Народ. Да тут все просто! Нужно РАЗДЕЛЯТЬ насилие и битьё. Это же асолютно разные вещи.
Нельзя обижать, унижать нельзя, в том числе насилием.
А вот немного отлупить в наказание, но так чтоб без унижения...
Если конечно по другому не получается...
А чтоб по другому получалось - это так уметь надо.
Моему сыну сейчас под 30 ))
Ни разу к нему не прикоснулся - он просто повода не дал. и все в порядке с ним.
Ну если у вас так не получается - полупите не много, но не унижайте детей этим!
Разница между поркой и битьем огромная. А порка нужна особенно сейчас.
Очень мне нравится вот это "меня пороли и я вырос хорошим человеком". Оставлю вопрос, кто ещё, кроме самого автора подобного высказывания, считает его хорошим, на совести автора. Но вот почему он решил, что вырос хорошим человеком благодаря порке, а не вопреки? И насколько ещё более хорошим он человеком он был бы, если бы его не пороли?
Если ты порешь ребёнка, значит, ты слишком туп, чтобы объяснить что-то ему словами.
Sergey1959➦Moris• 04.02.19 16:46
Морис, а почему Вы называете автора слишком тупым только потому, что его взгляды на воспитание не совпадают с Вашими? Тогда и он имеет полное право также оценить Ваш интеллект...
Меня родители ни разу не ударили, хотя несколько раз обещали дать ремня. Соседского одноклассника лупили как сидорову козу ремнём, шлангой от стиральной машинки. В итоге я, вроде, человеком вырос, а однокласснику дали пожизненное за двойное убийство.
Мне кажется, нет прямой корреляции между "битый / небитый ребёнок -> нормальный член общества / рецедивист"
wolf68➦periskop• 09.09.19 16:47
Тут всё очень просто.
Если человек понимает слова - его не порят.
A1111➦periskop• 20.01.20 21:24
Ты, вроде, вырос человеком, — но говоришь "шлангоЙ от стиральной машинки"...
Ни одна из методик не совершенна.
Sergey1959➦Chaffinch• 04.02.19 21:03
Да неужели? В вашем коротком посте ее во много раз больше.
Плюсую рассуждения мужика. И подписываюсь. Ребенок как и животные в детстве "без мозгов". Никто никогда не видел как отучают собак брать с земли? Самый простой способ - конденсатор... максимум 2 удара током. А большинству собак хватает и одного. В то же время кричать фу можно до посинения - собака будет продолжать брать с земли. Вспомните себя: сколько раз вам говорили не трогай обпечешся...? и что? а вот один раз прикоснулся к горячему - и все... Меня отец по простому научил думать своей головой... Просто рассказал байку:
"Хочешь поймать голубя? насыпаешь соли на колено и бьешь любой доской по ней, соль вылетает и попадает в голубя. Голубь лежит а ты подходишь и берешь его" И предложил - "попробуй" Я с дури и попробовал... Понятно что никакого голубя я не поймал, а зато колено болело. А отец сразу и вывод подвел: "Ну и нафига ты меня слушал? думай сначала... А то тебе всякого могут предложить, а в результате будет только больно" И хочу Вам сказать до сих пор действует...
Детей наказывать нужно. Просто нужно понимать и разделять... Жестокость наказания должна соответствовать тяжести проступка. Как правильно сказали в истории: "За конфету - пороть ремнем тупо", А вот "за пальцы в розетку" - вполне обосновано. А если кто-то считает, что можно поставить ребенка в угол или побеседовать с ним и это будет достаточно. Ну что ж, возможно. Все зависит от конкретного ребенка и его впечатлительности. Хотя и разговором можно нанести больше вреда чем простым ремнем по жопе...
Еще раз "насилие должно быть строго обосновано и дозировано. нельзя уровень наказания не соотносить с тяжестью проступка." (даже в УК есть разные наказания в зависимости от тяжести проступка)
mews ★➦anddestr• 21.01.19 23:29
То есть собаки таки тупые?
Потому что мой кот - кот! Одиночный хищник, для которого я ни разу ни вожак! - понимает категорическое "нельзя". Без какого-либо заметного физического наказания.
Ойли. Ну при Вас. и именно когда прозвучало нельзя - согласен понимает. А если Вас нету рядышком? залезет кот на стол на который категорически нельзя? Поднимет со стола кусок мяса/рыбы когда Вас нету рядом? А удар током - обеспечивает стойкий рефлекс - практически НАВСЕГДА. Собака даже сама не возьмет ничего с земли. С котом опытов не проводилось ) обычно их не обучают для охранных функций.
mews ★➦anddestr• 24.01.19 08:16
Нет, не залезет. Доказано веб-камерой.
С мясом опыт не будет чистым, кот практически равнодушен к сырому мясу, фарш оставляем размораживаться и уходим без проблем.
Но кот реально ничего не таскает. Более того, вот сейчас въехали в новую квартиру, кот первое время ходил по комнатам и мяукал, спрашивая, куда ему можно запрыгнуть, куда нельзя.
Просто нужно понимать, как кот мыслит. Я чуть-чуть понимаю. Про собак реально не понимаю, возможно, их действительно только током.
Sergey1959➦anddestr• 04.02.19 16:54
Абсолютно согласен. Я хочу быть родителем живого и находящегося на свободе, пусть и поротого в детстве ребенка. Но пороть нужно даже не каждый год, а только тогда, когда ситуация угрожает жизни, здоровью или свободе ребенка, а слов он не понимает... Тут некоторые гордятся, что их в детстве не короли, а слово "Родина" с прописной буквы пишут)
Меня не наказывали физически, и ничего, вырос нормальным.
Можно в угол ставить, например, да и мало что ли способов наказания без битья.
Сегодня детей бьешь, завтра жену ударишь, а потом и родину продашь
Tibedox➦Верцингеториг• 21.01.19 07:53
Есть такое мнение, что Россия только тогда выберется из беспросветной жопы, когда вырастет первое непоротое поколение.
Это как Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы умерли все, кто был в рабстве, так и в России надо дождаться, когда наконец-то вымрут все, кого пороли.
Димыч ★➦Верцингеториг• 21.01.19 11:43
Интересно, когда ребенка затем отдаете на борьбу, каратэ, бокс и т.д., тоже рассчитываете, что "битым" он там не будет?
Кстати наказание в виде порки - это и закалка духа и тела будущего мужчины. И у нормального пацана формируется понимание, что если он что-то плохое сделал, то должен за это понести ответственность. При этом нормальный отец или дед никогда не будет его унижать, а просто даст хорошо ремня, а затем похвалит его за мужество и выносливость.
Когда на ринге формально равный тебе, но оказавшийся более сильным/ловким/умелым противник наваляет тебе - это просто поражение от равного. Была честная игра, ты проиграл. В спорте такое бывает.
Когда тебя-ребенка порет, то есть безнаказанно (ты не можешь физически и не имеешь морального права дать сдачи) избивает взрослый человек - это и есть унижение.
Мужество - не в том, чтобы терпеть от своих (своих!!), а в том, чтобы дать отпор врагу.
Выносливость - в том, чтобы переносить реальные проблемы, с которыми нет возможности справиться - а не в том, чтобы терпеть от своих.
Читатель смешных историй➦mews• 22.01.19 00:41
Что значит ребенка родители бьют безнаказанно? Это и есть наказание за какое-то существенное нарушение. А терпение по отношению к отцу или деду - эту уважение к старшим своего рода. А также это еще и развитие самообладания, которое как раз и нужно, чтобы дать отпор врагу или выдерживать различные трудности. Но при этом наказание должно быть исключительно как крайняя мера.
mews ★➦Читатель смешных историй• 22.01.19 13:14
Это значит, что надо читать не только мое сообщение, но и предыдущее.
Там мой рогатый оппонент (с) сравнивал побои от родителей с побоями тому же ребенку при занятиях боевыми искусствами. Типа, второе нормально, значит, и первое нормально.
Так вот, повторяю, получить по морде или заднице на ринге - не унижение. А от родителей - унижение.
"Родитель бьет тезнаказано" по-русски означает, что он бьет, сам не боясь наказания.
То есть второй ребенок на ринге бьет, но и сам может получить в ответ. В рамках правил. Не обидно.
А родитель бьет, не рискуя получить в ответ. То есть безнаказано. И это и есть унижение.
Хотя недавно я слышал о случае, когда мамаша, привыкшая ребенка мутузить, словила обратку. И знаете, я не готов кричать "ужас-ужас". Она научила ребенка. что бить своих - не врагов, не нападающих на тебя чужаков - - это нормально. Ребенок усвоил урок. Получи и распишись.
Читатель смешных историй➦mews• 22.01.19 13:57
Унижение, это когда родитель испытывает удовольствие при наказании ребенка. Если он объяснил ребенку, что будет наказание за нарушение, а после наказания нормально поговорил с ребенком, обьяснив ему что так поступать в дальнейшем нельзя, то это как раз и есть нормальный диалог между родителем и ребенком. Родитель бьет не рискуя получить в ответ.Почему это не рискует? Родитель состарится, а ребенок вырастет. И если ребенок - такое злопамятное дерьмо, то он как раз сможет неоднократно отомстить родителю. Ну и по поводу ринга. Там иногда встречаются соперники разного класса. И один может оказаться на полу, не оказав никакого сопротивления. И на это будут смотреть его друзья, девушка и т.д. Так что это как раз и будет унижение, а не порка ребенка, которую никто кроме родителя не видит.
Читатель смешных историй➦Читатель смешных историй• 22.01.19 14:33
И еще добавлю. Унижение от родителя - это когда он в своем ребенке вырабатывает чувство неполноценности. Но это сделать можно не только физически, но и морально. Если же отец один раз дал сыну по жопе, но сделал все для развития его способностей и был для сына всегда мотиватором, то эта порка была не унижением, а уроком.
mews ★➦Читатель смешных историй• 24.01.19 08:20
Да, уроком того, что бить своих - это нормально. Что физическое насилие - это не дерьмо, которое можно применять лишь к врагу и то только в том случае, если иначе он тебя отделает, а так, повседневная практика.
Если родитель может бить ребенка, то почему муж не может бить жену и наоборот? А командир или "дед" в армии почему не могут оприходовать "духа"? Тоже урок преподать... А начальник подчиненного? И так далее...
mews ★➦Читатель смешных историй• 24.01.19 08:25
У Вас внешний локус-контроль? Главное, что я вижу и чувствую. В данном случае - что видит и чувствует ребенок. Его бьет родитель - он бессилен. Он не может сопротивляться физически и не имеет права этого делать морально. Его бьет, причиняет боль, свой родной человек, самый близкий. А он бессилен. вот это унижение.
Если же мне на ринге навалял заведомый амбал, а мои друзья или девушка сочли это моим позором, то какие они мне друзья, на фига мне такая девушка? И на ринг против амбала ты можешь отказаться идти, если видно, что он - другого уровня. Но да, в единоборствах тоже можно придумать, специально создать унизительную ситуацию. И это будет такое же дерьмо как телесное наказание.
Читатель смешных историй➦mews• 24.01.19 13:10
Отец может дать ремня сыну, прежде всего потому, что он его отец. И он может для сына во время его несовершеннолетия устанавливать определенные правила. Жена не является его кровным родственником, подчиненный тоже. Тем более это взрослые люди.
Читатель смешных историй➦mews• 24.01.19 13:40
Его бьет родитель, поэтому он бессилен....Ну а если ребенок пытается выбежать на проезжую часть, где носятся машины, а отец его за руку оттягивает назад. И ребенок кричит от бессилия, так как ему не дали сделать то, что он хочет. Или хочет ребенок стукнуть палкой чью-то собаку. У него забирают палку. Ребенок тоже оказывается бессильным. Или ребенок в песочнице начинает бить другого ребенка, а тут отец или мать его оттягивают и ругают. Опять бессилие и сплошные унижения. Так пусть делает все это? Что чувствует ребенок, когда его бьют ремнем по жопе? щемит задница, есть злость. Может ли он сопротивляться морально? Может. Он часто это и делает, крича: - Папа не надо, я больше не буду. И нормальный отец как правило больше и не будет его пороть. Потом он скажет сыну, что бить его не хочет, поэтому, если сын будет его слушаться, то никогда его не ударит. Ну и после этого - они опять друзья.
Читатель смешных историй➦Читатель смешных историй• 24.01.19 13:52
Но я не говорю, что бить ребенка - это нужно. Нет, не нужно. И родители всеми силами должны стремится решить проблему без применения силы. Один раз предупреди за нарушение. Второй раз - строго поговори с ним. И только на третий раз - дай ремня. А не лупить ребенка каждый раз по всякому пустяку.
Sergey1959➦Верцингеториг• 04.02.19 16:31
Сомневаюсь, что вырос нормальным... Не детей бьешь, а ребенка наказываешь, чтобы неповадно было. А насчет того, что после этого родину (именно так, с маленькой буквы "Р") продашь... Не слишком ли огульно? Не зная человека, обвинять его в страшных грехах? Не научили Вас в детстве за свои слова отвечать, похоже. Мало били.
Sergey1959➦Tibedox• 04.02.19 16:35
А еще есть мнение, что именно благодаря вот таким непоротым в детстве либералам Россия там, где она есть. Ну и тем, кого Моисей водил по пустыне 40 лет)
Tibedox➦Sergey1959• 04.02.19 18:01
это мнение легко опровергается практическими доказательствами. На Руси испокон веков пороли - и вечно народ был в жопе. Конечно, определённых успехов достигли в захвате территорий, однако народ вечно был в жопе. В европах пороть закончили чуть раньше, чем у нас - и в итоге мы всё безуспешно пытаемся их догнать технологически, экономически, медицински, культурно и практически во всех сферах. Ну а те, кого Моисей водил, вообще властвуют над половиной мира.
Безусловно, порка - самый доходчивый и самый короткий способ обучения, однако у него есть неприятные побочные эффекты - злость, обида, жестокость, ну и желание пороть других. Главный довод звучит примерно так: "меня пороли и ничего - я стал человеком! Так что получите..."
Dmitry Karpov ★➦Tibedox• 21.02.19 17:13
Когда в СССР выросло первое непоротое поколение чиновников - СССР развалился.
Лексей➦Tibedox• 21.12.19 20:18
"Это как Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы умерли все, кто был в рабстве"
С чего вы это взяли??
Мой отец никогда меня не наказывал, самое большое наказание "иди в свою комнату" и строгий взгляд, мать могла щлепнуть рукой. Но при этом отца слушалась больше, чем мать.
TPAKTOPA➦Anny___J• 29.01.19 12:12
Ну тьi же девочка! Для девочек - слов достаточно. Мальчики более буйньiе и шустрьiе, енерги больше, любипитства все попробовать - больше. Ремень спасет от падания с балкона, примерно.
Правильно. В той или иной степени люди и делятся на тех, кто не ходит на балкон, потому что понимает проблему и тех, кто не ходит на балкон, потому что деда всыпет ремня.
Проблема в том, что если "деда" и/или "ремень" по какой-то причине исчезают, вторые идут вразнос.
Придуманная мерзкая история.
Надеюсь, жена автора, застав его с любовницей, тоже всыпет ему ремня! Каждому, так сказать, по его вере.
nina➦Ленка пенка• 21.01.19 12:26
Согласна с вами. Может, там и есть чуток реальности, но совсем чуток, бОльшая часть наврата и переврана, чтобы сманипулировать читателем, правда белыми нитками. От такого мужика, который обещает избить слабого, не смогущего ему ответить - неважно на каких условиях, неважно кого, женщину или ребенка - надо бежать, потому что этот мужик - козел. С более сильными мужиками этот примитивно-первобытный григорий, видимо, тише воды, ниже травы.
Sergey1959➦Ленка пенка• 04.02.19 20:36
Причем здесь измена? Мерзкий женский способ уйти в сторону от сути вопроса и обвинить автора в том, что он не совершал? В таком случае надеюсь, что и Вам муж всыпал в аналогичной ситуации.
Ленка пенка ★➦Sergey1959• 04.02.19 21:07
Ну, у нас не такие высокие отношения были, мы как-то без рукоприкладства обходились с обеих сторон. И без измен, несмотря на отсутствие угрозы ремня!
Вот что интересно мне как редактору. Это копипаста статьи, опубликованной в "Комсомольской правде" больше двух лет назад (в чем можно убедиться, нажав на ссылку "источник"). В КП эта статья за два года собрала 592 комментария. У нас за день - уже больше двухсот. В сети она копировалась десятки раз, и всюду собирала множество комментов. Но, признайтесь, никто из местных комментаторов не пошел на сайт "Комсомольской Правды" и не оставил своё мнение непосредственно авторам статьи. Люди любят поговорить "как будто среди своих" - "меня тут уже знают, а что я на сайт КП пойду, кто меня там прочитает, кто мне там ответит?" Тяга к виртуальному общению - великая сила.
drrddr➦Дима Вернер• 21.01.19 00:51
А разве есть разница в какой комнате слушать лишь самого себя?
Хренонимус ★➦Дима Вернер• 21.01.19 00:58
Дмитрий, я читал ан.ру из латвии, литвы, эстонии, финляднии, штатов за последние почти 20ть лет. Тут, как модно сейчас говорить, коммьнити, где со всего мира люди сидят. КП - пффф!
Дима Вернер➦drrddr• 21.01.19 01:01
Да, есть принципиальная разница между читателями (99% посетителей) и комментаторами (1% посетителей). Читатель хочет прочитать интересную историю. Комментатор хочет прокомментировать. Плохую историю комментатору даже интереснее комментировать ("поиздеваться над дураком-автором - это особое удовольствие" - цитата из письма комментатора). Поэтому интересы комментаторов (меньшинство, 1%) зачастую противоречат интересам читателей (большинство, 99%).
Дима Вернер➦Хренонимус• 21.01.19 01:08
Копипаста из КП идет в воскресный выпуск, где публикуется то, что я вообще стирал бы, если бы не принцип "публикуется всё что присылается".
Читатель смешных историй➦Дима Вернер• 21.01.19 02:18
Дима, так а что сказать то автору? Семе - мороженое, Лиле - цветы, деду - ремень из питона?
Алексей 18 ★➦Дима Вернер• 21.01.19 03:10
Почему "как будто" так и есть "среди своих". Меня нет ни в одной соц. сети. Я бы наверно и здесь не появился, если бы не загнулся фото-сайт Вьюфайндер, бывший Кенон-клаб. А загнулся он по причине безвременной кончины ее основателя, разбежались все кто-куда. Я вот здесь прибился. Поэтому, в том числе, здоровья Вам и долгих лет!
Павел Аксенов➦Дима Вернер• 21.01.19 04:44
Дима! Копировать с КП чрезвычайно опасно! Почитай в Интернете статьи о бизнесе на авторских правах... Знаю об этом не понаслышке. Не один Варламов такой... У них в правилах цитирования требуют письменного разрешения редакции. Сам понимаешь, это означает, что "только за деньги". Будь осторожен, не рискуй понапрасну...
Nadine ★➦Дима Вернер• 21.01.19 06:40
Сходили, глянули.
- Вы тут два года назад обсуждали... И мы свой медный пятачок бросим сегодня, да?
Поздновато комментировать в КП, как бы.
Ну а тема не может быть далека ни от кого. Вечная она.
#Родители-дети-наказание. Всё. Кому эта тема может быть чуждой?!
Каждый был ребёнком, это уж точно:)))
Tibedox➦Дима Вернер• 21.01.19 08:03
Я получаю рассылку с этого сайта и если история смешная, я смеюсь. А если очень смешная - я копипастю её себе в коллекцию. Мне и в голову не приходит её комментировать, максимум - зайду на сайт, поставлю плюс.
А вот если история меня бесит, тогда мне хочется высказать своё "фу", а заодно посмотреть, что люди думают по поводу этой истории, бесит ли она и их тоже, или я один такой? И что-то даже в голову не приходит рыться в первоисточниках, ибо мне интересна реакция людей на то, что задело меня, а уж где эта реакция состоялась - на сайте первоисточника или на каком другом сайте - мне глубоко пофиг.
И кто же я - читатель или комментатор?
Учитывая, что первый сын в семье в бОльшей степени генетический наследник отца матери, Сема, скорее всего, обладает гораздо более чувствительной психикой и может легко сломаться при использовании насилия по отношению к нему. Такие люди как раз чаще спиваются в молодом возрасте,если их жестко воспитывали.
Кто➦СамаСебеКошка• 21.01.19 00:08
А среди всех умерших 99% ели огурцы хотя бы раз в течение недели перед смертью. Поэтому, если исходить из вашей логики, огурцы - смертельно опасны.
А ещё все дышали перед смертью.100%. Кислород чрезвычайно вреден, окисляет всё и вся. Так что дышать тоже опасно. А про огурцы - могли и не есть. Не все их любят.
Sergey1959➦СамаСебеКошка• 04.02.19 20:49
А если их не воспитывали, т.е. не ставили жестко рамки дозволенного и недозволенного, эти выросшие дети становились преступниками и наркоманами. И не надо говорить, что не все. Также не все, кого в детстве наказывали, спиваются. Ребенок не верит словам. И если это касается новой машинки или куклы, с ним можно договариваться. А вот если он заказывает истерику на проезжей части, сует шпильку в розетку или лезет на неогражденный балкон, несмотря на увещевания, его нужно наказать достаточно жестко. Не снижать, а дать понять действием, что его поведение недопустимо. Тут некоторые господа пишут, что наша страна в ж... из-за того, что детей наказываем. А мне кажется, что наша страна там из-за того, что говорим много, а не действуем.
Аплодирую в концовке истории. Весьма доходчиво получилось, для Лили! А что он умрёт из-за этих игр, Сёма поймёт только повзрослев, а от детской смерти спасает дедов ремень.
bigyarik➦bigyarik• 20.01.19 20:52
Хотя у меня сыну 13 лет и я его ещё ни разу не шлёпнул. Но, он почему-то за эти годы не курил, не взрывал карбид или марганцовку с глицерином, да даже стружку магния не поджигал и натрий в унитаз не кидал, я уже не говорю о разнообразных пугачах с использованием ТОЗовок. Эх, нет в нынешнем поколении жилки естествоиспытателя.
Хренонимус ★➦bigyarik• 20.01.19 23:41
От этого спасает фарт и наглядный пример того, что реально бывает.
Моего друга сбила машина - год в больнице. Перебегал дорогу не посмотрев.
Мой знакомый попал под поезд. Отрезало обе ноги.
Мой близкий друг поехал кататься с пацанами - обратно никто не приехал. Хожу на могилу каждый год.
Одноклассник баловался шишками, через год он пропал из класса, через год пропал из жизни (разбил окно в машине и украл магнитолу и понес ее сдавать к диллеру в обмен на чек. Оказалось, что это была машина оптовика этого диллера).
Да, я очень внимательно перехожу дорогу, железку, езжу осторожно и от накроты и нарков за версту держусь. Но это не помешало мне играться со спичками, кидать строй патроны в костер, приручать огромных кавказцев какого-то местного царька и гладить их через забор.
Концовка и вправду все разъясняет - ребенок так и не понял, почему. Он только понял, что его будут бить.
Хмм, а где бы нынешнему поколению найти эти химикаты? Мы в 1991-92-м году уже не могли найти в продаже калийной селитры для своих "химических опытов", что уже говорить о нынешних временах?
rodkom➦Хренонимус• 21.01.19 07:23
Есть поговорка: мужчины - это случайно выжившие мальчики!
nina➦Хренонимус• 21.01.19 12:30
Ага, он понял, что сильный может бить слабого, когда захочет. Главный урок дедуна.
NataliaVMK➦Хренонимус• 21.01.19 18:36
Я вам глубоко сопереживаю. С таким травматичным детством непросто самому строить отношения. Желаю вам найти свои опоры в жизни и больше не испытывать такой боли, в первую очередь, душевной.
Я думаю, как же плохо было вашей матери, видимо, после собственного детства, что она так проявляла свои страхи за ваше будущее по отношению к родному сыну. Иначе понять трудно.
Благодарю, что поделились. Отрезвляет как родителя.
Хренонимус ★➦NataliaVMK• 21.01.19 21:16
Да, спасибо. Все норм - правда мужик с прицепом в виде дочери, да еще и дважды разведенный вызвал пару удивленных взглядов в семье третьей жены.
Sergey1959➦nina• 04.02.19 20:59
Не надо передергивать. Путать Божий дар с яичницей. Я бы на месте деда поступил также. Пусть лучше меня не любит живой и здоровый внук, чем любит упавший с балкона и лежащий в гипсе (если вообще живой). Может быть из-за таких "добреньких" мамаш мальчиков рождается больше, чем девочек, а к зрелости мужчин уже меньше, чем женщин? Быть добреньким легко...
Эх, если бы у нашего родственника был такой дед, то он наверное не закапризничал бы из-за пустяка в 21 год и не сиганул бы с 11 этажа. Эх.....
Читатель смешных историй• 20.01.19 18:26
Тут есть варианты:
1) Если дедушка иногда дает ремня внуку, но при этом дедушка любит внука и внук любит дедушку. Это хороший дедушка и хороший внук.
2) Если дедушка бьет внука с ненавистью, а внук при этом любит дедушку. То это плохой дедушка и хороший внук.
3) Если дедушка бьет внука с любовью, а внук хочет ему отомстить. Это плохой внук.
4) Если злой дедушка бьет злого внука. Это плохая семья.
Читатель смешных историй➦Читатель смешных историй• 20.01.19 18:45
А еще помню, как мы в детстве с братом решили распалить костер возле дома. Дед нам дал пи@#ы и целый час гонял по огороду. Честь ему и хвала, что не позволил спалить дом.
Chicago95 ★➦Читатель смешных историй• 20.01.19 20:49
За то бы история отличная для Анекдота была б
drrddr➦Читатель смешных историй• 20.01.19 21:37
Вы слушали краткое изложение "Детства" Горького. Голосуйте 1,2, 3 или 4 смс на короткий номер..
Иван Иванович Гонзалес➦Читатель смешных историй• 21.01.19 23:26
Да Вы что! Дед же должен быть словами объяснить недопустимость поведения.
Ну, знаете, сказать вот таким особым голосом. И вы бы всё поняли! (версия жены)
Читатель смешных историй➦Иван Иванович Гонзалес• 22.01.19 00:54
Если бы дед долго объяснял, то внук мог его слушать и не слышать. Мог бы и поспорить и поплакать. А тут нужно было быстро соображать и тикать от дедушки. Драйв был классный. До сих пор помню.
Из фильма "Жмурки":
-Серёжа, разве я сказал, что доктора надо убить? Я же тебе сказал, что доктор мне нужен. Ну видишь, что человек так нервно реагирует, так перенеси стрелку. Пороли тебя в детстве мало.
-А Вас-то самого пороли?
-А как же! Зато видишь, какой вырос.
Рассказ явно о еврейской семье. В русских семьях порют без таких долгих рассуждений. Ну что ж, вполне возможно, что "добрым словом и ремнём можно добиться большего, чем просто ремнём".
васька ★★➦akunamatata• 20.01.19 19:49
Так и Гриша же. И бабушка с дедушкой плачут под окнами роддома.
васька ★★➦Saddam Hu• 21.01.19 03:30
Личного опыта не имел. Но одна дамочка работала вместе с арабкой и рассказывала, как она вместе с мужем приехала к ним (арабам) в гости:
-Мы заходим, а она без платка, сразу убежала в другую комнату. Там платок повязала. В-общем, всё кончилось хорошо, так мы её волосы и не увидели.
Всё это говорилось на полном серьёзе.
Uhalus Posovinomus ★• 20.01.19 17:33
Эта история уже где-то была, читал.
Всё воспитание, все обычаи и традиции - набор рефлексов, которые с разной степенью успешности вырабатываются у людей. При процессе воспитания вырабатываем рефлекс: сделал хорошо - награда, сделал плохо - наказание. За одно плохое можно поругать, за другое - дать подзатыльник, ремня, как объяснял Гриша. С поправкой на возраст, конечно. Безнаказанность порождает мерзость.
Nadine ★➦Uhalus Posovinomus• 20.01.19 21:26
С поправкой на возраст... С возрастом надо лупить сильнее и дольше, так как у взрослых провинности серьезнее.
Что-то поднадоело уже читать далеко не в первый раз эту историю про агрессивного сабмиссива, настолько тупого, что до него всё доходило в детстве всё только через драную жопу, так что в конце концов он начал получать от этого удовольствие и уверовал, что все остальные настолько же тупые и нуждаются в избиениях. Надеюсь, дедуля больше никогда не увидел внука.
Pivo Vodkin ★➦skarp• 20.01.19 18:08
И да, и нет. Ребёнка можно воспитать словами и личным примером, не шлёпая, но это нужны любовь, ум, терпение и спокойствие. Ну и свободное время, само собой - т.е., ум, любовь, рассудительность, терпение и спокойствие должны быть у матери, это она сидит в декрете, пока муж вкалывает. А где вы видели терпеливых женщин? Если только таким женщинам разрешить рожать, то ребёнок в семье станет такой же редкостью, как "корочки" космонавта.
Остальные воспитывают шлепками, кто прозевал шлепки - тот ремнём, кто прозевал ремень - за того будут воспитывать другие люди, в погонах.
Конкретно о возрасте Сёмы - 5 лет - ремнём ещё можно исправить.
Дядя Дися ★➦skarp• 20.01.19 18:19
Ребёнок должен понимать, что такое боль, что если ты лопаткой в рожу приятелю в детском саду заехал - то тебе ответка будет ( и оптимально - если от родителей).
Дядя Дися ★➦Pivo Vodkin• 20.01.19 18:37
Слушай, они (не мамки, а дети) все разные. Кого-то мать дерёт, до кого-то и у отца руки доходят.
Моим шлепков ( года в два ребёнок уже понимает, что шлепок по жопе - это оскорбительно ) хватало.
Хотя одну из дочек во взрослом (лет 10) я уличил в краже ( несанкционированном использовании семейных денег) и ....
Хорошо, что сдержался, потыкал кулаком в рожу, покричал «убью»...
Мне за многое стыдно перед детьми - но не за «по жопе «
m_elena_77➦Дядя Дися• 20.01.19 19:07
да да... родителям тоже стоит задуматься об ответке... дети то вырастают.
skarp➦Дядя Дися• 20.01.19 19:07
Дядя, у любого ребёнка вся жизнь борьба, что такое боль он понимает и без того, что его избивают самые дорогие и близкие (в теории) люди. Если источником боли являются родители - значит они не опора и защита, а источник боли и опасность. Значит им нельзя доверять, а надо скрывать от них свои проступки. У всех, кого лупили, это так, исключений нет, даже если сейчас они врут, как это было полезно. А когда над жопой висела угроза ремня, они скрывали, врали, увиливали.
Понимаю, Дядя, тебя в детстве лупцевали, ты научился это понимать, прощать и даже получать удовольствие. Но у нормальных людей не так.
skarp➦Pivo Vodkin• 20.01.19 19:14
Я видел терпеливых женщин. Моя мать ни разу на меня даже не кричала, не говоря о том, чтобы избивать (судя по вашим словам, для вас это было естественным). Моя жена куда менее сдержанна, накричать на ребёнка может, но ни разу не ударила. Хотя саму её в детстве били. А может быть именно поэтому.
Вы до сих пор не поняли, что когда берётесь рассуждать о других, то в первую очередь рассказываете о себе? Это называется проекция. Вот вы только что рассказали, что необучаемы, что если вас последовательно не лупцевать руками и ремнем, то путь один - к "людям в погонах".
Но у нормальных, психически полноценных и социализированных людей не так.
Дядя Дися ★➦skarp• 20.01.19 20:04
Хрень несёшь. Ребёнка нельзя избивать (тут твой опыт). При неправильном поведении (ну, откусил девице в детском саду кусок уха или носа) ребёнка нужно. БольноНаказывать и объяснять типа А Маше Было ещё больней . Давай,поспорь...
Хренонимус ★➦Дядя Дися• 20.01.19 21:37
Т.б. люди, задача которых его защищать и о нем заботиться, должны его пиздить?
Вот что я тебе скажу из своего опыта - тебя когда, нибудь головой о стену били за неровный почерк в возрасте 8ми лет?
- Учись сука!!!
А слабо потом переписать все тетради на конец полугодия?
А знаешь, что неудобно? Книгу читать, когда пальцы сломаны и в гипсе. Ну почерк-то ровнее не стал.
И спать на одном боку месяц, потому как спина исполосована. И живот. И левый бок. А нехер от дома далеко уходить. Мама волнуется!!!
А знаешь, что доставляет удовольствие? В 17ть лет сказать матери: "если ты не опустишь руку, я ее переломаю." И прописать ей пощечину.
А еще большее удовольствие - получение пасспорта, аттестата и билета на паром в Финляндию.
Я все простил, но я не забыл ни одного побоя - шрамы напоминают.
Это тем, кто думает, что воспитывать ремнем - есть самое действенное.
chltau➦Дядя Дися• 21.01.19 00:07
Жена в детстве стянула деньги у родителей и пошла купила кухонную посуду, которой на ее взгляд , не хватало маме. Вот как в этом случае быть?
anddestr➦Хренонимус• 21.01.19 11:26
В вашем случае имеет место несоответствие тяжести проступка и тяжести наказания. Зачем далеко ходить. Меня тоже в детстве наказывали: за то что далеко ушел от дома - лекции на час полтора (уж лучше ремня всыпали). За то что прожег ковер в квартире когда никого не было - ремень по жопе. нО! Сразу скажу обычный мягкий кожаный ремень, а не офицерская портупея. И били всегда только по жопе... При этом меня даже не держали. Объясняли почему наказывают и объясняли почему я должен стоять и терпеть наказание. Родителям только благодарен за это. Причем наказывали ремнем до определенного возраста, чем старше становился тем больше применялись "беседы".
Хренонимус ★➦anddestr• 21.01.19 15:42
Знаете, что самое забавное - когда я спустя много лет спросил мать, за что она меня избивала, она привела такие-же аргументы, как и многие тут:
- мои родители меня пороли за любой проступок. И я нормальной выросла. У тебя - же все хорошо!
- да, у меня все хорошо: два развода, не мог корни пустить до 35-ти лет, убил двух собак в приступе ярости, с 16-ти лет адские головные боли бывают, не считая, что в раздевалках мужики умолкают, когда я переодеваюсь. Да, все просто замечательно.
Т.б. еще разок: человек считает себя нормальным после того, как он сломал малолетнему сыну пальцы, неоднократно бил его головой о стену, чем вызвал сотрясение мозга, бил не ремнем, а веревкой либо тонким "дамским" ремнем так, что шрамы остались на всю жизнь и после этого он считает себя "нормальным" и объясняет это тем, что его так-же воспитали.
Это был последний мой визит к ним. С отцом периодически переписываемся. Когда заходит речь о матери - прекращаю разговор.
Жестокие люди - они меры не знают.
anddestr➦Хренонимус• 21.01.19 15:54
Давайте не будем о мнении других. Раз вы пишите мне, то я надеюсь, что мы говорим о высказанном мною мнении. Бить кого-нибудь нехорошо в принципе. Я думаю тут вы согласитесь. Могут ли применяться телесные наказания? Да могут. Но! Как и любое другое наказание они должны соответствовать тяжести проступка: во первых за строго определенные проступки, во вторых строго дозированной силы и воздействия. Т.е. если человек (ребенок) наказывается, то и ты он должны понимать за что и почему. Эмоциям тут места нету. Иначе тут произойдет яростное избиение ребенка по чему попало и чем попало, что в вашем случаи и наблюдалось.
Хренонимус ★➦anddestr• 21.01.19 16:41
Вы пишете о телесных наказаниях, я пишу о том, как это бывает, потому как ощутил, буквально, на своей шкуре.
Я не знаю, как обстоят у вас дела дома и в чем конкретно для вас выражается термин: "телесные наказания".
Но я Может быть это легкий шлепок по попе (с кинетической энергией Х Джоулей), а может - это удар кулаком в висок с кинетической энергией У Джоулей.
Я не знаю, что для вас является проступком, за который следует применять силу шлепка равную Х, У, Z.
Я на 1000% уверен, что Вы никогда не узнаете, что реально почувствует ваш ребенок.
Я знаю, что люди плохо умеют дозируют силу.
А эмоционально нестабильные, не дозируют не только силу, но и теряют разницу между мелким проступком\хреновый день\жуткий проступок.
А написал я именно для того, чтобы вы и другие, кто читает тут комментарии, просто представили, что в первый раз я получил сотрясение мозга в 6-7ми летнем возрасте. Я ел на кухне суп (куриный бульон) и хлюпал. Мать прописала "родительского леща" со словами: "не хлюпай! Ешь нормально". Я ударился виском о стенку. До сих пор помню - сначала только тук, а потом начинает разливаться тупая боль по всей голове.
Но - дело ваше.
anddestr➦Хренонимус• 21.01.19 18:34
Вы пишете о том как было с Вами. А я пишу о том как было со мной (по моей жопе "прогуливался ремень", но головой об стену меня не колотили) С моей точки зрения быть родителем и означает не переходить грань, уметь определить когда достаточно просто поговорить, а когда необходимо применить силу. И сила эта может иметь разные проявления: ну например ребенок упал на землю, лежит на дороге, стучит ногами и капризничает... Ваши действия? будете стоять и уговаривать? или примените силу: возьмете его в охапку и уберете с проезжей части? А ведь беря его против силы вы тоже можете и синяков ему наставить? он ведь вырывается... Это как с кошкой или собакой, которая может зубами разгрызть кость а может и детеныша за шиворот перенести.
Но конечно каждый сам для себя выбирает как ему воспитывать своего ребенка.
Относительно фразы "вы никогда не узнаете, что почувствует ребенок", в плане морального воздействия - тут спорно, в плане физического - вполне достаточно увидеть внешние признаки.
Да и не надо впадать в крайности:
1. меня избивали - значит всех избивают
или другая
2. все можно объяснить словами.
Я на своем опыте скажу (все кто был в армии думаю меня поддержат) 5 минут в позе "думающего мальчика" намного эффективнее помогают учить устав, чем полчаса увещеваний от взводного. 1 затрещина гораздо быстрее отучает от нычкования хлеба по карманам и потом поедания его ночью на очке в туалете, чем профилактическая беседа об антисанитарных условиях в карманах и туалете и что не стоит там кушать хлебушек. Это так примеры, того когда минимальное физическое воздействие дает больше эффекта чем куча уговоров...
PS: И да, если обратить внимание на историю более пристально, то конечно дед серьезно переборщил с силой воздействия: потому как у ребенка остались следы на жопе от ремня на длинный термин.
Хренонимус ★➦anddestr• 21.01.19 18:57
Во-первых я прекрасно понимаю, что не у всех так.
Но. Не сравнивайте с кошкой и собакой.
У меня двое детей.
Никто не падает на пол в магазине на пол \ на дорогу и прочие поверхности. Почему? Потому что знают - это не имеет смысла. Совсем.
Они знают, что:
1) Папа может спокойно поднять и унести. Как по-одиночке, так и сразу пару.
2) С папой можно договариваться и если аргументы обоснованы, разумны (с поправкой на детское восприятие) и не конфликтуют с общими интересами семьи, то выбор будет сделан в пользу его\ее пожеланий.
3) При нарушении договоренностей в магазине - бан на посещение на месяц. Да, я "админ" и банхаммер применяю.
4) У вас нет детей, похоже, что значит: "беря против силы"? За волосы или за руку тянуть\ногу? Я приседаю, укладываю на плечо и распрямляюсь. Вас что ребенок никогда не просил на шее покатать?
Боюсь спрашивать, как вы их спящими носите, или когда они просто упали, если у вас поднять ребенка имеет риск травму вызвать.
И я не говорю что "все можно объяснить словами" - не приписывайте мне свои мысли. Будьте добры процитировать. Я утверждаю, что все можно решить без телесных наказаний, ремня, оплеух. Если у вы так не считаете - ваше дело.
Mike Rotchburnz• 20.01.19 17:08
Бить своего внука я не собираюсь, и не уговаривайте. Наказывать иногда надо, например - оставить одного на столько минут, сколько ребёнку лет, в отдельной комнате. Да что я говорю, я и этого делать не буду, видимо стареть начал, тестостерона мало.
Chicago95 ★➦Mike Rotchburnz• 20.01.19 20:53
Ну куда ты рукой? Еврей чтоли. Зафигачь ему двоечку по корпусу, потом ногой в ухо. Пару раз...
anddestr➦Mike Rotchburnz• 21.01.19 18:38
вы уж извините... очень странное наказание "оставить на несколько минут одного в отдельной комнате"... Это о чем? Не знаю как Ваши дети, а многие из присутствующих здесь и по пол дня сами сидели дома - родители то на работе, пришел со школы и сидишь. Или вечерами иногда игрались в других комнатах. какой УЖАС! САМИ. В чем наказание?
Авторы текста - АЛЕКСАНДР МИЛКУС ,обозреватель отдела образования и науки, и
ОЛЬГА САВЕЛЬЕВА, журналист.
Пыталась я было вякнуть, что текст длинноват и несвеж, так меня побили палками, сиречь минусами. Сижу, страдаю. Хорошо, что не написала, что стиль бабский, а ведь собиралась... (А ведь угадала). Хм, еще лично мне показался странноватым выбор имён героев душераздирающей истории - Сёма, Лиля.... Автор как бэ намекает? Это что, плотно завуалированный антисемитизм?
Дядя Дися ★➦akunamatata• 20.01.19 18:52
Почему антисемитизм ?
Просто надуманный диалог произошел в еврейской семье.
В русских - тоже споры.
Елки, в России (минимум в ЦФО) нету антисемитизма вообще.
Это я тебе как человек, не согласившийся в Израиле остаться , говорю.
интересно, а ежели Лиля благоверного застукает с любовницей, он подставит свое тельце под живительные люли или вдруг найдет возражения против бития? А ежели не с любовницей, а просто Лиля решит, что он не прав... или это только Гриша в семье имеет право решения бить или не бить... А если Семушка подрастет и возмужет он тоже получит право бить престарелого родителя, если он, по его мнению не прав?
ну так... всегда интересно знать нюансы...
akunamatata➦m_elena_77• 20.01.19 16:58
Что гадать? Они все придуманные. Только и остается про них фанфики писать.
akunamatata➦m_elena_77• 20.01.19 19:02
Мне тоже интересно. Жалко только, что поначалу я так от этого взволновалась.
Дядя Дися ★➦m_elena_77• 20.01.19 19:26
ну если в рамках...
Отец/мать имеют право бить своих детей по жопе и по лицу ( но не истязать) до их ( детей ) половозрелости.
Взрослые дети не имеют права бить отца/мать кроме случаев когда поведение родителя угрожает их жизни.
Проще - режет тебя мамка ножиком - в ухо ей дай, ругает тебя - успокой или уйди.
m_elena_77➦Дядя Дися• 20.01.19 19:32
Ну в нашей истории муж утверждает что он может и жену побить, если её поведение покажется ему неприемлемым. Но он же не отец и не мать... А может ли жена побить мужа в аналогичной ситуации. Ну если она решит что его поведение неприемлемо.
Дядя Дися ★➦m_elena_77• 20.01.19 20:19
Конечно может. И жена мужа. И муж жену. И вообще подраться могут. Я женат 32 года, и я присылал, и мне прилетало.
m_elena_77➦Дядя Дися• 20.01.19 20:21
ясно... дикие люди... Вообще ни разу не била мужчин и меня акромя "любимого" папаши никто не бил никогда... видимо поэтому у меня иные границы приемлемого.
Дядя Дися ★➦m_elena_77• 20.01.19 20:26
Если «супруг/а» считает, что его били незаслуженно - суд, развод и девичья фамилия.
m_elena_77➦Дядя Дися• 20.01.19 20:27
само собой... надо же хоть как то регулировать и ограничивать эту дурость...
Дядя Дися ★➦m_elena_77• 20.01.19 20:55
А мужчины-то были ?
Такие, чтобы с разборок или с разгрузки и : Жена, борща, трахаться и спать !
m_elena_77➦Дядя Дися• 20.01.19 20:57
вы извините, мне с вами что-то больше не хочется беседовать... после вашего "Конечно может. И жена мужа. И муж жену. И вообще подраться могут" у меня ощущение что я с говорящим бабуином разговариваю... вот так и представляется, сидит на ветке такой вожак бабуинятника и строчит )) мне от этого смешно и нелепо как-то...
Chicago95 ★➦m_elena_77• 20.01.19 20:57
Да! Поэтому то ты и одна- одинёшенька на Анекдоте истории строчишь
Nadine ★➦m_elena_77• 20.01.19 21:36
Лиля имеет право на кастрацию Гриши. Тоже придумано. Но надо.
Chicago95 ★➦Nadine• 21.01.19 04:59
Лиля на всё имеет право. Только Гришин прямой левой нивелирует все её права
anddestr➦m_elena_77• 21.01.19 11:33
Вот с "побить жену" - вот тут я не согласен. Да и к ребенку физические воздействия можно применять только до определенного возраста. Почему? Да все просто. Поведение взрослого человека продиктовано его системой материальных ценностей и умозаключений. Если жена решила изменить - то тут бей, не бей - уже пофигу. В ее системе ценностей это нормально (может она так решила отомстить мужу) Если ребенок в 15+ лет решил сделать какой-то поступок? то физ.наказание врядли поможет. Была когда-то пословица (дословно не вспомню) "Ребенка надо воспитывать когда поперек лавки лежит, а когда вдоль - уже поздно" Поднимать руку на Взрослого (в плане умственного развития) человека можно только в целях самозащиты.
m_elena_77➦anddestr• 21.01.19 11:47
"Поднимать руку на Взрослого (в плане умственного развития) человека можно только в целях самозащиты." - а вот тут интересно... а если этот взрослый в плане умственного развития равен трехлетнему ребенку: ну например, это матушка в глубочайшем альцгеймере, значит она уже в эту категорию не попадает и её уже тогось, можно и отпиздить в воспитательных целях? Эти ваши правила "этих бьем, этих не бьем" страшно забавны, надо сказать ))
anddestr➦m_elena_77• 21.01.19 12:18
Где в процитированной Вами фразе Вы увидели "бабушку с альцгеймером" - Еще раз прочитайте. И так читайте до тех пор пока не поймете смысл и рамки ограничений которые накладывает фраза. Вы еще приплетите сюда пингвинов, дельфинов и вырубание лесов в амазонке.
m_elena_77➦anddestr• 21.01.19 12:23
прочитайте мой комментарий Ещё раз прочитайте. И так читайте до тех пор, пока не заметите в нем вопросительный знак. Я не увидела бабушку, и поэтому спросила - а что вы предполагаете делать со взрослым (но не в плане умственного развития) человеком. Можно ли бить взрослого, но умственно отсталого? Мне чисто в познавательных целях ) Хотя... если вы не способны осознать даже простой вопрос, мне ваше мнение в принципе уже не интересно, забейте.
anddestr➦m_elena_77• 21.01.19 12:39
Уважаемая. На Ваш вопрос уже давно ответила исправительная система : "Психов не наказывают - их лечат". Забегу на перед, детей с умственными отклонениями тоже наказывать нельзя. Наказание (любое что телесное, что словесное) - это не самоцель утвердить себя как "старшого, сильного и .т.п." - цель любого наказания предотвратить негативные поступки в будущем. Отсюда и выходим: наказывать можно человека (животное) способного осознать это наказание и сделать для себя из него выводы. Вы же не будете бить дерево в надежде, что оно сойдет с тропинки или перестанет расти.
А относительно "Мне чисто в познавательных целях" - не пытайтесь выглядеть глупее чем вы есть на самом деле. Есть желание потролить. Ок. продолжаем.
anddestr➦m_elena_77• 21.01.19 12:46
Да. И как я мог пропустить Ваше изречение про забавность правил. Прикиньте - это мои правила, возможно Вам они не подойдут в силу каких-то наших с вами различий. И именно "свобода" и дает мне возможность строить себе эти правила с учетом общественных правил, потому что какие-то действия разрешены обществом, а за какими-то следует наказание. Например: убийство преступника в некоторых обществах вполне себе нормально (если докажешь, что было обосновано), а на постсоветском пространстве это практически всегда срок за превышение самообороны. Хотя куда вам. Вам же нужны строгие правила на все случаи жизни. Своим то умишком наверно боженька не наделил?
Sergey1959➦m_elena_77• 04.02.19 17:14
Ну если Гриша пошёл налево от Лили, до дело, может быть, не только в Грише?)
А пара ударов ремнем по заднице - ничто по сравнению с тем выносом мозгов, который нередко устраивают женщины. В т.ч. и когда "договариваются".
m_elena_77➦Sergey1959• 04.02.19 17:17
Если Гриша пошел налево от Лили, то ответственность целиком и полностью на Грише, ибо он взрослый и дееспособный человек... не так ли? Локус контроля вещь такая, знаете ли...
Sergey1959➦m_elena_77• 04.02.19 21:18
Вообще-то Лиля дура, судя по тому, как она отреагировала на происшедшее. И как она после этого выносила Грише мозги. А взрослый и дееспособный человек имеет право выбрать для секса не тупое бревно... Ну при условии, что Сема не узнает.
m_elena_77➦Sergey1959• 05.02.19 06:57
то есть резюмируя: на вопрос, если мужик обещает что будет бить жену за измену сам попадется на измене, будет ли он готов подставить свою задницу под искупительные люли?
ответ был такой:
ну мужык же нивеновааатый
ну он же имееет право трахать что хочиииит
ну Лиля самадурааааа
спасибо, исчерпывающе.
Обожаю это милое мушское двуличие
Sergey1959➦m_elena_77• 05.02.19 09:29
Т.е. резюмируя)
1. В Семиной семье изменяет не только Гриша, но и Лиля(
2. Лиля может выносить Гриша мозг безнаказанно (Гриша, как правильный мужик, это вряд ли умеет)
3. Эрекция у Грили должна начинаться и заканчиваться по Лилиному щелчку.
Картина маслом, и писал ее точно не я:)
Вот так женщины уводят разговор в сторону от сути, обвиняют ни в чем неповинного мужчину во всех смертных грехах, выносят ему мозг и потом возмущаются, что ей от мужа прилетели...))
Я понимаю, что оффтоп, но не я первый начал.
m_elena_77➦Sergey1959• 05.02.19 11:30
пожалуйста в будущем свой бред транслируйте кому нибудь другому. Мне он далее не интересен...
Sergey1959➦m_elena_77• 05.02.19 16:01
Зато Ваш бред, думаю, будет интересен другим)) Для них пишу, не для Вас... Вы не читайте просто)
Да вы что?! Взбесились в воскресенье с утра?
Нельзя, нельзя, нельзя ребёнка физически наказывать!!! Да и по другому нельзя!
Какие идиоты ставят маленького человечка в угол? Это же незаконное ограничение свободы передвижения. Вас же не начальник на работе запирает, а суд!!!
Как это оставить без сладкого??? Человек должен получать необходимое количество калорий в день. А тут, прости Г-и, какая-то Баба Яга решает ограничить внукам, даже не детям, количество так нужных их организму углеводородов.
Если вы такие больные на всю голову, у вас детей нужно попросту отбирать!!! И это ещё неизвестно как вы с ними разговариваете. А они же дети!!! Слово ведь может ранить больнее ремня.
Россия взбесилась. Вас всех нужно лишать родительских прав, а таких дедушек с бабушками со скалы на Урале сбрасывать!!!
Бабаяга➦Chicago95• 20.01.19 16:26
Углеводы, Чика! Уг- ле -во-ды! Углеводорода могу тебе дать))
Chicago95 ★➦Бабаяга• 20.01.19 16:35
Да хрен его знает, Бабка! Может у тебя запах решающий? А может Т9, как у меня? Но всё равно! Таоё воспитание - это путь лишений и страданий. Насильно отбирать у людей, кроме углеводородов ещё и углеводы??? Это каким фашистом нужно быть???
А органы опеки в курсе твоих нечеловеческих экспериментов?
Бабаяга➦Chicago95• 20.01.19 16:55
Чика, я понимаю, что тебе хочется немного похохмить. Но для меня тема рукоприкладства в семье- серьёзная. Не буду говорить почему, ты не священник. Но ещё и ещё раз повторю- детей бить нельзя. Наши прыгали со спинки дивана- поломали диван. Починили. Купили им шведскую стенку. Кидались друг в друга игрушками- попали в телевизор. Телевизор правда цел, а мелкие неделю были СОВСЕМ без игрушек . Им тогда года три было. Только что: делили между собой большое крутящееся кресло. Уронили на себя. Выглядывают- буду ли ругаться, хотя вижу , что им больно, кресло тяжёлое . Говорю- сами виноваты. Поставили кресло, уже сидят в обнимку. А ты со своими углеводородами...
serg1977 ★➦Chicago95• 20.01.19 17:01
Слово ведь может ранить больнее ремня...
В точку!
Всем моралистам на заметку. Ремнем ребенка не покалечишь, а словом легко. И даже со своей взрослой колокольни и не заметишь...
А вообще, всё должно быть в меру. И ремень должен присутствовать в воспитании.
Pivo Vodkin ★➦Chicago95• 20.01.19 18:12
Углеводородов? Ему запрещают жрать пластмассовые игрушки? Звери!
Pivo Vodkin ★➦Бабаяга• 20.01.19 18:22
Видишь ли, ты всё о детских шалостях. Сказала "Нельзя прыгать со спинки дивана", они перестали, а на другой день ушла на работу, они не удержались, попрыгали днём, сломали диван, ты пришла поздно вечером, не заметила, а наутро обнаружила и отлупила - это, однозначно, неправильно. Ибо на то и дети, чтобы баловаться.
Другой вариант: ты говоришь: "Не прыгайте со спинки дивана", они продолжают прыгать. Ты повторяешь: "Не прыгайте со спинки дивана, а то шлёпну по попе, будете плакать "Попу больно!" (именно так, картину надо обрисовать максимально доходчиво). Если и после этого продолжают прыгать, надо держать слово.
Уронили на себя кресло - сами себя наказали, зачем же шлёпать?
Бабаяга➦Pivo Vodkin• 20.01.19 18:32
Мы когда с мужем ремонтировали диван, мелкие стояли рядом, и даже помогали- подавали то отвёртку, то плоскогубцы, то шурупы. Когда починили, сказали им—мы больше чинить не будем, вы же видели, как это тяжело. Если ещё раз сломаете- либо сами будете чинить, либо мы его выкинем и не будет у вас дивана. Будете спать на полу. Дошло, даже для трёхлеток. По спинке дивана всё равно ходят, но не прыгают оттуда, аккуратно слазят.
Дядя Дися ★➦Бабаяга• 20.01.19 19:41
Вы не про то...
Порвали штаны, уронили телевизор ...
Украли деньги
Избили одноклассника ногами вдвадцетиром
Нажрались портвейна в 12 лет.
Есть поводы ребёнку по роже настучать.
Хренонимус ★➦serg1977• 20.01.19 22:25
Да ты что?
У меня на правой руке средний и безымянный пальцы на полтора-два сантиметра с середины расходятся. На левой все ровно. Знаешь почему? В возрасте 9ти лет мне их сломала мать. Знаешь почему? Потому что ремень уже не был достаточно "весомым" средством в вопросах неровного почерка.
Ремень был для мелкой фигни - одежку испачкал, трояк получил на уроке, забыл посуду за собой вымыть.
И слова были - тупой ублюдок, рукожопый паразит, тварь и п.р.
Но в зеркале отражаются именно шрамы и печатать неудобно бывает (пальцы путаются). Так что не надо про слова и дела.
К чему я это распинаюсь? Прочли эту бредовую историю недалекие люди и нашли очередное оправдание своему неумению решать проблемы воспитания. А кто-то начинает думать, что ремень - слону дробина и в следующий раз отпиздит уже кулаками и ногами. Или о стенку приложит, несильно, по-отцовски/матерински. Ну и похуй, что у сына сотрясение, зато запомнит, что нужно хорошо учиться.
Pivo Vodkin ★➦Хренонимус• 20.01.19 23:59
Ну так ты же видел цены на АЗС. Таков мир, есть богатые родители, которые могут позволить ребёнку нюхать бензин. Надо как-то объяснить это, когда ребёнок начнёт хныкать "Почему Васе родители дают нюхать настоящий А-95, а вы мне даже А-92 не покупаете?"
Вы беситесь от того, что не можете доказать свою позицию, аргументировать ее.
Между прочим, вы сами с вашим "нельзя" - латентный тиран.
Хренонимус ★➦Pivo Vodkin• 21.01.19 00:19
Ага, заелся. Можно рассказать, что Петя солярку нюхает и только по большим праздникам и тому радуется. Обязательно подкрепить сказанное педагогическим подзатыльником (чтобы об тарелку ударился).
Блин, вот же тему дернули... Надо будет в рассказик оформить часть своего детства. Чтобы Макаренки подумали.
Бабаяга➦Хренонимус• 21.01.19 00:46
У меня та же мысль. Но только ни в коем случае под своим ником.
Chicago95 ★➦Кто• 21.01.19 05:07
Вы беситесь от того, что не можете доказать свою позицию, аргументировать ее.
Нет! Я бешусь от того, что мне бабы не дают. Днём я вытираю задницы американских дедушек, а ночью мою негритянские туалеты. Ну и хуй у меня маленький. И денег нет.
А ты аргументировать, аргументировать!..
Sergey1959➦Chicago95• 05.02.19 09:32
Категорически не согласен! Сегодня не воскресенье, а вторник!))
Выкладывал как-то историю про порку. Заминусовали в самый низ с соответствующими комментами. Сейчас опять про порку и в топе! Не могу понять логику сайта. А пока старенький бородатенький:
Отец порет сына ремнём, а тот в процессе выдаёт:
-Папа, ты меня можешь бить сколько угодно, но помни - я всё вымщу на твоих внуках!
Ещё вспомнил. У жены соседка-подруга была, у которой было два сына. Она их пиздила почти до подросткового возраста. Сейчас эти мужики пиздят своих жён.
Pivo Vodkin ★➦Сердж• 20.01.19 18:43
Автомобиль может возить грузы, а может давить людей - смотря как пользоваться. Я уж молчу про ядерную реакцию...
Шлёпал детей, каюсь, в возрасте 2-3 лет. Разумеется, после нескольких предупреждений подряд: так делать нельзя; так делать нельзя, а то получишь по попе и будет больно.
Единственное исключение - дорога. Тут только одно предупреждение перед началом прогулки: подойдёшь близко к дороге - получишь по попе, и больше никаких "стой, стрелять буду", напротив, подкрадывался максимально незаметно.
Уж извините, можно "зазеваться" и позволить ребёнку потрогать горячий чайник, если не слушает, что трогать горячий чайник нельзя. Можно "зазеваться" и позволить лизнуть качели. Но "зазеваться" и позволить выбежать под машину... нет уж, я против такого воспитания.
Сразу надо обязательно утешить, никакой злости, никакой ссоры, ребёнок не должен сомневаться в вашей любви. "Ну зачем ты близко подошёл (подошла) к дороге? Я же говорил тебе, попа будет болеть. Давай пожалею. Всё, не болит? Ну и хорошо. Мы больше никогда-никогда не будем подходить к дороге без папы или мамы, да ведь?"
Никакой злости, никакой обиды на ребёнка, ребёнок должен понимать этот мир так: я не слушаюсь - папа шлёпает, и это не его злой умысел, так создана природа. Ну вот как человек не может не дышать, так папа не может не шлёпнуть, когда ребёнок бежит к дороге.
Pivo Vodkin ★➦Pivo Vodkin• 20.01.19 18:50
5 лет - это перебор. Это они упустили. В 5 лет даже у меня, без всякого педагогического образования, дети слушались слов. Спорили, бывало, не соглашались, настаивали на своём, и иногда даже меня убеждали в чём-то (что сегодня ну обязательно надо пойти на горку, например. Или выключить футбол и поставить телепузиков). Но если папа говорит "Надо" или "Нельзя" - значит надо или нельзя. А чтобы не менять своих решений, лучше бы заранее самому взвесить - а надо ли? а нельзя ли?
СамаСебеКошка➦Pivo Vodkin• 20.01.19 21:58
Многодетная семья Никитиных, воспитавшая много хороших детей, придерживалась такого же правила, что можно шлепнуть ребенка, если есть угроза жизни. Но, во-первых, шлепнуть, скорее с эмоциоальной силой, а не с физической. А во-вторых, перед этим дать ребенку опыт, где возможно. Например, когда ребенок тянулся к иголке, слегка уколоть его и сказать: "Ой, больно".
А с розеткой,например, можно так.
Моя знакомая, когда ребенок тянулся к розетке, слегка щипала его и говорила: "Там ток, больно!"
Хренонимус ★➦Pivo Vodkin• 20.01.19 23:12
Тут вопрос: шлепнуть по попе несильно ладонью - это одно.
Дать оплеуху - другое.
Выпороть ремнем - третье.
"Несильно" - это вообще отдельная тема.
Я шлепнул по попе свою дочь один раз в жизни. И она это помнит, пусть я и попросил прощения у нее, объяснив, что перепугался за нее и был неправ (попросил подождать у мостика через мелкую речушку, пока я перенесу мешок с щебнем и перенесу ее, а она решила прогуляться по нему и, естественно, поскользнулась и упала в воду). Неправ, потому как мог и мешок с щебнем и ее разом перенести.
Pivo Vodkin ★➦Хренонимус• 20.01.19 23:20
Неправ не поэтому. Упав в воду, она и так обоср... испугалась, дополнительное наказание не нужно. Вот если бы, ослушавшись, пошла по опасному мостику и не упала - тогда шлёпни.
И никогда причиной шлепка не долна быть эмоция. Сегодня шлёпнул, потому что испугался за неё, завтра шлёпнул, потому что на тебя на работе начальник наорал... Шлёпай, когда спокойно понимаешь: надо.
Pivo Vodkin ★➦СамаСебеКошка• 20.01.19 23:25
В возрасте, когда ребёнок тянется к розетке, я как раз был дома в отпуске. Мне сказали, нельзя отвлекать игрушками, иначе ребёнок будет лезть к розетке каждый раз, когда захочет, чтобы с ним поиграли. Поэтому я просто мягко отводил её руку и говорил: "Это не для деток". Дитё было удивительно упрямо для её возраста, сдалась только минут через пять. А потом розеткомания как-то быстро прошла сама собой. Знала, что нельзя, и не лезла.
СамаСебеКошка➦Pivo Vodkin• 20.01.19 23:36
Тоже правильно. В этих случаях отвлекать точно нельзя.
Если дома не орут, ребенок обычно слова понимает.
Помню, читала на эту тем, как мужчина рассказывал, почему он не кричит на детей. Крик - для опасных ситуаций. Его сын, играя с мячом около дома, не заметил падающее дерево, и отец закричал на него. Тот быстро среагировал и отскочил. Если бы отец постоянно кричал, он мог бы не сразу отреагировать, потому что чувствительность притупляется. Тогда надо было бы брать в руки ремень, но только бить уже некого.
Хренонимус ★➦Pivo Vodkin• 20.01.19 23:54
Я мог избежать ситуации как таковой, поэтому шлепать нужно было себя. Вне зависимости от того, перешла она или нет.
Поэтому "наказываем" исправлением ущерба и да, рассказываем страшилки про папиных/маминых друзей, которые делали неправильно и что с ними стало. Пока помогает.
Бить детей может только слабый, глупый, изуродованный жизнью, неуверенный в себе родитель. Все правильно, что в развитых странах у таких родителей детей изымают на раз два. И не надо говорить что у нас свой путь. Живем в дерьме, отставая на 100 лет от всего мира и этим гордимся.
Максим Камерер ★★★★★➦Vitaly_Spain• 20.01.19 15:57
Вы за себя говорите, плиз. «Живу , мол, в говне, отстаю в ращвитии»
Я , например, “живу бедно, но сплю на чистом»
Да и в развитии опережаю. У двух американцев бизнес отжал.
Причем при прочих равных. Они хотели меня, туземца, кинуть , ну и уехали на родину с голой жопой.
MegaLoshara➦Vitaly_Spain• 20.01.19 16:05
Каноничнее говорить не "на 100 лет", а "отстала навсегда и никогда не догонит". Не отклоняйтесь от методички.
Vitaly_Spain➦Максим Камерер• 20.01.19 16:09
Я говорю о подавляющей массе населения. Вы то Максим вписались в ту серединку, что зовется средним классом, и в развитом государстве она является большинством и это правильно. Но покатавшись по России вдоль и поперек понял что жизнь за МКАДОМ она сильно иная. Что то Вы кстати давно не пишете, куда делись ваши истории? С удовольствием из плюсую.
Максим Камерер ★★★★★➦Vitaly_Spain• 20.01.19 17:48
Да бросьте. И в Саратове люди живут и, не поверите, в Нарьян-Маре.
Вообще страна потихоньку оправляется от коммунячьего сознания.
Потихоньку, через боль и страдания, до народа доходит, что долги и кредиты надо отдавать, налоги платить, работу оаботать, а не хуи на ней пинать, ездить по правилам, а не как душа велит.
И удивительно быстро это доходит до населения, я замечу.
Истории же...
Как говорил Козьма Прутков : «Если у тебя есть фонтан-заткни его. Дай отдохнуть и фонтану»
Vitaly_Spain➦Максим Камерер• 20.01.19 21:01
Максим, конечно живут везде, главный вопрос: как? Согласитесь среднестатистические 40 тысяч рублей слишком мало, чтобы чувствовать себя свободно. А насчет историй- пишите,вы один из самых ярких тут)))
Максим Камерер ★★★★★➦Vitaly_Spain• 21.01.19 09:24
Поймите: при общей лени инфантильности подняться у нас проще , чем где либо.
В Германии начала века была воспитательная политика: детей пороть как можно сильнее. Вот и выросло послушное отцу поколение - Отец Народа сказал евреев в газовые камеры загонять, они и загнали.
beglets➦Omeganian• 20.01.19 16:59
А дорогу только на переходе и только на зелёный - это у них до сих пор осталось!
Лысенко был прав?!
Michael Ashnin ★★★➦beglets• 20.01.19 19:22
И Фрейд.
Сублимация.
Они только на зелёный переходят, чтоб евреям досадить, точно говорю!
Но евреи не сдаются и работают над превращением всех немцев в дальтоников...
beglets➦Michael Ashnin• 20.01.19 20:22
По ходу, процесс идёт успешно и набирает обороты - там уже светленьких немцев с тёмненькими немцами путают.
...Ну, Вы поняли...
Дядя Дися ★➦beglets• 20.01.19 21:04
Немцы наказаны на всю оставшуюся жизнь - вместо евреев их девок трахают турки .
Это шутка.
Dmitry Karpov ★➦Omeganian• 21.02.19 17:21
А теперь расскажите, каким образом выросло поколение, придумавшее концентрационные лагеря и сгонявшее туда буров.
«Не проводи дни праздно, иначе побьют тебя, ибо ухо мальчика на его спине, и он слушает, когда его бьют.
Не будь человеком без разума, не имеющим воспитания! И ночью тебя учат, и днём тебя воспитывают, но ты не слушаешь никаких наставлений и делаешь то, что задумал. И львов обучают, и лошадей укрощают, — и только ты! Не знают подобного тебе во всей стране. Заметь это себе!
Мне говорят, что ты забрасываешь ученье, ты предаёшься удовольствиям, ты бродишь из улицы в улицу, где пахнет пивом. А пиво совращает людей, оно расстраивает твою душу. Ты похож на молельню без её бога, на дом без хлеба.
Я свяжу твои ноги, если ты будешь бродить по улицам, и ты будешь избит гиппопотамовой плетью!»
Хренонимус ★➦Вадим• 21.01.19 00:08
Т.б. вы считаете, что для воспитания успешного человека следует руководствоваться текстом 2.5 тыс-летней давности, написанный для реалий восточной культуры?
Сделайте себе сеппуку или идите работать на поля за свою чашку риса. Если вам больше 40-ка, не забудьте умереть от старости.
Dmitry Karpov ★➦Хренонимус• 21.02.19 17:23
Так Вы скоро додумаетесь до того. что станете отрицать разные религиозные тексты христианства возрастом от 2000 лет (Евангелия) до 3300 лет (Пятикнижие).
Хренонимус ★➦Dmitry Karpov• 21.02.19 17:35
Ну почему сразу отрицать? Тексты - то существуют и будут существовать независимо от мноего отношения к ним.
Я скорее отрицаю 100% совместимость многотысячелетних текстов, написанных во времена когда продать своих детей в рабство, вскрыть себе живот потому как убили твоего хозяина, было в порядке вещей.
Если ребенка вовремя не побить, он ведь так и будет до седых волос с дмвана прыгать.
Ни одного дивана в целого ы доме не будет!
Эффективность ремня проверена поколениями. Сам согласен с эффективностью и на отца зла не держу за то что порол периодически. За дело.
Но, видя насколько близорука публика (в прочем, ничего нового), считаю важным указать что пока ребенок тупой - лишь так и можно. Как вы кошке объясните что гадить нельзя в тапки? Разговорами? Покуда ваш ребенок не обзавелся саморефлексией, покуда он не начал отвечать за свои слова и поступки - разговаривать с ним малоэффективно. Я помню моменты когда отец вел со мной диалог: "мы договаривались что ты так больше делать не будешь? Договаривались. Подставляй жопу." после чего я получал хорошеньк по заду кожанным ремнем. Глядя назад - понимаю, что хотел научить за свои слова отвечать. После таких процедур ошибок старался не повторять. Научило ли это меня? Лол, нет. Пока не ознакомился с саморефлексией развивался как все дети вокруг: со скоростью сопли из носа. А за поступки и слова научился лишь когда огреб за базар от незнакомых мне людей :) Казалось бы: как страшно жить.Да только вот все по делу. В итоге стал таким, какой я есть. Не зная меня, согласиться с правильностью полученных мной жизненных уроков сложно. Но я считаю, что все они (уроки) были правильными. Никакой дискуссии. Просто мнение одного человека. Если вы считаете что у ваших методов нет недостатков, то есть плохие новости... Только доводить я вам их не буду, ведь мне все-равно какую яму кто копает :)
m_elena_77➦Diaboliko• 20.01.19 16:10
не вдаваясь в дискуссии по остальным вопросам, с кошками это делают так: хватают за шкирку и прижимают к земле. Потом шипят и рычат на них. В особо запущенных случаях кончиками пальцев хлопают по ушам - не по башке. Можете сначала похлопать себя так - это абсолютно не больно. Все это имитирует поведение главкошки и совершенно понятно всем гадящим в тапки )) Но побить то оно проще,конечно... заморачиваться не нужно )))
skarp➦Diaboliko• 20.01.19 17:38
Насчёт эффективности... Вот в прошлом порка была общераспространённым методом дрессировки (о воспитании тут речи нет, вы же первый написали про кошку - так вот она трендюлями не воспитывается, а дрессируется), драли всех - от последнего . И чем раньше, тем больше. С течением времени она всё менее используется, всё более считается неприемлемым методом. По странному совпадению, с развитием подобных взглядов общество становится более развитым, образованным, свободным, благополучным, в нём становится меньше разница между богатыми и бедными, снижается преступность.
А в бедных, задрюченных жизнью социумах так и продолжают драть всех подряд. И продолжают оставаться задрюченной жизнью нищетой. Но как только начинается движение к свету - начинают меньше бить детей. Похоже, что это не просто так.
skarp➦m_elena_77• 20.01.19 17:41
Именно что в особо запущенных случаях. То есть в таких, когда долбанувшийся хозяин верит в межвидовое доминирование и полагает, что кошка, когда он её п.здит, считает его за "главкошку". То есть, что кошка - в конец тупое существо без высшей нервной деятельности, живущее только инстинктами.
Я слышал, что такие долбанушки доходят до того, что "перессывают" кошачьи/собачьи метки.
m_elena_77➦skarp• 20.01.19 17:48
)) ну да.. долбанушка будет искать способ взаимодействовать со своей кошкой без бития, в отличии о НОРМАЛЬНОГО хозяина, который её просто отпиздит... поздравляю, ваш папашка таки воспитал из вас то, что воспитал.
СамаСебеКошка➦m_elena_77• 20.01.19 21:36
У соседки пожилая кошка вдруг стала писать на одеяло. Соседка почему-то не стала ее лупить, а подумала что кошка на 16 году жизни пытается что-то до нее донести и потащила свою любимицу к ветеринару. Кошачий доктор нашел у нее обострение кошачьего артрита и посоветовал переставить туалет на второй этаж.
Кошке просто было больно спускаться по лестнице.
ну так не так давно взрослых так же воспитывали: пороли за конюшней чтоб доходчивее было. И все эти поротые были уверены что они и их сестры-замечательные люди. Вот, например, за превышение скорости на дорогах пороть-кто за? Для вашей же безопасности?
Вадим➦Specialist• 20.01.19 14:08
Ну ежели до тупой пизды вроде Мары Бадахуян через членосос который у неё вместо головы не доходит, а на штрафы ей плевать- папа заплатит, так может хоть через жопу дойдет?
MegaLoshara➦Specialist• 20.01.19 14:25
Кстати вполне себе тема. Причем выписывать порку через суд, взимать пошлину/орграсходы и пороть специальным ремнем в одноразовой оплетке. А то уже обочина превратилась в платную полосу, а стоя ездить будет сложновато.
Хренонимус ★➦MegaLoshara• 20.01.19 15:02
(слезая с эндуро байка) Кто сказал, что стоя ездить сложновато?
Максим Камерер ★★★★★➦Specialist• 20.01.19 15:46
В Сингапуре и порют. Да, палками, по голой ж...
Максим Камерер ★★★★★➦Вадим• 20.01.19 15:49
Мне так нравится, когда граждане кипят разумом за Мару...
Мол , принять закон против Мар! Машины конфисковывать! Турма сажать!
А потом, когда их самих по этому закону раком загнут: вопить «А нас то за шо?!»
Да вот за это.
Нехуй в себе государственные органы отращивать.
Вадим➦Максим Камерер• 20.01.19 16:16
"Тебя посодют, а ты не воруй" как Анатолий Папанов говорил Андрею Мировову.
Классику надо знать
https://www.youtube.com/watch?v=59tu9QsKBEI
Дурак ты, Вадик...
Сам опечатался (я не допускаю мысли, что ты не знаешь, какая фамилия у этого актёра), а тех кто прикалывается "опускать" начинаешь...
Будь внимательнее! И к тому, что делаешь, и к людям.
Интересно, как так получается. В той же Швеции детей не принято бить, а люди вырастают законопослушные. В Восточной Европе же, несмотря на ременную передачу культуры, общество остаётся агрессивным.
skarp➦Максим Камерер• 20.01.19 17:45
Ну и как, Макс, много там таких, "типа Брейвика"? Который к тому же норвежец, гыгы.
Ты ж вроде считаешь, что учился где-то на вышку, а "оргуменд" привёл прямо из второго класса церковно-приходской.
Максим Камерер ★★★★★➦skarp• 20.01.19 18:06
Ты знаешь, но одного Брейвика достаточно.
Ты не понял -о чем говорит его пример.
На острове сотни здоровых молодых мужиков (непоротых).
И один Брейвик их как уток... влет и вплавь и как угодно.
А эти только бегать и плакать могут: их по другому не научили.
Много бы Брейвик в Махачкале настрелял бы , прежде чем ему весь арсенал в жопу б запихнули?
robin1➦Jessheim17• 20.01.19 22:36
Швеция, Норвегия - небольшая разница. Давай сравним, сколько времени дерзкий бэлий викинг будет гарцевать в Махачкале, и как арабы себя чувствуют в Стокгольме.
У мужчины должна быть некоторая задиристость. Иначе, кранты всему народишке.
Максим Камерер ★★★★★➦robin1• 21.01.19 09:20
Даже всКерчи мальчишки в Рослякова камни кидали, что бы дать возможность девченкам убежать.
Sergey1959➦Webspace• 05.02.19 09:49
Законопослушные, говорите? Там так просто законы такие...
Шведская семья, к примеру, чисто Российское понятие?) Или может Вы однополые браки одобряете?
А Карлссон, который доводит до истерики нянечку своего друга, жрёт банками варенье и бьет люстры в чужой квартире, родом из-под Калуги? Вот к чему ведет безнаказанность в детстве...
Dmitry Karpov ★➦Максим Камерер• 21.02.19 17:25
Мне почему-то кажется, что на том острове было немало людей из Махачкалы. Но они Брейвику почему-то ничего не засунули.
Максим Камерер ★★★★★• 20.01.19 13:36
А кого как.
Кого стоит бить, кто то слова понимает, а кого то и бить без толку-не дойдет.
Меня, например, били, да что толку? Упорная отрицала был с детства.
А дочь бить незачем: всегда можно обьяснить.
Максим Камерер ★★★★★➦Николай Мозговой• 20.01.19 15:44
У нас прям цирк в семье: у нас, двух сволочей дочь ангел.
У сестры жены, ангела, и ее мужа, серафима , дочь -сатана.
Ее бей-не бей, пофиг.
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 20.01.19 16:40
А кто вторая сволочь в твоей семье? Или ты по приходу с работы раздваиваешься?
robin1➦Максим Камерер• 20.01.19 17:48
https://youtu.be/P09oHvpiRHc
Фильм "Жмурки" - почему нельзя бить детей?
Chicago95 ★➦Michael Ashnin• 20.01.19 21:10
Ой! Так уж не на абы ком! Ну, чернявая маленько девушка. Ну, лошадей любит. Или ты думаешь что у них Иго до сих пор продолжается?
Cabanches➦Michael Ashnin• 20.01.19 21:37
Говорят, браки между близкими родственниками запрещены, не?))))
Николай Мозговой➦Максим Камерер• 20.01.19 22:44
А я смотрю, Чикаг не нагадил. Потом, не. Всё нормально.
В каждом комменте по пять куч навалил. А то уже думал приболел бедняга. :)))
Chicago95 ★➦Николай Мозговой• 21.01.19 05:18
А ты давно ремнём получал? По попе! По попе! Чтобы историю обсуждать, а не Чикаго. А то я могу так и на голову тебе нагадить!
Николай Мозговой➦Chicago95• 21.01.19 08:47
Тебе не привыкать на головы гадить. Прям профи.
И во всех обсуждениях не оюсуждаешь, а обсераешь.
Ну расскажи что нибудь . )))
"Ремень- самый короткий способ коммуникации". А на более длинный или какой-то нестандартный, чтобы лучше дошло до ребенка, видимо, ни у папы, ни у дедушки мозгов не хватало.
Cabanches➦СамаСебеКошка• 20.01.19 13:47
Не усложняйте, воспитание детей и без того сложный процесс.
СамаСебеКошка➦Cabanches• 20.01.19 22:12
Конечно, сложный. Но мозги развивает, если их использовать.
Деду лень было с ребенком позаниматься или погулять.
Пятилетний ребенок нуждается в большой физической и умственной активности, вот он и начал компенсировать ее дефицит прыжками с дивана. Надо было переключить его внимание на что-то. Или например лечь на пол и сказать: "Ой, как неудобно дедушке на полу спать, а что если ты диван сломаешь, мне придется на полу спать, спина заболит, гулять пойти не сможем".
Вместо этого дедушка сидел и копил в себе злость, считая сколько раз он сказал:"Не прыгай".
У ребенка пяти лет часто возбуждение преобладает над торможением, поэтому ему трудно остановиться. Никакой угрозы его жизни здесь не было точно.
И битьем в таких случаев растят рабов.
Cabanches➦СамаСебеКошка• 20.01.19 22:17
Можно, прыгая с дивана, сломать себе ногу, или, например, шею и остаться инвалидом на всю жизнь. А можно получить по жопе от деда и приобрести рефлекс, удерживающий от этого. Каждый ребенок требует строго индивидуального подхода, готовы ли вы заявить, что именно этому ребенку сломать спину лучше, чем получить по жопе?
СамаСебеКошка➦Cabanches• 20.01.19 23:18
Вот именно, что индивидуального. А не считать, что дети = безмозглые существа со спинным мозгом и одними рефлексами. Вы опять выдвигаете только две крайние альтернативы. Я разве говорила, что надо позволять ему прыгать? Это глупое потакание.
Есть десятки способов прекратить это, вместо битья.
И по крайней мере, подавляющему большинству можно это объяснить, что, очевидно, дедушка и не пытался сделать.
Ребенок - это не маленький глупый взрослый. У него разные сферы психики и части мозга развиваются неравномерно. И волевая сфера у них слабая, поэтому можно помогать им ее развивать. Можно, например, подойти к нему близко, встав туда, куда он собирался спрыгнуть, взять его за руку, посмотреть в глаза и сказать: " Я не хочу, чтобы ты тут прыгал". Потом отвести его в сторону, сесть рядом, подождать, когда он успокоится и спросить, падал ли он когда нибудь сильно, ушибался ли (наверняка был такой опыт) и объяснить, почему это может кончится хуже в этот раз. И про то, что сломанный диван - это лишние расходы и например, на мороженое или аттракционы долго денег не будет. Нормальный пятилетний ребенок это поймет.
Cabanches➦СамаСебеКошка• 20.01.19 23:56
А между альтернативами бесчисленное множество подходов, часть из которых включает ремень. "Никогда не доверяйте маленьким детям - они хитры и коварны!". Зря вы считаете всех детей одинаково адекватными, некоторым ремень просто необходим.
У нас гусь один ходил в спортзал. Сынишку приводил иногда. Тот бегает, мешается дядям. А папка ему: "Семушка, сыночечек! Не делай так это нехорошо!"
qwerty832➦robin1• 20.01.19 12:53
Ну, тут скорее ремня заслуживал гусь, а не его гусенок :-)
А ему никто не пробовал сказать, что это нехорошо, что он своим ребенком всем мешает и чтобы больше так не делал?
robin1➦qwerty832• 20.01.19 17:43
Гусю втащили на спарринге, он отдельно потом ходил, с гусенком. Вряд ли понял и осознал, я полагаю.
Pivo Vodkin ★➦qwerty832• 20.01.19 18:55
Нормально. Гусёнок ремня не заслужил, а гусь заслужил. Тебя посадить в машину без руля и педалей, а потом ремня дать за то, что не вырулил и не затормозил.
robin1➦Pivo Vodkin• 20.01.19 22:38
Гусь ваще дурной. Иногда говорят что некоторых лучше в детстве головой об угол, чтобы проблем меньше было. Я бы сказал что это тот самый случай
Николай Мозговой• 20.01.19 12:38
Если ребёнку не нашлёпать вовремя попку и он погибнет выпав из окна, это будет очень педагогично, но родителей это потом вряд ли утешит.
Любую идею можно опошлить и довести до абсурда. Просто включайте мозги и будет вам счастье.
Если жену/мать будут насиловать/убивать ,а муж/сын будет настоятельно взывать к совести негодяев, она видимо будет безмерно счастлива, что они культурные и воспитанные люди. И очень огорчится если пустят в ход грубую физическую силу.
Ящер12 ★➦Николай Мозговой• 20.01.19 13:21
А если нашлёпать, то логический ряд будет такой: подходить к окну нельзя, дадут по жопе. Кто даст? Родители. Значит, подойду, когда родителей рядом не будет, они ничего не узнают, и по жопе не дадут... Как вам такое?
Cabanches➦Ящер12• 20.01.19 13:46
Подходить будет, но с опаской, а примерно это и надо. Ещё раз скажу, у детей своя, несколько другая, логика.
Николай Мозговой➦Ящер12• 20.01.19 13:53
Рассматриваются только варианты родителей идиотов, которые стоящего на краю несмышлёныша будут уговаривать не прыгать вниз или оставят в комнате, где он доберётся до этого опасного края без их присмотра?
Варианты нормальных родителей, адекватно применяющих и кнут и пряник отметаются заведомо? )))
Хренонимус ★➦Cabanches• 20.01.19 14:02
Вас либо не били, либо забыли уже.
С опаской-то с опаской, но боишься, чтобы не запалили, а не что упадешь. Это разные вещи.
Машинку из окна выбросить, чтобы продемонстрировать последствия слабо?
Убил осознанно животное? Тут соседского сына поймали - кота убил. Его и до этого пороли и после этого пиздили дома - думаете для него что-то поменялось?
Любовь к животным прививать болью и страхом? Интересная логика.
Байка будет в золоте.
Cabanches➦Хренонимус• 20.01.19 14:16
Били, но редко. "Я же не машинка, поэтому..." Логика другая совсем. Любовь насилием не привьешь, разве что стокгольмский синдром.
Хренонимус ★➦Cabanches• 20.01.19 14:26
А меня пиздили до рубцов на спине, сломанных пальцев и сотрясения мозга. И вот единственное, о чем думал - сколько времени осталось до возвращения домой где опять будут пиздить, а не о том, что нельзя далеко от дома отходить, хорошо учиться и п.р.
Cabanches➦Хренонимус• 20.01.19 14:32
Ну, перебор вреден везде и всё хорошо в меру. А если пиздить за каждый пук не в ту сторону - это издевательство, а не наказание.
beglets➦Хренонимус• 20.01.19 14:35
Да! Пример и опыт - великая, между прочим, вещь!
Когда дочь была маленькой, друзья и родственники удивлялись тому, что в комнате мог лежать подключенный удлинитель, на столе ножи и вилки без присмотра... Как так, в доме маленький ребёнок!!!
А вот так! Сначала был спровоцирован интерес к розеткам. Потом вместе взяли проволоку, пассатижи и папка сотворил КЗ (вечером, чтоб вспышка была эффектной). Всё! Без всяких "бабаев" и "там живёт "кусь-кусь"!
Ножи-вилки - лёгонько уколол пальчик, ну а себе чуть оцарапал, но до крови. Всё!
Шкафы-ящики. Предварительно подготовлены пару шшкафчиков с жестянками и парой вилок, ножей и удлинитель. Когда всё это "богатство" с грохотом вывалилось и было идентифицировано как интересные, но опасные вещи - всё!
Но всё всегда вместе, под присмотром и с объяснениями.
...Но и ремешёк бывал - несанкционированный выход в подъезд, к примеру.
akunamatata➦Хренонимус• 20.01.19 14:46
Ужасно. Надеюсь, потом вам удалось кому-нибудь из них накостылять?
beglets➦beglets• 20.01.19 14:48
И да, всё описанное опробовано на одном ребёнке и не может быть использовано как статистические данные!
Не повторять, если у Вас нет знаний по электротехнике и энергоснабжению!
)))
Ящер12 ★➦Николай Мозговой• 20.01.19 14:49
//Варианты нормальных родителей, адекватно применяющих и кнут и пряник отметаются заведомо? )))
Понатие "кнут" фигуральное. Физическое наказание - для очень исключительных случаев, из ряда вон, иначе никакого эффекта они не возымеют.
Николай Мозговой➦Ящер12• 20.01.19 14:54
Так а я о чём! Именно для исключительных! Но именно поэтому от их применения максимальный эффект!
И именно поэтому ребёнок понимает что до этого доводить нельзя.
Кого то вообще бить не надо. Никогда. Кого то бесполезно наоборот.
Но возможность применения ремня должна быть.
Ну в розетку же все дети лезут. И все ровно один раз, потому что больно и запоминается.
Хренонимус ★➦akunamatata• 20.01.19 14:56
Зачем? Я просто уехал жить в другую страну через месяц после окончания школы и не оглядывался назад.
Pivo Vodkin ★➦beglets• 20.01.19 19:00
Ну, в общем, так же. До чего ребёнок может доходить самостоятельно без травм - объясняется словами. А потом - "Ну я же говорил!". Розетка на 220 или выход на проезжую часть - тут "Ну я же говорил" слушать будет уже некому, поэтому - по жопе!
Pivo Vodkin ★➦Ящер12• 20.01.19 19:02
Да! Не надо 1000 запретов. Список запретов должен быть коротким, и наказуем всегда одинаково, не зависимо от субъективных факторов - настроение родителя, и т.д.
Ящер12 ★➦Pivo Vodkin• 20.01.19 21:37
Вот поэтому ты Пиво Водкин. А мог бы быть Нектар Амброзиев!
Ленка пенка ★➦Хренонимус• 21.01.19 04:45
Потому и кота убил, что до этого дома пороли. Пример брал с родственников в плане милосердия. Вы, наверное, редкий человек, кто смог не копировать. Глубоко Вам сочувствую и еще больше восхищаюсь.
Хренонимус ★➦Ленка пенка• 21.01.19 09:56
Тяжело сказать, насчет скопировал или нет, двух собак что на меня напали забил-же. Вроде как и самооборона, но и крышу снесло.
Надо разводиться, что уж делать. Это маленьких детей бить легко, в отстаивать свою позицию -- непростая задача.
Cabanches➦robin1• 20.01.19 13:43
Очень интересно! Она будет делать аборты? Муж-то из многодетной семьи...
robin1➦Cabanches• 20.01.19 17:40
"Тело женщины - ее дело". После второго скажет "хватит", и всё. Не нужна нам многодетная семья, решила мама :) Либо, развелись после первого.
Cabanches➦robin1• 20.01.19 19:14
Ну, будет очередная мать-одиночка или семья, где муж начнет квасить, ему-то дети нужны, и жена понимающая...
robin1➦Cabanches• 20.01.19 22:31
Женщина из неполной семьи - как Паджерик-распил. 10 лет нормально все, а потом на 120 жопа оторвалась и привет.
Cabanches➦robin1• 20.01.19 23:03
Мва-ха-ха-ха! Наиточнейшее сравнение! Хотя, пожалуй, срывает всё-таки крышу, видимо, Паджерик из трёх вареный!)))
Ну не знаю. Я, когда получал ремня, просто замыкался в себе. Отгребал всегда от мамы. Папа мне конкретно всыпал всего один раз, за дело и руками, а не ремнём. Я был настолько ошарашен, что запомнил этот урок на всю жизнь, и больше так не поступал. А если бы папа делал это регулярно, то для меня это был бы просто очередной эпизод и без выводов.
А тем, кто проповедует "я его не просто пизжу, я его жизни учу" открою небольшую тайну. Ты его просто пиздишь и ничему не учишь. Учат собственным примером. Если ты куришь, и при этом являешься для ребёнка авторитетом, то и ребёнок став подростком будет курить, и нибего ты с этим не поделаешь. Он видит тебя с сигаретой и подражает.
Cabanches➦Ящер12• 20.01.19 13:41
Да-да! Ты не куришь, а авторитет - скажем, Вася со двора, который курит. Тебя ребенок видит час в день, а Васю в окно постоянно. Вы приписываете ребенку подражательный рефлекс, отказывая ему в остальных, а логика у детей своя. Все помним, что "Добрым словом и пистолетом..."
Ящер12 ★➦Cabanches• 20.01.19 13:46
Грош цена тем родителям как родителям, если не они главный авторитет для своих детей. Лично мне повезло.
Cabanches➦Ящер12• 20.01.19 14:00
Опять же - повезло! Не добился, не переводите или - по-вез-ло. Отец видит ребенка хорошо если час в день, плюс выходные (если есть), зарабатывать кто-то должен.
АрхивариусЪ➦Ящер12• 20.01.19 14:03
Занятно, но Ваш первый абзац почти дословно обо мне и моем детстве. Одно слово только заменить - "руками" на "цветами". Мы должны были идти в гости, была зима, и я, катаясь на санках, забыл про это напрочь, опоздал на часа полтора, еще и штаны "гостевые" порвал. А когда вернулся, папа мой, спокойный в общем то человек, вместо словесных увещеваний "отходил" меня гостевым букетом... Мне за 50, но я стараюсь на встречи не опаздывать.:) И чувство, что получил справедливо, осталось.
Ящер12 ★➦Cabanches• 20.01.19 14:04
А по поводу подражательного рефлекса, так он присущ не только детям. Вот, полюбуйтесь, прэлэстно:
Cabanches➦Ящер12• 20.01.19 14:11
У меня в семье не было курящих и пьющих. Авторитет был. Толку никакого. Болевой рефлекс более простой и работает до определенного психологического возраста. А вообще, универсального рецепта по применению/неприменению насилия нет. Слишком много переменных.
Ящер12 ★➦Cabanches• 20.01.19 14:15
Не газируйте лужи. То, что мои родители были для меня авторитетами всё моё детство, исключительно их заслуга. А мне - да, повезло.
akunamatata➦АрхивариусЪ• 20.01.19 14:53
За ОЧЕНЬ маленькими детьми и нужно ОЧЕНЬ хорошо смотреть,а все опасные штукенции прятать хорошо и надолго.
Знакомая рассказывала, что её мать прижигала их с братом спичками, потому что боялась, что они станут играть и подожгут дом. Знаете, какая она была нервная, эта моя знакомая? Красивая молодая женщина, но вся просто издёрганная.
Херня собачья.
Если для вас единственный способ достучаться до ребёнка это насилие, то дайте ремня себе.
Количество лайков, заставляет меня переживать за детей в России.
Бабаяга➦Mishok• 20.01.19 12:29
Абсолютно согласна с вами. Всегда поражали люди, готовые оправдать насилие над детьми и женщинами.
beglets➦Бабаяга• 20.01.19 13:12
Нет, не насилие!
Ведь никто не призывает истязать и глумиться! Нет! Просто, как пощёчина во время истерики или паники, чтоб в чувство привести.
...А если ремень - это панацея от всего, то да, родителей у психиатра проверить обязательно!
VadimCJ➦Mishok• 20.01.19 13:41
можно как угодно относиться к правде жизни но она такова и больше никакова
- до определенного возраста для совершенно любого человека "смерть это то что происходит с другими". бесполезно объяснять 5-7-летнему ребенку "не делай этого потому что мы можешь умереть". это просто факт - он этого не поймет. нет другого способа заставить его не делать определенное действие кроме страха. но смерти он не боится потому что не понимает. зато физическое наказание понимает. и боится.
все люди психически развиваются по одному сценарию - вот так устроена жизнь и никак иначе.
Ну и про личное. меня били. сильно. мать ибо отец с нами не жил а потом еще и умер. била жестко иногда. никаких травм у меня от этого не осталось - ни психических ни моральных.
я сам не скажу что много бил своих детей. может пару раз всыпал (было за что) - но все остальное время хватало угрозы (если ты еще раз сделаешь так-то то я тебе всыплю). никакие увещевания "не надо делать так потому что это нехорошо" не помогают - но вот "если сделаешь то получишь по самое немогу" - работает.
дети у меня уже взрослые. выросли отличными людьми - и у нас очень хорошие и доверительные отношения - вплоть до того что они обсуждают со мной (и матерью конечно) - даже подробности своей личной жизни - намного более доверительно чем с друзьями - и сын и дочь. так что никаких травм моральных то что я им обоим по паре раз всыпал в свое время и использовал угрозу физического наказания в воспитательных целях - им не нанесло.
в конце концов задумайтесь случайно ли то, что идею "наказывать нельзя" поддерживают в основном поколение которое еще только растит своих детей. а поколение "за 50" - все (ну или 99% как минимум) сами выросли в системе физических наказаний и уже вырастили собственных детей - и мы как раз относимся к этому нормально.
нравится вам то как устроен этот мир или нет - но он устроен именно так. маленький ребенок НЕ ПОНИМАЕТ что такое "правильно" или "неправильно" - но отлично понимает "если я сделаю еще раз вот так то мне будет очень больно потому что деда всыпет"
Бабаяга➦VadimCJ• 20.01.19 15:24
Мне за 50. Если точнее, 52. И я ПРОТИВ физического наказания детей. Внукам уже шесть. Очень часто находятся со мной ( сейчас тоже рядом) Воспитываю просто- провинились— будете лишены пряников ( образно). Могу в угол поставить. Но больше стараюсь разговаривать.
Они близнецы, и как все мальчишки, дерутся между собой. Когда спрашиваю, за что ударил брата- ответ обычно один- он не сделал, как я хотел...
В ответ говорю:
- а если ты не делаешь, как я прошу, мне тебя тоже бить? А если дедушке не понравится как я что-то сделала - он будет бить меня? Мы все умеем разговаривать, давайте договариваться, а не выяснять, кто сильнее.
Chicago95 ★➦Бабаяга• 20.01.19 15:53
Красиво разговариваешь, но они продолжают херачить один другого. Зазеваешься и это будет и машинка, и палка, и камень. Скажем не а берегу водоёма, за то что мячик не дал.
А у меня племянник в одиннадцать лет имеет второй дан в каратэ и чёрный пояс. Но ни на кого руку не поднимает. Ни в школе, ни в лагере, ни в автобусе... Вру, в автобусе старшеклассник раз от него получил за издевательстао над младшим
А почему? Да потому что знает, как это больно когда прилетает. Его и отдали на каратэ, потому что ни скрипочка, ни пение, ни танцы уже не сдерживали
Бабаяга➦Chicago95• 20.01.19 16:13
Мои тоже ходят на карате, в садике, дочка отдала. Я не сторонница воспитания из мальчиков- девочек. Я- за здравый смысл и за осознание поведения . Взрослых- в первую очередь. Взрослый, бьющий своег ребёнка для меня слабак.Пойди и ударь равного тебе по силам.
beglets➦Бабаяга• 20.01.19 16:42
Осознанное поведение в два-три года?! А после трёх уже поздно!
...Интересно, кто это так сказал?...
Chicago95 ★➦Бабаяга• 20.01.19 16:47
Не-не! Фантазий не надо. Ты считаешь, что физически наказывать - это плохо. И предпочитаешь разговаривать с внуками. Ну а они регулярно повторяют то, что ты им запрещаешь.
Я ничё не напутал? Тогда какой смысл в таком воспитании? Поговорить что ли?
Или ждём когда ты Рабыню Изауру смотреть будешь, а какому то из близнецов под руку цветочный горшок попадётся?
v450 ★➦Бабаяга• 20.01.19 17:40
Ремень - это не насилие. Это форма крайнего неудовольствия родителя. И еще тысяча вариантов. Например, форма воспитания выносливости. Меня отец выпорол один раз классе в пятом-шестом. За невинную, казалось бы, шутку над соседкой. Я был впечатлен на всю оставшуюся жизнь. И еще раз врезал кулаком в челюсть, классе в 10-м, когда я был выше его ростом. Тогда я просто откровенно заржал, тем не менее, воспитательный эффект был достигнут. Этот нокдаун он вспоминает с большим удовольствием. Как и я :))))
Повторюсь - ремень не насилие. Насилие - это ваще иное, процесс совершенно не связанный с ремнем. Насилие может быть физическое, психологическое, сексуальное, даже экономическое и т.д.
Mishok➦VadimCJ• 20.01.19 18:02
Ремень это для родителей лентяев, которые не могут или не хотят ребёнком заниматься. Подавать пример, создавать чёткую и понятную систему поощрения и наказания, чёткие правила и тд. А так дал ремня и можно своими делами заниматься.
А вообще я предлагаю тогда и взрослых бить, например за опоздание на работу. Так чисто пару палок по пяткам, что бы просыпался на 15 минут раньше.
Chicago95 ★➦v450• 20.01.19 18:31
А вот здесь я тя полностью поддержу.
Нормальным родителям может ещё тяжелее нежели ребёнку, которого они ударили. Но горчичники нужно ставить
v450 ★➦Chicago95• 20.01.19 18:33
Так я знаю, что ты не дурак, Чикага. Мы с тобой в следующей пободаемся. Или нет. Подумаю.
Pivo Vodkin ★➦Бабаяга• 20.01.19 19:09
Не бьющий, а воспитывающий. Вы ж внуков на каратэ отдали, а не на курсы ораторского искусства.
beglets➦Pivo Vodkin• 20.01.19 19:21
Во-во! А потом они припомнють "экономическое насилие" в виде отлучения от мешка с пряниками. Всё, психика-то нарушена с малых ногтей!
А каратэ это вам не Платона цитировать!
m_elena_77➦VadimCJ• 20.01.19 20:04
Люди разные. Меня отец тоже бил. И лет с пяти я его не любила. И для меня было дико слышать, когда дети говорили, что любят своих отцов. Я полагала, что отцы - чтоб их боялись. А мамы - чтоб любить. И так же лет с пяти я с ним не разговаривала ни о чем. Только отвечала на вопросы, если он что спрашивал. И когда он умер на моих глазах я ничего не почувствовала. И с тех пор ни секунды о нем не скучала. Так что я НЕ отношусь к этому нормально. И не терплю людей, которым "ачотакова"
Cabanches➦Бабаяга• 20.01.19 20:54
"Пойди и ударь равного тебе по силам." Если косячит и не слышит слов - приходится бить даже превосходящего.
Chicago95 ★➦m_elena_77• 20.01.19 21:12
Мало значит бил. И мамаше твоей не доставалось. Небось любовника уже имела и тебя так воспитывала. А отец пахал на вас троих
Дядя Дися ★➦m_elena_77• 20.01.19 21:33
Ты жестокая очень.
У меня ранние детские воспоминания - отец меня поднял за ногу и трясёт (я вверх ногами ). Года три мне. Сказал че то не то ?
Но он же книжки мне читает, когда я болею, истории всякие...
И он же напугал меня, по сути сделал инвалидом на всю жизнь.
Когда он будет умирать (если ДО меня) я буду гладить его руки и говорить « не бойся» как говорил матери. Он хотел мне добра - но у него не всегда получалось.
Cabanches➦Mishok• 21.01.19 00:04
А ребенка отдать вам? Или в детдом, где ремень он будет вспоминать как пряник?
VadimCJ➦Mishok• 21.01.19 12:42
вы глубоко заблуждаетесь. дело не в том ленивый родитель или нет - а в том, что психика человека развивается по одному плану. в раннем возрасте ребенок не способен понимать разъяснения "это хорошо а это плохо и так делать не надо" - не готов еще мозг к этому. ну и опять же зависит от самого ребенка. кто-то изначально ведомый. он просто делает как сказали и не делает как запретили - у него в подкорке сидит подчинение. есть такие - это особенность психотипа. Но есть ведущие - те, которые все и всегда делают как они хотят. и вот они как раз не воспринимают запреты и уговоры - их можно заставить не делать что-то только угрозой наказания. но чтобы она работала необходимо сначала продемонстрировать это наказание.
глубокое заблуждение считать что пара тумаков это страшно вредно а уговаривать - это очень хорошо. все наверное видели детей которые в магазине валятся на пол и орут "КУПИ! ХОЧУ! ААААА! если не купишь я тебя буду ненавидеть!" - а мама его только уговаривает "ой васенька не надо ой пожалуйста" - и в итоге еще и покупает какую-то игрушку - вот такая сцена наносит куда как больше вреда ребенку (да и родителям) чем один жесткий дроздюль который раз и навсегда прекратит эти выкрутасы.
Ну а насчет взрослых вы попали в точку. именно так и происходит в реальной жизни - только роль пары палок по пяткам играет штраф или лишение премии. суть та же - наказание. законы запрещают применять физические наказания - да и для взрослого материальное наказание заметно более действенно чем физическое. но как показывает практика жизни и управления персоналом - никакие беседы по душам и пламенные речи не помогают отучить человека от вольного отношения к трудовой дисциплине - только страх наказания - деньгами или увольнением - только это помогает. в любом возрасте - хоть в 20 хоть в 70.
впрочем - да - и физическое наказание к взрослым применять иногда приходится. был у меня случай - работал в одной фирме где президент (он же мой партнер по бизнесу) ушел в запой и за неделю чуть не пропил фирму. в итоге было решено от его имени сделать некоторые документы которые давали мне некоторые дополнительные полномочия - иначе через неделю все наши труды (и вложения) вылетали в трубу. но для этого он должен был предстать перед нотариусом трезвым. никакие уговоры не помогали - все равно находил что выпить и пил (даже одеколон). помогло только физическое воздействие. ЭТО он понял. СЛОВА нет. мужику было за 40 в то время....
Вообще заваль какая-то из КП 2016 года. Там уже все всё обсудили давно.
Кстати, детдомовские девочки очень нехило умеют драться.
akunamatata➦akunamatata• 20.01.19 14:41
Я собственными глазами видела, как они дерутся. Волнтёрствовала год, по одному разу в неделю, в одном д/доме.
Живая тема. Меня в детстве отец порол ремнем, и Ленку - мою сестру. Если честно, я не знаю правильно это или нет, но я вырос не плохим человеком, а девчонки лучше Лены вообще трудно отыскать.
robin1➦Алексей 18• 20.01.19 13:07
С другой стороны, детей чересчур обижать нельзя. Они вырастут, а ты старенький станешь. С бабой та же фигня - может отравить :)
BillyBons➦Алексей 18• 20.01.19 13:17
нельзя, ни в коем случае нельзя заступаться за героя этого рассказа, сейчас все ударенные "гуманизмом", заминусуют дальше некуда)))
akunamatata➦BillyBons• 20.01.19 15:54
А зачем за него заступаться? Он и сам отобьётся. Ремнем.
Хренонимус ★➦Алексей 18• 21.01.19 00:46
Мде... А у меня крышу после издевательств матери сносить стало.
Триггер - боль, причиненная мне. В 25ть лет был первый случай - у соседа был пес породы "крупный двортерьер". Доебистая псина, но не кусала. А тут что-то не срослось. Докапывалась, пока шел мимо ее забора, а потом пролезла в какую-то щель и несильно цапнула за ногу. Меня и переклинило - набросился, повалил ее на бок и начал душить одной рукой параллельно забивая ее кулаком. Спустя еще пару лет ситуация 1:1, только на прогулке в лесу. Кто-то блоходава выпустил побегать. Вот он и прибежал "поиграться" и цапнул за руку. Забил кулаком там-же на глазах у хозяина. И полицию вызвал, чтобы трахнули за ненадлежащий выгул, нападение на человека и п.р.
Вот такой вот пиздец... Самое грустное - животных люблю.
Алексей 18 ★➦Хренонимус• 21.01.19 02:54
Сочувствую, крепись и радуйся жизни. У меня есть знакомый его мать вообще оставила в детстве бабушке, потом интернат - мутная история, и сам он мутным оказался. Пидарасом во всех смыслах.
Электрик ★➦robin1• 21.01.19 08:42
Ты мне напомнил случай из детства. В классе шестом навалял соседу - пятикласснику. Тот, вытирая сопли ответил: - Ладно-ладно, вот мы вырастем, ты станешь дедушкой, а я ещё буду молодым дяденькой, вот тогда я тебе пизды дам!
Дядя Дися ★➦robin1• 21.01.19 13:17
Детей нельзя обижать вообще.
Надо наказывать за серьезные провинности.
Пойду-ка я всыплю внуку ремня, а то всё время только пугаю. Он уже насмехаться надо мной начал: - А то что, деда, ремня всыпешь?
robin1➦Электрик• 20.01.19 10:46
Вот она, сила искусства! Только опубликовали историю, и пошли домашние тираны орудовать!1!1!
akunamatata➦Электрик• 20.01.19 16:16
Старшеклассницы в былые времена дрались на пустыре солдатскими ремнями с бляхами. А вы чем хуже? Сходите, всыпьте.
...И он таки поймёт, что на балкон ходить опасно. Но потом, когда подрастёт. И тогда ремень не нужен будет. Но потом, когда подрастёт. А пока он не понимает значения слов "опасно, смерть". Оно прийдёт и тогда уже не будет нужен ремень. Но это потом.