фиг с ней, с программой. Зачем пешком ходить по этажам? корпоративной почтой того же результата нельзя добиться?
* еси конечно оппонент доброжелателен в этом вопросе.
Да уж... Вот почему так в жизни бывает? У неглупого вроде человека не хватило мозгов грамотно замаскировать своё бездействие на работе... Ответ очевиден - захотелось признания своих достоинств , превозношение себя над толпой "безмозглых баранов" и неспособность спрогнозировать последствия )))
Работал в те же годы в среднем банке в Москве. Для контроля в основном бюджетов ИТ и хоз.управления (регулярных относительно небольших закупок) сотрудник ИТ сделал программку в MS Access, которой успешно пользовались несколько лет. В рамках з/п, это не входило в прямые обязанности. А потом он перешел в другое управление, просить его что-то подправить неудобно. Да и поудобнее системы появились, через Web-интерфейс. Из экономии заказали новую неким сторонним студентам, оформленным у своего преподавателя в небольшой фирмочке/разработчике. Программа рождалась не так быстро как хотелось бы. Опыта у них было мало. Цена с налогами около $6000.
Программка была почти готова, частично внедрена, устранялись некоторые выявленные ошибки и добавлялись наши небольшие хотелки для удобства.
И тут берут на работу некую новую начальницу из другого банка. Та позиционирует себя революционеркой, выведет наш банк на новый уровень. Но для этого под нее создается новое управление по контролю за бюджетом. И она требует какую-то супер пупер навороченную американскую систему. Речь шла примерно о $0,5 млн. К счастью, недолго проработала эта топ-менеджер. Насколько мне известно, навороченную программу не купили. Но управление было создано и глупых согласований добавилось. Причем сотрудники мало что понимали в хоз.тратах. Гораздо меньше вице-президента, у которого была конечная подпись.
Я бы тоже такого выгнал.
Что это за производственные отношения, с поставкой пива програмистам для решения задач. Он что их начальник? Или им тоже делать нечего?
И вообще, сотрудник, ДЕМОНСТРАТИВНО читающий анекдоты на работе, разлагает остальных.
Ага.. программисты они такие.. - мутят гостевухи за доширак :))
mathematicus ★➦AK• 11.01.19 14:50
Угу, порядок важнее продукта. Узнаю чиновника - крапивное семя. Трудом зарабатывать не пробовали?
AK ★➦mathematicus• 11.01.19 16:50
Я именно програмист. Работаю на контрактах. Был в десятках крупных организаций в Израиле, США, Канаде, в том числе и государственных. Представить, что мне кто-нибудь проставляет пиво за программу не в состоянии.
И кстати, какой продукт, производила контора, кроме отчётов о продаже нефти?
Тоже мне, открытие.
Об этом писал еще Паркинсон в его знаменитых законах Паркинсона ( https://www.litmir.me/br/?b=86789 )
Особенно мне понравился пример Министерства колоний Великобритании. Когда колоний было 50, в Министерстве работали 500 человек, когда не осталось ни одной колонии, в министерстве работали 5000 человек.
ЗАКОН ПАРКИНСОНА, или Растущая пирамида:
1) чиновник множит подчиненных, но не соперников;
2) чиновники работают друг для друга.
Постулат:
Хочешь стать начальником? Не пытайся подсидеть старого, а создай новый отдел. Чем он будет заниматься? Писать бумаги. Куда? Никуда. Друг другу.
Анал-логично. Только я сам был и Сашей, и компьютерщиком, поэтому ящик пива ставил сам себе.
По этажам, правда, не бегал, тут по части супер-технологий организации рабочего процесса "моя" контора (не гос., вполне себе частно-капиталистическая, то бишь, нуждающаяся в прибыли, но просто очень уж большая. В прибыли нуждались учредители, и наверняка директор, но далеко не каждый начальник отдела, не говоря уж о рядовых сотрудниках) была всё же на ступеньку выше Сашиной. Была супер-система, ХЗ на чём написянная, предусматривавшая какие-то отчёты. Полагаю, со временем отчёты изменились, а система - нет. Посему клерки выводили на экран поочередно стопиццот довольно крупных отчётов, долго листали их, находили нужные цифры и забивали в свой отчёт в Эксель, а то и в Ворд.
Полазив по системе, нашел возможность выгрузки данных в dbf-файлы или во что-то, что можно было конвертировать в в dbf-файлы - не помню точно. Этим её свойством никто не пользовался.
Пару недель меня пилили, что занимаюсь программами вместо отчётов, потом пару месяцев - что "читаю анекдоты", когда написанная мной программулина все отчёты выполнила. Хотя я, в отличие от Саши, чтением анекдотов не бравировал. Но кто ищет, тот всегда найдёт, да и расположено рабочее место было очень удачно для любителей смотреть в чужой экран. Потом ушёл, и ни разу не пожалел об этом. Хотя уходил "в никуда" в разгар очередного кризиса, скачков доллара и прочей безработицы.
Помню ещё, самое трудное было задавать критерии. Ибо требовалось в отчётах указать, например, чего на складе "дохуя", чего на складе "почти нихуя, но это хуйня", чего на складе "почти нихуя, и это пиздец", а чего на складе - "самое заебись", т.е., как раз нужное количество. Переводить указанные в кавычках термины в цифры было самым трудным.
Бабай Космополит➦Pivo Vodkin• 10.01.19 22:55
Коллега:) оттарабанил в свои студенческие годы тоже, но с руководством нашли общий язык после пары скандалов:) в итоге сошлись на формуле: хороший админ думает головой и сидит смотрит фильмы, а у него все работает, а плохой админ думает мылом и поэтому компенсирует это ногами и оскорблениями окружающих юзеров:))
Pivo Vodkin ★➦Бабай Космополит• 10.01.19 23:05
Админить тоже доводилось и до того, и после того, но в той фирме должность у меня была самая что ни на есть юзерская. Но должность должностью, а "лишние" знания ведь утром дома не оставишь, отправляясь на работу.
Ничто не ново под солнцем...
Борис Егоров "Сюрприз в рыжем портфеле" 1982
Ровно ( с точностью до недели) 27 лет назад я подписал заявление на уход из гос. конторы. И познал счастье самостоятельной работы. У меня больше не стало начальников. Вот.
Mike Rotchburnz➦Дядя Дися• 10.01.19 19:23
Ну, начальников теперь заменяют клиенты, не правда ли?
Lawrence of Bathurst➦Mike Rotchburnz• 10.01.19 20:30
Не совсем: с клиентами мы на равных, а с начальником - нет.
Lawrence of Bathurst➦Mike Rotchburnz• 10.01.19 21:09
Они платят и всегда правы, до предела. А за пределом должны платить больше, чтобы продолжать быть правыми.
А начальник за четыре часа сверхурочных может пиццу купить по доброте.
Pivo Vodkin ★➦Дядя Дися• 10.01.19 22:56
То "у меня начальник только Путин", то "27 лет назад... у меня больше не стало начальников"... Вы уж определитесь.
А по сути - одно и то же. Есть какие-то рамки, которые грузчику задаёт бригадир, а руководителю - законы Госдуры, внутри этих рамок крутись, как можешь. Хорошо крутишься - получишь премию, если грузчик, или получишь прибыль, если владелец бизнеса. Плохо крутишься - выгонят, если грузчик, или разоришься, если владелец бизнеса. Выйдешь за рамки - получишь пиздюлей, если грузчик, или получишь срок, если владелец бизнеса.
А начальников масса. Роспотребнадзор, налоговая, ОБЭП, трудинспекция (если не самозанятый, а сотрудников нанял), пожнадзор, если есть здание, ГАИ, если есть транспорт... ну и далее по роду деятельности. Опасные объекты курирует МЧС. Сельское хозяйство курирует Сельхознадзор, Ветнадзор, общепит - те же плюс СЭС...
На вкус и цвет товарища нет, конечно, но по мне лучше 1 начальник (ибо достаточно велик шанс, что он нормальный человек - примерно 50/50), чем вся эта свора. Хотя бы потому, что, если ты не лентяй-бракодел-прогульщик, начальник постарается не допустить, чтобы ты со словами "Да заебало меня всё!" швырнул на стол заявление об увольнении. Что до клерков из всех этих многочисленных ...надзоров - им абсолютно пох, будешь ты дальше работать и платить налоги, с которых они зарплату получают, или со словами "Да заебало меня всё!" закроешь предприятие.
Pivo Vodkin ★➦Lawrence of Bathurst• 10.01.19 23:02
А это зависит от размера клиента. :))
Если АвтоГАЗ закупает у ИП Хуев (20 работников, 10 станков) гайки на 17, которые делают все, кому не лень - то да, клиент всегда прав.
А вот если ИП Хуев закупает у АвтоГАЗа "Газель" для доставки своих 20-ти работников - то тут наоборот, всегда прав поставщик.
Lawrence of Bathurst➦Pivo Vodkin• 10.01.19 23:31
Большому клиенту - большие пределы дозволенного. Но не безграничные.
Будет ГАЗ невежлив, найдется замена и для Газели.
Мой клиент послал своего самого большого покупателя - национальную цепь магазинов, которая хоть и покупала много, но прибыли не несла после возвратов, скидок по цене, бонусов за объём, зарезервированного продавца и поздних платжей.
robin1➦Mike Rotchburnz• 11.01.19 00:55
Мне один автомеханик сказал: я не подневольный. Хочу, всех клиентов нахуй пошлю, и мне ничего не будет. Только что-то денег нет :)
Mike Rotchburnz➦robin1• 11.01.19 03:15
Но он не посылает, чтобы молва не пошла, что он клиентов нахуй посылает.
Pivo Vodkin ★➦Lawrence of Bathurst• 11.01.19 04:43
Ну дык так и начальника можно послать, ежели зарплата не покрывает затрат времени и труда. Тоже самое. Твой товар - твой труд, твой клиент - работодатель.
Lawrence of Bathurst➦Pivo Vodkin• 11.01.19 06:30
Не, начальник очень часто это единственный источник дохода.
А клиентов - много. Одного пошлёшь - другие останутся, и будет что жене отдать.
Mike Rotchburnz• 10.01.19 18:28
Давно не живу в России, но успел там поработать достаточно, чтобы всё это было до боли знакомо.
В начале 90х я перешёл на работу в область, в сельское хозяйство. При устройстве туда обнаружил работающие компьютерные системы. Например, программа по расчёту зарплаты, написанная одним местным умельцем. Причём всё работало, никакого очковтирательства, просто деревенские понимают и делают только реальные вещи, это кстати, многому меня научило впоследствии: до этого я был «человеком воздуха» и витал в облаках, был этаким технократом и по молодости недооценивал человеческий фактор,
Но КАК это все работало:
Бухгалтера как работали за своими столами, так и продолжали это делать. Отдельно нанятые операторы вначале ШИФРОВАЛИ данные на бумаге , вручную, а потом заносили цифры в компьютер. В итоге печатались новые бумаги, которые потом передавались бухгалтерам. Чтобы все это обслуживать, было нанято 2 электронщика (ну у которых всегда был спирт в сейфе), два программиста и 4 операторши. Все были заняты делом, всё работало, но какая была из этого всего выгода? Убыток скорее. Разве что систематизация процесса и обучение кадров.
Барыга Спекулянт• 10.01.19 18:25
Такие конторы не ставят целью своей прибыль и вклад одного человека низшего звена там ничтожен. Да чего уж и вклад всего отдела ничтожен - поэтому чего кому хорошего сделал герой этой истории - не понятно. Кучу людей выгнали, сам с работы ушел, админы пиво выпили, на ЧП фирмы влияния не оказал - в чем мудрость то?
Напоминает анекдот про чукчу, туриста и медведя)))
Ну так, среди ответственных менеджеров по перекладыванию бумаги с правого стола в левый давно считается важнейшим талант имитировать бурную деятельность... Таким людям, как герой истории, проще состояться, начиная в молодой конторе, при условии адекватного владельца.
Барыга Спекулянт➦illusive man• 10.01.19 18:21
Зачем молодой конторе, чуваки которые работают 20 минут в день?
Lawrence of Bathurst➦Барыга Спекулянт• 10.01.19 18:28
Хозяин молодой конторы ценит эффективность. Работать Саша будет целый день, а получать за двоих-троих.
BillyBons➦illusive man• 10.01.19 18:56
После учебы работал в одной конторе, за соседним столом сидел Вася, он отвечал за рассылку корреспонденции адресатам, которую делал раз в месяц, все остальное время он сортировал адресаты, сначала по дате рождения, потом в алфавитном порядке фамилий, потом городов...
Как шеф ни зайдет, Вася с напряженным лицом, что-то делает в компьютере, с утра до вечера. Ценный работник.
Барыга Спекулянт➦Lawrence of Bathurst• 10.01.19 18:59
В теории - да. Но моя практика найма сотрудников в молодую контору говорит об обратном)))
Lawrence of Bathurst➦Барыга Спекулянт• 10.01.19 19:13
Я, правда, работаю по договорам и из дома. Меня поймать за чтением анекдотов трудно.
Барыга Спекулянт➦Lawrence of Bathurst• 10.01.19 19:53
Из опыта - на результат это одно а оклад совершенно другое
А зачем вы вот этих зомби: «давеча», «то бишь» искусственно в современный язык тянете? Умерла так умерла.
Алексей 18 ★➦BreDushka• 10.01.19 18:07
Если и умерла, давича, то и хер с нею! А коли жива, то бишь слышна еще, то и с нею хер!
Pivo Vodkin ★➦BreDushka• 10.01.19 21:54
Ежели шевелится - значит, не умерла, то бишь, живая! Давеча в соседнем подъезде старушка умерла - дык отнюдь не шевелилась, а, напротив, лежала смирно. Хотя её и тянули искусственно на кладбище.
Хорошая история про хреновую фирму и хреновых начальников.
Я в 99-ом пришёл в компанию Комверс в АйТи-лабораторию, обслуживающую одно подразделение. Через год оптимизации пр.процессов, я остался в ней один, а ещё через год - мне дали в помощь "мальчика" и мы стали обслуживать всю компанию.
Зарплата повышалась каждый год на 10% + 13-я зарплата.
Если бы не кризис 2002-го... Купил бы я сейчас себе именьице где-нибудь под Винницей... с холопами...
Хорошая история, жаль только, практически уверен, выдуманная. Как сказка - вроде как такого никогда не происходило, а вот выводы из нее делаются правильные
Забавно. Очередная иллюстрация к тезису "лень - двигатель прогресса".
Начальник хотел создать управление. Дать работу своим родственникам, отставным военным с которыми служил. Потом бы появилась пара сиськастых секретарш. Через пару лет на месте управления появился бы департамент со своими филиалами. Потом можно было бы подумывать о каком-нибудь ордене "За заслуги..."
Саша, ты - сволочь! Ты жизнь человеку испортил!!!
Вот что это за дурацкая привычка у начальников, ходить и смотреть чем сотрудники занимаются. Так на этом сайте одни пенсионеры останутся.
умерла в конечном итоге только потому, что новая версия MS Office отказывалась работать со старой базой данных
--------------
А что мешало использовать старую версию офиса? Огромная часть до сих пор успешно работающих в финансовых организациях программ вообще написана на Коболе, который на минуточку появился еще в 1959, и как то ухитряются подстраиваться.
"К 1997 году активно использовалось около 240 миллиардов строк кода на Коболе, кодом на Коболе обрабатывалось около 90 % финансовых транзакций в мире и 75 % коммерческих транзакций, общая стоимость используемого кода — 2 трлн долларов США"
Mike Rotchburnz➦Вадим• 10.01.19 15:19
А что мешало использовать старую версию офиса?
Или купить ещё ящик пива и с его помощью апгрейднуть базу.
Чётам Кобол, давай уже на Фортране! На 1980 год на Фортране было написано библиотек и прикладных программ трудоёмкостью примерно 400 тыс. человеко/лет.
Киморкин ★➦AleM• 10.01.19 15:55
В результате фортран до сих пор поддерживается. Например, CUDA Fortran.
Кобол же, говорят, был любим программистами из-за своей многословности. Теми, кому платили за объём написанного кода.
ну Фортран использовался все-таки больше для научных и инженерных целей, а Кобол именно для финансовых, а там рукожопства куда больше.
Вот например сейчас сливаются два банчка (БИН с Открытием), причем все ПО современное, максимум с 90х, а платежи у них уже два дня ни хера не идут, или идут к херам, что еще хуже.
mathematicus ★➦AleM• 10.01.19 20:10
Моей первой работой - еще школьником - был перевод бухгалтерских программ с COBOL на FOXBASE. Думаю, ту систему перенести с MS Access на другую платформу было бы не сложнее, и не дороже.
Lawrence of Bathurst➦Киморкин• 10.01.19 20:10
Он и сейчас любим, поскольку работает на мини-компьютерах, которые дома не поставишь и сам не выучишь.
Защита рынка!
Мораль: не делай ничего умного без благословления начальства и не считай себя умнее начальства.
Если бы конь педальный Саша пришёл бы к высокому руководству и заранее всё изложил, итог был бы другой.
А так дурака не жалко.
Конечно, другой. Сразу бы по шапке получил, чтобы знал свое место, сидел на нем тихо и не рыпался.
mathematicus ★➦sammy• 10.01.19 20:07
Смотря как вопрос поставить. При 60% откате возможны варианты.
В формулировке увольнения есть определенный смысл. Как-то без уважения к начальнику сделал. Можно ведь было аккуратнее, без демонстративного безделья, показать возможности, предложить улучшение. Получил бы премию весь отдел, людям бы придумали новые посильные задачи. А так под горячую руку всех на улицу выставят, а собирать коллектив вменяемых сотрудников - самое сложное. Научить новой работе легче.
himic ★➦MegaLoshara• 10.01.19 13:28
В точку! Но, к сожалению, мудрость приходит гораздо позже. Если вообще приходит...
mathematicus ★➦MegaLoshara• 10.01.19 20:05
Да ладно! Собрать коллектив, который всемером будет работать за одного? Я школьников наберу и за три дня обучу.
Pivo Vodkin ★➦MegaLoshara• 10.01.19 21:59
Сотрудников - от слова "труд", а сотрудников там достаточно трёх. Ну если очень перестраховаться, то четырёх - один в отпуске в Турции, второй гриппует, а тут ещё и третий поскользнулся, ногу сломал. Зачем собирать новый коллектив?
MegaLoshara➦Pivo Vodkin• 10.01.19 22:53
Есть завод, около тысячи человек. Поставили новые станки, внедрили передовой "искусственный интеллект". Стало достаточно четырех на весь завод(это не шутка, есть такие заводы). С людьми как поступать? Действительно, зачем собирать коллектив, если все роботы могут делать. Как в анекдоте про автошколу "Кого давить будешь?".
Pivo Vodkin ★➦MegaLoshara• 11.01.19 04:41
Как поступать? Да построить ещё 249 таких заводов.
mathematicus ★➦MegaLoshara• 11.01.19 14:45
С людьми надо хорошо поработать в направлении переквалификации. Это новая ниша бизнеса и социальной поддержки, очень мало разработанная.
На худой конец, пусть берут дальневосточный гектар.
MegaLoshara➦Pivo Vodkin• 11.01.19 15:08
Четыре человека - это программисты-сисадмины и бухгалтер. Строить еще заводов (на какие деньги, сколько десятков лет?), чтобы посадить туда работяг и получить кучу некачественного и ненужного товара? Ну ок, отличный ход. Дальше продажа всего за бесценок. Коллектив сработавшихся людей, если их не выставлять на улицу и не мерять все чистой прибылью, все же имеет ценность и немалую. В оригинальной истории малолетний балбес фактически всех "выкинул с завода", хотя есть варианты решить ситуацию.
Всё так. У меня давно уже работает признак загнивающих организаций. Там все бегают. Начиналось это с министерств, потом поликлиники, а затем и вузы, школы. То есть полный пипец.
Эдиссон ★★➦vrsh2007• 10.01.19 12:18
А для меня, когда начинаются требования отражения в отчетах или СРМ чуть ли не каждого движения. Во главу угла выходит показатель "процесс", а не "результат".
mathematicus ★➦Эдиссон• 10.01.19 20:03
А для меня, когда рост расходов на контроль превышает рост прибыли. И прежде, чем участвовать в аудите, я объясняю свою позицию заказчику.
Соломон Маркович ★• 10.01.19 11:45
А зарплату то увеличили когда двоих оставили? Тыж за пол коллектива должен был получать?)
Alexander_A ★➦Соломон Маркович• 10.01.19 16:13
Вот пол коллектива уволили и Саша получил.
От них от всех.
Мало не показалось.
Соломон Маркович ★➦drrddr• 10.01.19 19:41
Ну примерно ка и у меня было, когда выжил левых массажистов то план стал делать дня за три, четыре а остальное на карман текло, а предыдущий массажист плана не давал и все время на пачку сигарет просил.
Начальник наверное испугался, что толковый мальчик займёт его место.
Мальтус ★★➦AleM• 10.01.19 12:13
Да не, кто бы ему дал занять место начальника отдела в 21 год. Там причина в другом была: "значимость" любого подразделения (а соответственно, и руководителя подразделения) определялась количеством человек, которые в этом подразделении работали. Если в подразделении работало 3 человека (какой-нибудь там "сектор") - то его руководитель ничем не отличался по значимости от рядового сотрудника. А вот если у тебя человек 20-30 в подчинении - то ты уже "уважаемый человек, с тобою все первым здороваются" (шутка, конечно, но очень четко показывает нравы, царившие в том заведении 15-20 лет назад).
Этот упомянутый в рассказе начальник за 4 года до описываемых событий пришел в заведение обычным экономистом, который в одиночку делал все эти отчеты (правда, не три раза в день, а раз в неделю). Затем выбил себе пару человек в подчинение, и стал "руководителем сектора". Потом сектор разросся до отдела, и если бы не Саша - через год-другой вполне мог бы стать уже Управлением аналитики. А тут такая засада :)
Но начальник в итоге в накладе не остался, ушел на повышение через год после описываемых событий.
Алексей 18 ★➦Мальтус• 10.01.19 18:13
Я, как уже сказал, повесть не осилил а вам наверно возражу. В 21 год можно занять не только место начальника отдела, а и целого ведомства, если его для тебя и выродили.
mathematicus ★➦Мальтус• 10.01.19 20:00
В принципе, дело и сейчас обстоит именно так, только значимость подразделения определяется не количеством сотрудников, а объемом денежных потоков. И крапивное семя по-прежнему пытается правдами и неправдами раздуть свой бюджет.
Для меня загадка, что такой умник, как Саша не понял, что не надо демонстративно читать анекдоты - уволят.
AleM ★➦tejinashi• 10.01.19 11:19
Херня какая-то, у меня чтение историй занимает полчаса, а анекдоты я вообще не читаю.
Пардон не дочитал, очень ярко представил себе сколько новорожденных долбоебов бегают по этажам нашей страны и мешают просто работать.
Алексей 18 ★➦qart• 10.01.19 13:32
Теперь то конечно, я в сравнение с тем временем когда они только родились и еще была надежда.