Путешественник• 23.10.18 22:13
Тут недавно мэр Нью-Йорка De Blasio призвал к ликвидации единственной на весь город математической школы Stuyvesant. Формально, конечно, он призвал к отмене вступительных экзаменов, так как по их результатам очень мало меньшинств поступает. Но по сути это и есть призыв к ликвидации.
Вопрос первый: кто такой Греф?
Вопрос второй: что и кому он сказал?
В принципе, это уже неважно - он сказал или ему сказали, какая, нафиг разница - виноват, всё равно, Путин.
Греф прав в одном. Не надо гипертрофировать и думать, что финансирование одной частной проблемы даст решение остальных проблем.
В СССР были весьма приличные физматшколы. Образование они давали. Но никаких особых ускорений в экономике это не дало.
Греф не дурак. Поэтому он сказал правду, но не всю правду. Он и так уже часть "доверия президента" потерял.
mathematicus ★➦Нытик• 22.10.18 00:20
Советская экономика развивалась в рамках советского общества. Никаких шансов. Развитие - дело индивидуумов, развития в строю не бывает. Свобода - основа творчества.
"Да если в любой стране мира какой-то там управляющий пусть даже и самого крупного банка просто вякнет, что стране якобы не нужны, например, математические школы, или что-то ещё(без разницы что) то, как минимум, поднимется грандиознейший скандал, демонстрации на улицах и у его банка возникнут такие гигантские проблемы, что этот управляющий замучается пыль глотать, извиняясь перед каждым вкладчиком персонально, чтобы его банк из крупного за пару недель не превратился в местечковые "быстроденьги"
Так уверенно говорить "за любую страну"? И за Гондурас тоже?
А разница в том, что в России, в отличие от любой канады граждане высказываются не только в рамках профессиональной деятельности. И даже Греф имеет на это право, пусть он многажды неправ. Так что не надо нам в пример приводить канадских и прочих биороботов.
Да если в любой стране мира какой-то там управляющий пусть даже и самого крупного банка просто вякнет, что стране якобы не нужны, например, математические школы, или что-то ещё
То его выслушают очень внимательно и попросят разьяснить конкретику. Потому, что президент крупного банка - это уже гарантия того, что перед нами грамотный специалист. В отличии от канцлера или президента.
У нас недавно президентом вообще поп был. Который вполне официально жил с любовницей. Чел7 он был очень уважаемый, даже чрезвычайно уважаемый. Но не за знания того, как развивать экономику.
президент крупного банка - это уже гарантия того, что перед нами грамотный специалист
---------
К сожалению не гарантия, если бы это было так, банки не банкротились бы пачками и их не приходилось спасать за счет государства как в 2008. Или кризис subpime mortgage устроили "грамотные специалисты"?
К сожалению не гарантия, если бы это было так, банки не банкротились бы пачками и их не приходилось спасать за счет государства как в 2008.
Ну и какие же КРУПНЫЕ Банки обанкротились по вине неграмотности их президентов?
был такой банчишка Lehman Brothers, для вас наверное мелочь, но мировую финансовую систему его банкротство тряхнуло знатно.
Американская команда победила китайскую по математике
https://www.google.com.ua/search?q=американская+команда+по+математике+ajnj&client=opera&hs=Ery&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=MowjXUqgw_OZgM%253A%252C5Po_Rk04lykArM%252C_&usg=AI4_-kT9cRN26A6jasxB9b_UclErfwD5HQ&sa=X&ved=2ahUKEwjY58Tv-ZfeAhXBlIsKHWFPCiIQ9QEwAnoECAYQCA#imgrc=MowjXUqgw_OZgM:
Я работаю в канадских банках уже лет как до фига.
Мой текущий банк входит в цисло 5 крупнейших.
Уверен, что фамилию Греф во всем нашем здании знают человека 2 или 3.
И что он сказал о российских школах волнует ровно 0 из них.
В Канаде все обсуждают некое высказывание какого-то Грефа? Мне так кажется, что в Канаде никогда даже не слышали о Грефе и его банке
Mike Rotchburnz• 21.10.18 16:15
Ну, если Греф Ротшильда С Рокфеллером уделал, то наверное, и рептилоидам с планеты Нибиру тоже не поздоровилось.
В какие ещё чудеса верит программист Рома?
Он наверняка верит в разные чудеса в software, например у него «автомагически» снова вылезают баги, которые он профиксал только недавно.
Как бы помягче сказать, интеллектуальному большинству на подобные высказывания похуй причем в любой стране, наоборот любое опускание элиты обычно нравится массам.
А те из выпускников элитных школ кто реально управляет большими деньгами обращают внимание не на пустую болтовню, а на реальные условия, если ставка по кредиту на 0,1% ниже, то пусть в этом банке хоть плюют и нахуй посылают, утрутся и еще придут.
Вы там в Канаде такие все демократичные и толерантные что прямо позавидуешь!
Назвать африканца негром это у вас очень-очень плохо. За это могут посадить в тюрьму. Это не толерантно.
А вот когда публично призывают убивать как можно больше русских, то это у вас нормально, и очень демократично. Правда интересно получается?
Барыга Спекулянт• 21.10.18 10:12
По сравнению со словами Путина о том, что все мы мучениеи и попадем в рай, а они просто сдохнут - Греф максимально следит за базаром)))
Барыга Спекулянт• 21.10.18 09:46
Будет жестко, но решился.... я выскажусь за Грефа. Я не знаю как по поводу полной ненужности, но то что у нас в стране есть много неплохих математиков а также огромное количество неплохих програмистов - это по моему известно. Но у нас есть огромные пробелы в других областях - там просто вообще пусто. Гуманитарии? Уровень в нашей стране стремится к нулю. Маркетинг, экономика? Ниже нуля... Финансы? У нас вообще ниже плинтуса. И это только начало... В общем нужно и другие профессии развивать. Жду негодующих комментов)))
mashinist➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 10:17
Давай я, как не местный, отвечу.
Если ты хочешь развивать - развивай. Но это как сказать, что я считаю, что хороший итальянский ресторан не помешает на главной улице, поэтому я за то, чтобы закрыть все шавармы и пиццерии.
Нет ничего плохого в том, чтобы открыть очень сильные школы с уклоном в маркетинг или языки или просто знание античной истории. С поездкой раз в год в Грецию и раз в год в Италию - закреплять пройденный материал (есть такая школа, кстати). И родители с детьми будут выбирать не из полного говна или абсолютного говна или вроденичегохотьматематикузнатьбудет, а будут переживать ЧТО ИМЕННО выбрать ради будущего своего ребеночка.
Барыга Спекулянт➦mashinist• 21.10.18 10:38
С этим согласен. Просто сейчас для обычного человека в РФ работает два соц лифта на всю страну - отдать ребенка либо в програмисты либо в футболисты. Лифт футбольный вообще на малое количество народу, лифт програмистов - он больше и туда буквально все ломятся. Скоро он сломается и воттогда будет очень грустно - а это будет реально в ближайшее время(((
Nadine ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 11:12
Зато Греф заплатил неизвестно-огромную сумму за "Школу 21". Погуглите.
mathematicus ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 12:28
Интересно, как это можно заниматься финансами без основательного знания математики? Да и в маркетинге с экономикой тоже нужны солидные знания. А вокруг огромное число людей, имеющее самые примитивные представления о пропорции и процентах. Проведите эксперимент, задайте вопрос: дом подорожал на 20%, а потом подешевел на те же 20%. Какой будет результат?
drrddr➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 13:36
Ну во-первых таки давайте выберем, за что мы говорим - за лифтовать (=личная выгода шоб круче чем сосед, за счет папы, непойманности, способностей, удачи, перекосов рынка и пр) или за производить (=создание реальной фундаментальной ценности в масштабе общества/страны/мира). Производят к примеру физические трудяги, сельхоз, программисты, врачи, инженеры. Не факт что поднимаются, но из ничего создают что-то.
Кто матери истории более ценен?
Барыга Спекулянт➦drrddr• 21.10.18 14:02
Я уж не знаю про мать историю - но я бы хотел чтобы у нас в стране люди много зарабатывали. Причем большинство. А делить людей на тех кто «правильно» или «неправильно» зарабатывает ( ессно если все в рамках УК) я считаю таким же проявлением фашизма как и рассизм, ксенофобия и тд. Будьте поосторожнее - а то сразу возникает вопрос а судить то кто будет и пользе профессии? Вы?
Барыга Спекулянт➦mathematicus• 21.10.18 14:08
Я не Греф. Я сказал, что вижу в его словах здравое зерно. Я его описал. Я не против математики, но в математическим школам финансам не учать. И насколько я знаю вообще в школах финансов не учат. Это очень плохо. Вопрос в том что у нас есть области не просто не продвинутые - а которые просто отсутсвуют как факт. И можно было бы хотчбы как-то из немного начать развивать. П.С. Вчера именно такой пример разбирал с сыном 8 лет. Вроде понял....
Киморкин ★➦mathematicus• 21.10.18 14:30
Про проценты моя самая любимая задача такая. Из 5 класса. Ею тоже можно выпускников вузов тестировать. Очень редко кто сразу даёт правильный ответ.
Собрали 100 кг грибов. С влажностью 99%. Подсушили, получили грибы с влажностью 98%. Сколько получилось кг сухих грибов?
Барыга Спекулянт➦Nadine• 21.10.18 14:32
Ну так может просто физмат школы это конкуренты для него? Я бы тоже выступал за то что конкуренты не нужны)))
vova6x9➦Alexander_A• 21.10.18 14:32
Если дом стоит 100000, то после подорожания на 20% он будет стоить 120000. А теперь если он подешевеет на 20%, то он будет стоить 96000, ибо 20% от 120000 это 24000.
Alexander_A ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 14:32
" ... но в математическим школам финансам не учать."
И из падежов - только скота.
Барыга Спекулянт➦Киморкин• 21.10.18 14:36
Давайте еще))) сегодня у меня есть 1000 рублей а я хочу через 10 лет получить 2000 рублей. Какой банковский процент с учетом капитализации нуженчтобы я достиг своей цели?
НМ ★★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 14:51
Внесу свою лепту.
Представим себе, что Земля - идеальный шар. Ее опоясали веревкой, которую туго натянули, чтобы она полностью прилегала к поверхности шара. И вот эту туго натянутую веревку разрезали и добавили еще полметра длины. Удлиннившуюся на 50 см веревку равномерно приподняли над поверхностью Земли по всей ее длине. Пролезет ли в промежуток между поверхностью Земли и равномерно поднятой веревкой таракан?
Киморкин ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 14:52
Прологарифмировать в инженерном режиме виндового калькулятора нетрудно.
Другое дело, что будет через 10 лет с рублём ни один калькулятор не скажет.
Киморкин ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 15:16
Если грубо, то корень десятой степени из 2000/1000 = 2 есть 1.0717734625362931642130063250233, т. е. чуть более 7% годовых.
Но это если проценты капитализируются раз в год.
Если чаще, да еще конкретная дата плавает из-за выходных, надо считать...
Alexander_A ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 15:18
"И все же какой ответ?"
Мы всё ещё в разделе логарифмов. До геометрической прогрессии ещё не дошли. )))
Киморкин ★➦Киморкин• 21.10.18 15:24
Так как процент в банке объявляют обычно с точностью до десятой доли прооцента, не исключено что получить ровно 2000 окажется невозможно, хоть на какое-то количество копеек не сойдется!
Это как произвольную сумму с НДС разбить на НДС и без НДС.
Иногда из-за округлений до копеек это оказывается невозможно!
mathematicus ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 15:47
sqrt[10](2) - 1 "корень 10 степени из 2 минус 1". Если речь идет о годовом проценте. Советская программа 9 класса. Матшкола ни при чем - это проходят в обычной школе. Но плохо. Не могут даже сказать, это больше или меньше 10% годовых. А уж дать хорошую аппроксимацию... Хотя бы на уровне квдратного уравнения
9x^2 + 2x - 0.2 = 0
Киморкин ★➦mathematicus• 21.10.18 15:54
>Не могут даже сказать, это больше или меньше 10% годовых
А зачем?
В своё время было "Зачем географию учить, коль извозчик довезет?"
Точно также, зачем учить математику, когда есть калькуляторы и прочие эксели.
Барыга Спекулянт➦mathematicus• 21.10.18 15:57
Учился в 9 м классе советской школы - не припомню чтобы проходили будущую стоимость денег((( хотя наверное школа у меня была плохая. А корни - да корни проходили, только нахер они нужны особо не понимали. Но у Вас возможно была именно та физмат школа нелюбимая Грефом, где все сразу понимали практическую ценность применения корней)))
Барыга Спекулянт➦Киморкин• 21.10.18 15:59
Отлично!!! Вот они все ученики физмат школ где сидят)))
Калькуляторы не заменяют,а дополняют математику.И любые компьютерные программы не заменяют знания,а немного облегчают рутинные расчёты,нагрузку на человека...
Киморкин ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 16:06
> у Вас возможно была именно та физмат школа нелюбимая Грефом
Да, у меня была ФМШ-18. Интернат отличался даже на фоне других математических школ.
Киморкин ★➦Irma• 21.10.18 16:10
Несколько лет назад попадалось исследование. Какой процент научных статей содержит ошибки, а то и просто неправдоподобные выводы из-за того, что данные были неправильно, с ошибками или просто с описками в формулах обработаны в Excel. Оказалось, весьма существенный, что-то около 10-15%!
Киморкин ★➦Irma• 21.10.18 16:18
И одна из ошибок - слепо доверять результату своих ошибочных действий на калькуляторе или компьютере.
Товарищ был свидетелем. Когда калькуляторы только вошли в широкий обиход - отдельный девайс, мобильников тогда еще не было. Два человека на улице меняли деньги. Нажали на калькуляторе кнопки (сумма на курс) получили явно неправдоподобный результат (где-то не на ту кнопку нажали), но со вздохом (это же компьютер посчитал!) поменялись так, как высветилось на табло.
mathematicus ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 16:20
У меня было обе. В нашей деревенской школе сидело несколько классов в одной комнате. А еще была заочная школа и журнала "Квант" и её летний лагерь. Так что я могу сравнить обе-две и сделать вывод: Греф старается ради Сбербанка. Чтоб его клиенты никогда бы не могли поймать банк на мошенничестве.
Иногда пишут программы,которые специально выдают неправильный результат.Само собой,с целью наживы.Обмен денег,казино,финансовое мошенничество...
Барыга Спекулянт➦mathematicus• 21.10.18 16:22
Даже не на мошенничестве а просто на невыгодных фин условиях, которые предоставляет банк. В основном они вполне легальны))
Alexander_A ★➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 16:23
"Учился в 9 м классе советской школы - не припомню чтобы проходили будущую стоимость денег"
Вот теперь ясно.
Вам дали мат-аппарат (геометрическую прогрессию), но не научили его применять.
Это таки да - недочёт школы.
drrddr➦Барыга Спекулянт• 21.10.18 16:50
Про осторожность - судил таки - и использовал категории правильно-неправильно - из нас двоих не я, а я лишь задал вопрос четкого определения предмета дискуссии;)
А по существу, за пределами Буратиуно, чтобы кто-то что-то получил кто-то должен что-то произвести?
Пролезет!Верёвка приподнимется над поверхностью шара примерно на 20 см...
mathematicus ★➦Интеркрайт• 21.10.18 18:35
У меня получились неполные 8 см (50см/(2π) = 7.96cm 2dp). Но таракану хватит.
Alexander_A ★➦Интеркрайт• 21.10.18 18:43
"Пролезет!Верёвка приподнимется над поверхностью шара примерно на 20 см..."
Кошар какой!
Похоже, тут ещё до Грефа постарались.
Ау! Про соотношение длины окружности и диаметра не слышали? Пи-дэ... в хорошем смысле.
ЗЫ. Я теперь понимаю почему в России проблемы с космосом...
Alexander_A ★➦mathematicus• 21.10.18 18:47
"корень 10 степени из 2 минус 1"."
А точно "mathematicus"? Не philologist?
Корень хоть 10-й, хоть 100-й степени из 1 будет 1.
Может быть, попробовать извлечь корень из тысячи?
ЗЫ. Этот мир нужно разрушить.
Дядя Вова, я - с тобой.
Барыга Спекулянт➦drrddr• 21.10.18 20:43
В современном мире профессий столь много и они столь многообразны - не очень понятно как их можно четко разделить. Что производит организатор конференций? Смм менеджер? Репетитор? Комьюнити менеджер? Технадзор?менеджер по технике безопасности? Админ? Что производят банки? Продавцы? Вы берете сложный организм экономики и пытаетесь там такие штуки типо - сердце лучше чем селезенка или эритроциты нужны и тромбоциты нет. Так это не работает.
Alexander_A ★➦drrddr• 21.10.18 22:19
"А по существу, за пределами Буратиуно, чтобы кто-то что-то получил кто-то должен что-то произвести?"
Неточно.
Чтобы кто-то что-то получил, кто-то должен это произвести в Китае.
mathematicus ★➦Alexander_A• 22.10.18 00:16
Читать учись, умник. Корень 10 степени из 2, от результата отнять единицу. Или ты порядка операций не знаешь? Сложение-вычитание выполняется последним.
"Дядя Вова, мы с тобой" - точное описание уровня интеллекта.
v450 ★➦Alexander_A• 22.10.18 01:54
корень 10-й степени из 1 будет 1, это точно. но корень 10-й степени из 2 не будет 1, а будет примерно 1.07. Что собственно и сказал математикус
А что такое "сухие грибы"? Это все, что не влажность?
Тогда - 1 кг
Киморкин ★➦Ale• 22.10.18 08:30
О! Такого ответа я ещё не видел.
Но Вы на правильном пути!
Прошу прощения за расплывчатость формулировки.
Речь идет, сколько получится грибов с влажностью 98% после сушки 100 кг грибов с влажностью 99%.
Чой-то у меня последний ум за разум заходит.
Сухого вещества было 1% от 100 кг, т.е. 1 кг.
Этот же 1 кг должен стать 2%.
Т.е. всего должно стать 50 кг.
Кстати, задача - перевод с английского?
Dried - сушенные / подсушенные / высушенные, но, обычно, не сухие
Киморкин ★➦Ale• 22.10.18 14:57
Да, Вы первый на моей памяти, кто сразу решил задачу правильно!
Обычно бросаются на воду, тип начинают умножать 99% на 98% ...
Вы же совершенно правильно сразу пошли от сухого вещества.
Киморкин ★➦Ale• 22.10.18 17:26
Тогда для Вас моя любимая задачка по матанализу.
В своё время её ставили на олимпиаде для первокурсников. Мехмата.
Дано. f(x) непрерывна на [a,b], дифференцируема на (a,b), f(a)=f(b)=0.
Доказать, что в интервале (а,b) существует такая точка с, что f(c) = f'(c).
Эту задачку я тоже ставил в качестве тестовой. Многие из принесенных доказательств опровергались при помощи моей любимой функцией для контрпримеров:
Если х не равен нулю, то f(x) = x sin (1/x) и f(0) = 0.
Эта функция в нуле непрерывна, но недифференцируема.
Это жестоко давать такие задачи человеку, который последний раз видел живой интеграл 20+ лет назад на давно забытом курсе весьма не математического института. Я спихнул задачу жене. Она все-таки заканчивала мехмат, пусть теперь помучается
Киморкин ★➦Ale• 23.10.18 21:26
А когда помучается, покажите ей изящнейшее решение в одну строчку:
рассмотрим функцию F(x) = f(x)exp(-x) и применим к ней теорему Лагранжа...
Пахом Стаканыч ★➦Барыга Спекулянт• 31.10.18 01:12
Что такое "финансы"? Ну, те, которым не учат?