История о том, что нужно правильно формулировать свои мысли и избегать отределенных слов. Формулировка "сделать плохо" вызывает негативные ассоциации и подразумевает "работать плохо". Сказать нечто типа "возможны варианты разной стоимости и разной трудоемкости" и никаких проблем.
sygahs➦Serge712• 23.11.18 11:35
В принципе да, но это страховка от дураков, так как "сделать плохо",
маляры не говорили.
Serge712➦sygahs• 23.11.18 12:48
Дословно сказали "можем похуже", а надо было сказать "можем попроще".
Всё зависит от качества материала... невозможно из дешевых строиматериалов сделать хороший ремонт! ....точнее можно, но через пол года у дешевого ламината начнут расходится щели, у дешевых дверей начнется отходить шпон, потолки гипсокартоновые начнут провисать из-за тонких дешевых профилей, стыки обоев начнут расходится, смесители в ванной начнут протекать и т. д. и т.п. Так что тут не правы люди кто говорит что дело не в качестве материала а в качестве ремонта....
"если они могут сделать плохо, то они уже не могут сделать хорошо"
Ну это полная чушь, у всех автослесарей их личные машины прекрасно бегают и не ломаются неожиданно. В отличие от машин их клиентов.
Я совершил с парашютом прыжок...
Могилка моя ухожена.
Не делайте, граждане, хорошо,
А делайте, как положено.
Посмеялся. А мама папу с таким умняком через какое время выгнала?
Берём простую стену в Америке 60-х. С модой на лёгкий бриз на поверхности. Который мне теперь нахер не нужен. Ну? И сколько вариантов переделки папа насчитал? Я, минимум, три ценовых опции. Минимум!!!
Автор видно никогда с ремонтами не связывался. У нормального отделочника несколько классов качества, с разной трудоемкостью, поэтому по разным ценам. Другой вопрос как он их называет.
Например можно вывести стену по уровню или просто сделать ровной так чтобы кривизну было не видно невооруженным глазом.
PS Если вариант качества не обсуждается, то такого "отделочника" точно нельзя нанимать.
Kroki ★➦DmitriyT• 22.11.18 16:28
Согласен. Герой истории заранее был настроен негативно к мастерам, а может просто не умеет думать о людях хорошо и ищет в словах потаенный смысл (возможно по себе судит).
Нормальный мастер всегда предлагает несколько вариантов с разной стоимостью и качеством, основываясь как на собственно объеме работа, так и используемых материалов, не говоря уже о сроках. По крайне мере честно...
Мошенник пообещает с три короба и или не сделает и половины, или будет доить клиента, добавляя каждый день все новые и новые пункты...
P.S. Только закончил ремонт в квартире, теперь надо мебель возвращать на место и вещи из коробок разбирать...
International81• 22.11.18 13:17
Как обычно отрицательные коментарии от рукопопых и жуликоватых таргашей. для парочки полумер, которые тут примеры лексуса и тойоты привели: в начале делается хорошо- тойота выпускает модель, после когда исправили осовные огрехи выпускается еще лучше (второе поколение ) и люкс- лексус ( который напичкают
дополнительной электроникой и прочими плюшками). Если специалист говорит, что он может сделать плохо, на кой нужен этот специалист?? Специалист может сделать хорошо из того, что есть и великолепно из того, что он сам укажет. Прав, ваш Батя !
International81➦robin1• 22.11.18 13:39
Это один и тот-же автомобиль- чуть изменен дизайн и чуть больше опций. По факту своя ниша, порадовал! сходи к бетману узнай откуда бренд лексус появился?
Anny___J➦International81• 22.11.18 13:51
стены сделать под мрамор, а можно поверх старой новую краску нанести, всё зависит от тех денег, которые готов заплатить заказчик.
Знакомый занимался только дорогим ремонтом помещений, дорожил репутацией. "Бюджетно хорошо никогда не получится. За качество будь добр заплатить.С бюджетного ремонта денег мало, а мозго***ва от заказчика больше" (не стала редактировать его фразы)
International81➦Anny___J• 22.11.18 14:00
вся проблема нашего времени в рукопопах и полумерах. Кругом куча некомпетентных утырков , когда искал мастеров для своей квартиры так же отфутболил большинство этих умельцев как выяснилось дальше не зря. Вы историю читали?? 1. автору было 10 лет когда это произошло . 2 мастера не сказали, что есть фронт работ за определенную стоимость и владелец может определиться что хочет от чего откажется. речь у рабочих была можем сделать хорошо , а можем так себе. вы приходите в ателье пошить платье вы будете оформлять заказ если вам скажут мы вам можем пошить хорошо или так себе или в парикмахерской мастер спросит вас постричь хорошо или так себе вы будете стричься??
Anny___J➦International81• 22.11.18 14:20
Могут постричь под горшок и взять 300р, могут модельную стрижку за 3000р, могут добавить различный уход за волосами и еще 15000р можно оставить.
Можно пошить простой фасон за дешево, а можно из дорогой ткани, сложную модель с дорогой фурнитурой.
International81➦Anny___J• 22.11.18 14:36
Любезнейшая, повторюсь еще раз, вы материал и работу путаете. Вспомните Райкина с его миниатюрой про ателье . Если вам пошьют платье по кривым лекалам, кашгарский шелк у вас будет или будничный ситец, роли не сыграет. Не качественно сделаная работа, не может оплачиваться, вам шьют или хорошо или ни как( ну это я про себя, у вас не знаю) из какого материала, какого фасона, это другой вопрос(есл у вас второй рукав окажется в районе копчика вас наверно это не устроит). Касательно ремонта:- мы вам говорит, можем сделать хорошо, это выложить все мрамором и венецианским стеклом или так себе.... ( ровные стены - это хорошо, плохо - это не ровные стены). Вы милейшая путаете тёплое с мягким. За сим извольте откланяться.
Anny___J➦International81• 22.11.18 14:56
плохо - это не ровные стены
------------------------------------
Выровнять стены всегда стоило хороших денег. Поэтому и за хорошо цена одна, за похуже совершенно другая. Если вы нашли идиота, который выравнивает за бесплатно, так это везение.
sygahs➦International81• 22.11.18 15:21
Демагогия.
В тексте отделочники не говорили, что могут сделать плохо.
Nadine ★➦International81• 22.11.18 16:26
Плюшками, говорите, напичкают? А то я думаю - что за жирные пятна по салону?! А они - показалось, отблески...
International81➦Nadine• 22.11.18 16:48
Сеньора, вы явно не о тех плюшках. Хотя при последнем скандале с тойота , все может быть))
Звучит всё это довольно глупо.
Например, маляры такие : "С дорогой штукатуркой, если ты ее купишь, хозяин, будет хорошо. А с плохой будет похуже.."
А ты им такой: "Воооон отсюда! Покупать еще им, понимаешь! Профессионалы должны и так всё сделать отлично!"
International81➦Compiler• 22.11.18 13:22
речь не о материале , а о качестве работы! Самой хреновой штукатуркой дока- выведет стену ровной, а рукопопу ты хоть дай самый дорогой материал и инструмент он тебе только волны оставит и кучу переведенного материала.
creaze➦International81• 22.11.18 14:56
В реальной жизни между чёрным и белым есть множество оттенков.
Нытик➦International81• 22.11.18 22:11
Самой хреновой штукатуркой дока- выведет стену ровной,
Самая дешёвая штукатурка из кладочного раствора. Ровная стена будет. Но оштукатуренная поверхность никогда не станет равной по качеству той, что сделана из штукатурно- кладочного или, ещё лучше, штукатурного раствора.
Вашего отца минусуют те, кто сами мало кого нанимал для выполнения работы. Он верно озвучил и мой жизненный опыт. Хотя, конечно, чужое мнение нужно лишь учитывать.
Если сразу видно что мастер не по делу борзый, проще сразу попрощаться чем потом расхлебывать
Глупость выдается за неприложную истину.
Надо было узнать, такое "хорошо" и "похуже". Вполне могло быть, что разница в добавочных операциях, типа выравнивания стен, количеством слоёв краски и т.д. Т.е. выбирать заказщику.
А так, возможно, нанял бригаду которая сделала на "отлично", которое по критериям первой бригады "такую халтуру не делаем".
И вообще странно - подход маляров используется во всем мире и весьма уважаемыми компаниями:
например Toyota Motor Corporation посмотрела, посовещалась и говорит:
- «Мы можем сделать хорошо, и это будет стоить столько и будет называться Lexus.
А можем похуже, будет называться Toyota…»
И при этом им почему-то никто не указывет резко на дверь.
LA style➦Заморыш Джо• 22.11.18 10:59
У папы максимализм в терминальной стадии. С этим тяжело жить...
ВД➦Заморыш Джо• 22.11.18 11:35
Daihatsu добавьте
В защиту Тойоты хочу сказать, что не "похуже", а "попроще".
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 23.11.18 10:33
На вкус и цвет! Бумер нравится даже больше Мерса)))
Конечно лучше набрать маляров, которые не будут говорить о деньгах и будут пахать на совесть.
А цену лучше назначить самому.
Потом, когда работа будет сделана.
Единственный минус - таких маляров очень трудно найти, по крайней мере внутри МКАДа и вне границ РФ.
Но результат поисков того стоит.
Обычно заходя говорят так: будем делать хорошо, плохо само получится ! А уходя,так: не себе- татарам..))
Маляры вышли из хаты:"Хороший ремонт стоит хороших денег. А если ты хочешь хорошо сделать задаром, то и нечего специалистов нанимать, возись сам».
Как говорится: надо стараться делать свою работу хорошо. Плохо - само получится.
Правильный подход. Они, по сути, сходу начали гнуть пальцы. Потом бы объясняли за косяки покровительственным тоном "да что ты понимаешь"
Nadine ★➦robin1• 22.11.18 11:12
И правильно сказали бы!
Потому что ничего вы не понимаете в унитазе на потолке. Это люстра от D'Elrico. Унитаз в виде вазы на столе. Чтобы гости не краснели, спрашивая, где, извините, туалет. А сразу уразумели.
А ванна посередине прихожей - да у всех продвинутых дизайнеров так! Ободрана? Ретро!!! Пришёл усталый с работы, перешагнул порог - и ты уже расслабляешься в тёплой воде... Мы заботимся о вас!
Мангал в рабочем кабинете для совмещения приятного с полезным. И шашлык, и ненужный докУмент в огонь - и мусорка не нужна под столом - кстати, в ней фрукты.
Вот видите! И это только навскидку...
И ничего мы не бухали! Какой ящик коньяка? Три ящика?! Нет, не видели ничего.
Бригада строителей.
Послескриптум:
Порекомендуйте нас кому-нибудь. Хоть вашей тёще. А мы вам ещё что-то куда-то привинтим оригинальное.