и писал, что часто >высылали не только "чистых кулаков", но и просто благополучных >крестьян, и даже не очень. И даже - имевших только одну корову. Потому >как решение о высылке часто принимались... ну очень субъективно.
А вот и нет. Даже и кулаков высылали далеко не всех, пятую часть примерно, не помню сейчас цифру, если хотите, в понедельник найду, сейчас не успею.
А недавно напиздил в одном Усть-Пиздюйске денег и тачку купил, Линкольн-навигатор. Ничего так машинка, спрорим на тыщщу баксов, что гвоздь в крышу вобью? А завтра в другой Усть-Пиздюйск поеду, тоже денег напизжу, квартиры хочу купить, комнат на пять, чтоб на берег Москвы-реки окна выходили. Потом в третий Усть-Пиздюйск, тоже денег напизжу. А чего, малые в спецшколу пешком должны ходить? Права им уже купил, на деньги, спижженные в четвертом Усть-Пиздюйске. А вы, суки хуй сосите! Мааасквич, канкрентный Кстати, никто не подскажет, где подержанную сессну-караван-амфибиан взять? Задолбало гиббдунов по дороге на дачу кормить.
>А кого избрать партнером, конечно дитя неразумное, ведь и тело молодое и уговорить проще Воспоминания о далеких годах, когда у жителя СССР было молодое упругое тело, и пользовали его вовсю работяги с зарплатой в 700-900 рублей...
Ты смотри как все вскрывается, я как раз такие деньги в СССР и получал, а ты нет, значит по логике вещей я пользовал тебя или твоих родственников? Хотя тебя нет, меня то на пидорасов никогда не тянуло, а вот твою женушку или сестричку, которая тогда была молодой и стройной видимо я за свои деньги поднатянуть успел, то-то ты мне сейчас обидки строишь.
И житель СССР с другими жителями СССР часто туда ходит, берет на троих девочку-дитя неразумное, или мальчика-дитя неразумное... Почему именно дитя неразумное? Так ведь тело молодое, уговорить проще. Почему именно на троих? Так ведь воспоминания об СССР, когда на троих брали. К тому же на одного – накладно. Крохоборы...
Адхократ и другие Адхократы, частенько выставлял на панель у "Трех вокзалов" дочь свою, дитя неразумное для пользования клиентов, а что делать, ведь очень хотелось бананов и ананасов, что не сделаешь для собственной утробы. Только сейчас у него было столько конкурентов, что цена за услуги не превышала один бакс и дочь приходилось эксплуатировать сутками, заставляя пропускать через себя десятки клиентов. Жлоб...
Эти комментарии читает немало людей, тоже живших в СССР.
Вопрос: зачем писать про сыр, колбасу, запрлату в 1000 рублей, счастливое сытое детство в многодетной семье и прочее?
Читаю ваши опусы с грустью... Вы ничего не курите/пьете когда их пишете? Или вы сознательно ВРЕТЕ?
Конечно вру! Ведь все население СССР прозябало в страшной нищете, съедало за месяц четыреста грамм колбасы и триста грамм масла, народ падал косяками на улице от истощения, ходил весь в рванине, не жил в жилье которое в то время сдавалось целыми микрарайонами и городами, образование было ниже церковно-приходской школы и прочее проч. пр. Ульянов-Ленин обманул милионы людей и они встали под знамена его революции, Сталин эти милионы растрелял самолично, Брежнев всех объявил дисидентами и посадил в сумашедший дом и за все эти времена выжили только вечно гонимые евреи. Ну так получилось. И теперь кто имеет компьютер и допуск в интернет считает себя пупом земли достигшим совершенства, а кто не имеет, те для него быдло и бывшие совки. Которых можно хаять, мол посмотрите как это быдло жило, пожрать себе не могло купить, по сто рублей в месяц получало, а сейчас то все в гринах, видите какое общество заебатое мы построили. Мы сейчас даже Америке можем что нибудь лизнуть - высшая благодать. Наш президент с ихним аж тринадцать раз встречался не то что советские генсеки. Наше совхозно-колхозное быдло все поспивалось, зато нам негры бананы с Африки шлют. А раньше в этот сранный СССР никто не рвался и никто его в войны не втягивал - и это все пиздешь. Сейчас мы вон границы все открыли, разоружились и никому НАТОвские базы не мешают, подумаешь они их понастроили на нашей границе, ведь холодной войны сейчас нет, вот они пусть в одиночку в эту войнушку и играют. Мы то сейчас демократичные жители России нас даже любой может на хуй послать, а мы улыбнемся. А на хрена нам патриотизм - главное деньги и бананы, отсюда по логике самое счастливое животное на свете свинья, ее кормят она лежит и хрюкает от удовольствия не смотря на то, что через полгода ее зарежут. Зачем воспитывать детей на образах Павки Корчагина или Зои Космодемьянской - это все совковая ложь, на самом деле они были предателями и проститутками, а главный герой сегодня Рэмбо, вот наш кумир. И это наша жизнь, а если появился какой-то житель какого-то СССР - ату его, чтобы не было возврата к прошлому!
Для начала, с какой стати "ты"? На 2й вопрос отвечу, что в 80ее, точно даты, увы, не запомнила. Но если Вы мне скажете в каком городе не продавали зимой порошковое молоко, я поверю наслово. Насчет соседей, я думаю, Вы берете на себя слишком много, говоря за других. Это нечестно, и отдает политикой. И я не говорила, что могу купить все, что хочу. Я покупаю то, что могу себе позволить на определенный момент. Стараюсь сочетать цену и качество. В том-то и дело, что есть выбор...
А не пошла бы ТЫ на... , и вообще, ты кто для меня такая и чем ты заслужила мое уважение, чтобы я к тебе на Вы обращался? Ты же при всей своей вежливости и образованности влезла в чужой разговор, а это уже бестактно. А если ты хочешь сказать, что это форум и ты имеешь на это право, то я тебе тоже скажу, что на форуме все равны и способ обращения на нем "ТЫ", а "ВЫ" это обобществление или сарказм. Поэтому давай заткнемся и постораемся здесь больше не пересекаться, это тебя устраивает? А молоко востановленное, ты можешь пить сколько хочешь - это право твое.