какая то выдуманная история
"Проблема была, когда сбиваешь - с ближайшего авианосца поднимаются штурмовики и тебя накрывают" у них время подлёта по регламенту 15-20 минут, так что вполне убили прилетели и убили бы
да и запрещали выдвигаться в джунгли совсем, на то были приказы
История реальная, как и полковник тот реальный был. За эту операцию он орден получил. А, из понятие "подлетное время" , я сделал важный вывод, когда боевым искусством начал заниматься.
Говорят, очень любили метровые РЛС П-18. У них аппаратная и антенная машины раздельные. Их ставили в два капонира метрах в 150 друг от друга и соединяли кабелем. Ракета наводится по лучу локатора и разносит антенную машину. А аппаратная потом тихонько уезжает. Как там в "На войне как на войне":
-А лучше всего, если снаряд в моторное отделение попадёт - машине хана, а экипаж целый.
"на войне как на войне", наверное один из лучших фильмов о Войне. Из наших сильнее - "В бой идут одни старики", из немецких, я очень уважаю "Das Boot".
васька ★★➦Сеич• 31.01.19 01:48
"В бой идут одни старики" завлекательнее, а "На войне как на войне" правдивее по жизни.
Вас послушаешь, так в МВТУ только и учили военные комплексы во время свободное от просмотра Белого Солнца Пустыни
Нет, учили там многому. Кто там выжил, те не плохо себя по жизни чувствуют. Если интересно, посмотри передачи моего друга - старосты группы, где моя жена училась. Ссылка: http://pereprava.org/culture/3897-v-poiskah-dalekih-predkov.html
Ну тогда хорошо.
Я всегда уважал ведущие Московские ВУЗы, хотя мои личные столкновения с их выпускниками породили некоторые сомнения. Впрочем , это тема отдельной истории.
Пришли, пожалуйста, свою историю за нас. Очень хочу прочитать. Если не хочешь на обсуждение, так пришли мне на мэил: <a href="mailto:raregses-ag@mail.ru">raregses-ag@mail.ru</a>
Сеич➦вячеслав63• 30.01.19 20:52
"Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок". Читай завтра историю за "Доброго майора" с нашей военной кафедры. Тоже - чистая правда.
а я слушал на учеб курсах, давно, там мог зайти любой
поэтому уже не секрет
В 1973 голу летом сбили много Б-52 за один налет
(я тогда был в Сов Армии на Курилах, РТВ ПВО)
И сбили без электро-наведения
В ГДР сделали установку Оптика и Серво приводы
Наводили по Видимости
Пустили сразу много тяжелых ракет
Сбили много, в Википедии есть про это
Но самое прикольное было
когда над Ханоем сбили зараз около 30 штук Б-52, в 73 году.
ЧЕГО НАЧАЛОСЬ..думали война.. самолеты над нами ревели
Но потом было интересней, командир мне сказал, ничего не сообщать и не записывать.
Я удивился, и он объяснил, чтобы доказать нарушение границы самолетами, нужно сделать снимки экрана локатора.
А фотопленку тырили ещё на материке, для своих фотолюбителей. Хорошая пленка была, ГДР-вская
Были ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ ПРИКАЗЫ Главкома ПВО – *выдавайте цели с первого обнаружения*
А Локаторы были очень плохие, и если выдавать, то там 90% помехи и искрения.
И нам рассказывали сказки – за вами мол стоят АВТОМАТИЧЕСКИЕ ЛОКАТОРЫ всё видят.
Потом видел ребят оттуда, с материка – им рассказывали, что у нас на границе на Курилах стоят эти СКАЗОЧНЫЕ ЛОКАТОРЫ.
И разгоняли АН-2 до 800 километров, чтобы попасть во время и место, чтобы притвориться что всё тип-топ.
"воевал во Вьетнаме"
Аааа, так это же авиатор Ли-Си-Цын, один из многочисленной плеяды советских "ихтамнетов". Дело которого живет, но к счастью, не побеждает.
AleM ★➦Атака Гризли• 30.01.19 21:37
Допрашивают пленного американского лётчика
- как вас сбили ?
- слышу переговоры- Ли Си Цын, прикрой, я Хуй Ну. Вот этот Хуй Ну и сбил!
93-й год выпуска -- изучали еще С-200. На 300-ку нас водили на сборах на экскурсию.
Да, нам полковник рассказывал, что во Вьетнаме 75-й после стрельбы не разбирали, а просто заваливали антенну на РЛС и "делали ноги", потом уже на новой точке приводили комплекс в порядок.
Другая популярная история на кафедре была про С-200 в Сирии, что после его появления американские АВАКСы, до это спокойно летавшие вдоль границы, ближе Кипра не появлялись.
Да уж. Я закончил Бауманку в 97-ом, и на военной кафедре мы изучали все тот же С-200. ЦВМ "Пламя-КВ" размером с вагон... Грустная, короче говоря, история
Иван Иванович Гонзалес➦oiseau• 30.01.19 16:23
Мы в Политехе в тех же годах уже С-300 изучали, ЦВК 5Э26
На сборах, в 82-м их в Рыбинке проходил, рассказали нам такую историю - пришел к ним офицером, на срочку, из наших после Училища. Так вот, ЗМ когда шла заряжать ПУ, взяла да и с рельсов грохнулась. Да и хрен бы с ним - грохнулась, ну и грохнулась. Проблема оказалась в том, что боеголовка была ядерная. Ну этот НАШ, в одиночку, с помощью палиспастов и всех, кого в таком случае поминаем, поднял сначала ЗМ на рельсы, а потом и ракету туда погрузил.
Странная какая-то история. Там что, этот комплекс С-75 - единственный, что ли был? По Пауэрсу и то - стреляло несколько дивизионов(!) хотя сбили его первой же ракетой - что подтверждает эффективность С-75. И во Вьетнаме тоже - выдвигались сразу несколько комплексов. Один валил В-52, а другие, до поры никак себя не проявляющие - поджидали штурмовики и валили их. И больше американцы туда самолёты не посылали, потому что не знали, сколько еще ракет их ждет. И подтверждается это рассказом самого полковника - "Стратегические бомбардировщики В-52 стали обходить зоны ПВО, на подлете к целям". Обратите внимание - "обходить", а не посылать туда штурмовики.
Что я давным давно от этого полковника услышал, то и рассказал. Только врать ему нам смысла не было, да и за чем?
AleM ★➦catfish• 30.01.19 15:59
>По Пауэрсу и то - стреляло несколько дивизионов(!) хотя сбили его первой же ракетой - что подтверждает эффективность С-75.
Стрелять по Пауэрсу начали ещё с Казахстана, палили все кто может. Где-то ракеты не взлетели, где-то взорвались на старте. В Челябинске ракетчики пошли в деревню за самогоном, т.к. Пауэрс летел 1 мая, и там тупо некому было нажать на кнопку. А сбили его уже в Свердловской области, вместе с нашим лётчиком, которого послали вслед за Паурсом с приказом чуть-ли не таранить его. К сожалению наш лётчик не выжил.
vvt251 ★➦catfish• 30.01.19 19:05
75й очень долго основным был. Пауэрса в 60м сбили, я на 75й учился в 70х. И как нам говорили, во Вьетнаме на каждые 2 убитых Б-52:приходилось 3 уничтоженных 75х. У американцев были ракеты которые самонаводились на локаторы.
Про этого полковника нам тоже рассказывали.
Нам про С-200 говорили, что вероятность поражения цели одной ракетой 40%. Ну бауманцы естественно беззлобно прикалывались, что если по целям не стрелять - больше шансов, что они сами упадут. Такие рассуждения вводили некоторых преподов в ступор.
Правильно, поэтому на стартовой площадке было шесть ракет - запускаются три, если цель одиночная. Если групповая - то одна - с боеголовкой, "спецзаряд" она называлась, - килотонн эдак на десять.
AleM ★➦catfish• 30.01.19 16:00
И вместе с Пауэрсом сбили нашего лётчика, посланного на перехват Пауэрса. Стреляли не одной ракетой.
vvt251 ★➦catfish• 30.01.19 19:00
Первой ракетой сбили перехватчик, еторый за Пауэрсом гнался. А самолет Пауэрса вообще непонятно как сбили, взрыватель сработал на очень большом расстоянии, самолет только слегка осколками посекло. Поэтому и Пауэрс в живых остался, и самолет более менее целым показывалию
Примыкание Шепилова➦vvt251• 30.01.19 20:05
Первой ракетой сбили Пауэрса. Потом выпустили еще семь, приняв обломки за ложные цели, под огонь попал невооруженный Су-9, взлетевший с Кольцова, на таран, его предупредили он ушел. Стрелял второй дивизион 57 биригады. Сафронова сбил четвертый дивизион этой же бригады, минут через тридцать-сорок потому что забыли включить систему опознавания и не получили сообщения, что Пауэрс уже сбит.
vvt251 ★➦Примыкание Шепилова• 30.01.19 22:43
В Википедии много чего написано. Наши преподаватели те времена застали.
Примыкание Шепилова➦vvt251• 30.01.19 22:57
Понятия не имею, что написано в википедии, вам виднее. Насчёт же преподавателей, заставших времена, есть поговорка - врет как очевидец.
Сеич➦Примыкание Шепилова• 30.01.19 23:10
В наши времена, говорилось так - на заборе Х написано, а там ...
vvt251 ★➦Примыкание Шепилова• 31.01.19 01:02
Я бы тоже так подумал, но их много было, и все примерно одно и тоже говорили (независимо). Ну и технические детали в вашем рассказе не сходятся.
Читал я когда-то похожий мемуары. Автор упоминал, что маскировку обеспечивали вьетнамцы и делали это с фантастической эффективностью. В двух шагах ракет уже не было видно. После возвращения офицер пытался распространить полезный опыт на родине. Всем было пофиг, никого это не интересовало.
Zloy Banderovets• 30.01.19 11:49
Я служил на ракетном комплексе Луна-М. В экипаж входили топогеодезисты, вычислители, метеоролог и расчет пусковой. Я был топогеодезистом. После войны в Анголе начало действовать неписанное правило: за 20 минут до пуска топогеодезисты и вычислители съебывались, а расчет пусковой оставался до пуска. Через две-три минуты после пуска прилетали "Фантомы" и все расхуяривали. Расчет пусковой можно подготовить за неделю, а хорошего топогеодезиста или вычислителя нужно год готовить.
Tarvas➦Zloy Banderovets• 30.01.19 19:02
А я служил в Анголе , 87-90 год . Не было там Луны .
Ты в Анголе моим другом Мишей Дорофеевым там не пересекался? Он Рязанское закончил и там воевал.
Zloy Banderovets➦Tarvas• 30.01.19 20:02
Это было в 60-е. В 87-90 ее уже, наверное, и с вооружения сняли. "Точками" У заменили.
Tarvas➦Zloy Banderovets• 31.01.19 01:08
Точек -У и подавано не было )))) Какие Точки-У , зачем? Я умоляю , кого херачить ?
Ох и Сеич! "Истчо" с уточнением - это в мой огород каменюка? )))))
Не, если подъёбка, то зачётная, поржал.
Конечно подЪебка, а будешь у нас в Сокольниках, позвони, телефон я тебе сбросил. Посидим, чайку попьем, посмеёмся.
Без него обойдемся, разве что что лоцмана... шучу. Давай звони.
Жить захочешь, ещё не так раскорячишься. (C) не мой.
Знакомый рассказывал, что во время налётов американцев на зенитном комплексе работали только вьетнамские солдаты, а к нему были приставлены четыре телохранителя. Когда начинался обстрел, они хватали его за руки, за ноги, тащили в укрытие, наваливались на него сверху и закрывали своими телами, чтобы он случайно не пострадал. На его попытки вырваться и возгласы - "дайте и мне по американцам хуйнуть", внимания не обращали.
Там было не так, это со слов тех же преподов с нашей военной кафедры. И о них завтра тоже будет история - про доброго майора. Так вот, любое действие вызывает противодействие. Когда наши во Вьетнам поставили С-75 и начали сбивать все что летало, американцы взяли на вооружение ракету Шрайк, которая наводилась на цель по лучу радиолокатора обнаружения цели. Проще говоря: идет по лучу радиолокатора противника и попадает туда. Погибло несколько наших офицеров. Что придумали наши - две РЛС, которые попеременно включаются, ну и шрайк попадает где-то между ними.
Dmitry Karpov ★➦Сеич• 30.01.19 16:55
А что мешает поставить несколько тупых излучателей типа "микроволновка с открытой дверцей"?
Сеич➦Dmitry Karpov• 30.01.19 17:06
Ну это было в середине 60-х, микроволновок тогда вообще не было, и микроволновка работает на одном частотном диапазоне, а локатор на другом. Опять же - мощность излучения. Исходя из всего, выше сказанного, жизнь офицера там была дешевле, чем "тупые излучатели№
Dmitry Karpov ★➦Сеич• 30.01.19 17:36
В данном контексте слово "микроволновка" обозначает сложность устройства.
Сделать излучатель на нужный диапазон - как раз не проблема. Проблема скорее в том, чтобы излучатель вёл себя как настоящий радиолокатор - т.е. это надо не совсем тупое устройство, и к нему тоже нужны люди, хотя и не офицеры.
Сеич➦Dmitry Karpov• 30.01.19 19:38
Отвечу со всем уважением, это тоже из одной из моих прошлых жизней. Было у меня несколько, затрудняюсь как и назвать, сотрудники/друзья/товарищи, в общем мне очень близкие люди. Их можно было кинуть на любую точку, поставить задачу там построить производство, и они это делали. Моё дело было только создать условия чтобы они могли работать.
А штурмовики таким же Макаром уложить было не судьба.
Хотя я думал, что для поражения одиночных и недвижимых целей применяют бомбардировщики
AleM ★➦Chicago95• 30.01.19 10:07
Вероятно подготовка к повторному запуску требовала ещё бОльшего времени.
Сеич➦Chicago95• 30.01.19 10:47
75-й комплекс был рассчитан на высотные цели, по низколетящим он не работал. Штурмовик - низколетящая цель.
Почему не ставили зенитки и крупнокалиберные пулемёты по низколетящим целям?
Врать не буду - не знаю. Только то, что нам там рассказывали - это правда. Можно было прикрыть этот дивизион Шилками, но то ли их не было, то ли взаимодействия не было. Может стратегия такая была - сбил одного и хватит. Полномасштабная драка ни СССР ни США за Вьетнам не нужна была.
kamakama ★➦Chicago95• 30.01.19 12:24
Шилка - это аппарат и приспособлен для работы по ближнему ПВО. как раз к началу Вьетнама он начал устаревать и придумали Тунгуску. Но уже к окончанию. Попали в "военно-техническую яму вооружения". Теперь эту нишу занимает Панцирь во всевозможных модификациях
Dmitry Karpov ★➦Chicago95• 30.01.19 17:37
У штурмовика - меньше дальность полёта, но выше скорость. И вооружение различается - в т.ч. именно тем, что штурмовик атакует агрессивную цель.
Ставили, я как раз на 75й учился, у нас вме преполаватели через Вьетнам. Из этих пулеметов вбетнамские девушки стреляли (однажды стрелял по самолету, когда он нырнул провели и по комплекусу, не перемьавая стрелять).
По опыту Анголы ( 87-90) и Республики Гвинея- Биссау ( 81-83) - если цель бреет лес, идёт над джунглями , то её не видно и не слышно , а когда увидел и услышал - то уже поздно . Это и про вертолёты и про самолёты . Можно применять только в саванне , и то....