Получается, что за 11 лет с 1957 по 1968 человечество в космосе сделало больше чем за последующие 50. От первого спутника до Луны добрались за десятилетие, а потом пошла деградация, не то что на Марс не полетели, даже на Луну перестали, челноки все списали, летают на Союзах разработки тех же 60х годов.
Зато айфоны все каждый год меняют, если б хотя бы половину затрат на эту бессмысленную смену моделей вложили в космос, уже давно бы колонизировали Марс и спутники Юпитера.
Заморыш Джо➦Вадим• 12.10.18 17:22
>>а потом пошла деградация, не то что на Марс не полетели, даже на Луну перестали, челноки все списали, летают на Союзах разработки тех же 60х годов.
Ну, по крайней мере, всё, что сделали русские - используется.
Запустили спутник - все пускают.
Полетели в космос - до сих пор все летают.
Вышли в открытый космос - выходят.
Космическая станция - на русских наработках МКС построена.
А у американцев - какбэ Луна, в которую нужно просто верить, потому что доказательства интересные, а, ГЛАВНОЕ, на Луну больше никто не летает, в том числе американцы. А эксперимент, который нельзя повторить, это, в общем-то, не эксперимент. (Да, я знаю, что была какбэ серия полётов.)
И ещё шаттлы, которые оказались тупиковой ветвью космонавтики, типа неандертальцев, и программу которых закрыли.
Т.е. у американцев в общем-то на выходе пшик, если уж называть вещи своими именами.
P.S. Не благодарите.
Майор Занудство➦Вадим• 12.10.18 17:36
Сомневаюсь.
Колонизация Марса - это вам не айфон.
Марс в сотни раз дальше Луны. И проблема не только в расстоянии. Луна постоянно вокруг Земли крутится, в то время как взаимное положение Марса и Земли постоянно меняется.
Антарктиду колонизовать намного легче, чем Марс или Луну.
Майор Занудство➦Заморыш Джо• 12.10.18 17:39
Да повторить-то можно, но зачем? Нет на Луне ничего такого, ради чего стоит отправлять людей.
Лучше бы люди, вместо космоса-мосмоса, прекратили войны, и объединили все страны в одну.
Заморыш Джо➦Майор Занудство• 12.10.18 17:44
>>Да повторить-то можно
Сомневаюсь.
Можно было бы - повторили бы.
И ещё сомневаюсь, что на этом сайте кто-то уверенно может утверждать, что повторить - можно. )))
Нытик➦Заморыш Джо• 12.10.18 19:49
И ещё шаттлы, которые оказались тупиковой ветвью космонавтики,
Шаттлы - это не тупиковая ветвь. а слишком рано появившаяся.
Нет сейчас потребности в таких грузопотоках, какие может обеспечить шаттл.
Нытик➦Заморыш Джо• 12.10.18 19:50
Можно было бы - повторили бы.
Вопрос в другом - нужно ли?
Кому нужны новые камни с Луны?
Нытик➦Заморыш Джо• 12.10.18 19:59
Т.е. у американцев в общем-то на выходе пшик, если уж называть вещи своими именами.
У них, в отличии от России, космическая индустрия мирового масштаба. Спутники и их комплектующие. И успехи в дальнем космосе.
А полёты человеков в космос, по большому счёту, интересны только медикам. Типа сдохнет или нет? Чем болеть будет? Как будем лечить? Никакого влияния на земные научные проблемы.
Нытик➦Майор Занудство• 12.10.18 20:01
Антарктиду колонизовать намного легче, чем Марс или Луну.
А зачем нужны колонии на Марсе или Луне? Что с них получить можно? Кроме лучевой болезни, конечно.
Нытик➦Майор Занудство• 12.10.18 20:03
Лучше бы люди, вместо космоса-мосмоса, прекратили войны, и объединили все страны в одну.
А кто расхлёбывать социальные проблемы и экономическое неравенство будет?
А зачем нужны колонии на Марсе или Луне? Что с них получить можно?
-------
А так и будем сидеть в задрипанных квартирках задрипанной планетки на дальнем краю галактики, уткнувшись в айфоны? Как в детстве никто же не думал, что прекрасное счастливое будущее - это тыркать в экранчик, а больше ничего не надо и мечтать не о чем.
Хотя, действительно, создать виртуальную реальность, удовлетворяющую каждого во всех смыслах (в т.ч. и в том самом бу-га-га :) гораздо проще и лететь уже никто никогда и никуда не захочет, отлетались.
А так и будем сидеть в задрипанных квартирках задрипанной планетки на дальнем краю галактики, уткнувшись в айфоны?
Именно так и будет. Человечество уже наметило себе путь в виртуальную реальность.
В дальнейшем нас ожидает уменьшение численности населения Земли. Причём, кардинальное уменьшение.
Ни в какие другие миры люди не полетят до тех пор, пока не появятся энергетически возможные способы такого перемещения в относительно короткое время жизни человека. А ближний космос в пределах солнечной системы будут осваивать роботами. И то, если это будет экономически целесообразно.
Арсений ★➦Вадим• 13.10.18 07:06
Вадик, ты не уходи от вопроса-то. Не надо рассуждать о том, кто где будет сидеть (это в соседнем анекдоте, про Кокорина), ты ответь - нахрена людям колонизировать Марс. Сложи и сопоставь расходы на перелёт, оцени риски, а потом назови хотя бы один плюс: что человечество получит в обмен? Возможность прожить жизнь в железной коробке с искусственной вентиляцией на гидропонной диете? Дык не отказывай себе: построй бункер, заройся в землю и почувствуй себя на Марсе :)
Арсений ★➦Заморыш Джо• 13.10.18 07:09
"всё, что сделали русские - используется....Т.е. у американцев в общем-то на выходе пшик, если уж называть вещи своими именами." - херню несешь, дорогой, умышленно подменяя понятия "сделали" и "сделали первыми". Современные спутники от "Спутника-1" довольно далеко ушли, и далеко не одними только русскими стараниями. Если же ты так упираешься именно в то, кто был первым, то извини - все расчёты космические велись при помощи арабских цифр и наработок Аль-Хорезми, так что вся честь по такой логике уходит арабам :)
Nadine ★➦Майор Занудство• 13.10.18 07:44
Я - за. Тут была фраза "Люди потратили миллиарды на поиск жизни во Вселенной, и триллионы на уничтожение жизни на Земле"© Абсолютная истина.
прожить жизнь в железной коробке с искусственной вентиляцией на гидропонной диете?
-----------
Колумб поплыл открывать Индию на кораблике длиной 25 метров и 120 тонн водоизмещением, а условия обитания экипажа были гораздо хуже чем на той же МКС.
А по вашему ему надо было сидеть и не рыпаться, к тому же до Индии он так и не добрался и если б не абсолютно непредвиденная случайность - никаких плюсов от этого человечество бы не получило.
Может и на дороге к Марсу вдруг случайно встретится инопланетная цивилизация на порядки превосходящая земную?
Более того, никаких плюсов от выхода из африканских саванн и распространения по неблагоприятным и не предназначенным для них ландшафтам обезьяно-люди не получили, но может потому они и стали людьми в отличие от павианов, что добровольно вышли из зоны комфорта?
К тому же большинство и так проживает жизнь в бетонных коробках и хорошо если с искусственной вентиляцией (а не заоконным смогом) и хорошо если на гидропонной диете, а не на химически синтезированной газировке с фастфудом.
Кстати, ведь и Колумбу многие тогдашние ученые аргументированно возражали и что самое смешное - они были правы. Его расчеты земной окружности и расстояния до Индии абсолютно неверны и ни до какой Индии он добраться в принципе не способен. А то, что между Европой и Индией могут оказаться мифические неизвестные земли - антинаучная чушь и обсуждению не подлежит.
Гораздо продуктивнее искать чертей под столом, если хорошенько выпить их обнаружить гораздо вероятнее, по-крайней мере, в отличие от мифических неизвестных земель, чертей наблюдали многие, а может даже и лично эти ученые в студенческие годы.
Но Фердинанд с Изабеллой все-же поверили проходимцу, не они первые не они последние, а то что из этого вышло - абсолютно непредсказуемая случайность.
Но в демократическом обществе никакие Фердинанды с Изабеллами на подобное не рискнут, избиратели не одобрят, а у всяких сумасшедших миллиардеров типа Маска организовать за свой счет колонизацию Марса - пупок развяжется. Мартина Пинсона из них не выйдет, хотя и тот тоже ждал отмашки от католических величеств, не рисковал без их отмашки свою собственную каравеллу отправлять.
Арсений ★➦Вадим• 14.10.18 00:14
"и кстати что за фамильярность в обращении, а, Сенька?" - Вадик, общение тут как бы неформальное, посему и церемоний особых не будет. Однако если тебя это смущает - хорошо, буду звать тебя Вадим. Ты внятней формулируй пожелания, и всё будет хорошо - мы ж не звери. Меня можешь звать хоть Сеней, хоть Сенькой, только на "вы" не надо, пожалуйста, - в данном контексте я обращение на "вы" воспринимаю, как подчеркнутую холодность и проявление неприязни.
Теперь что касается того, куда и на чём плавали Колумб, Магеллан и прочие. Какими бы утлыми судёнышками ни были их кораблики с нашей точки зрения - плавать им тоже предстояло месяцы, а не годы, да ещё и с заходами в порт и высадками на землю. Колония на Марсе - это, при данном уровне развития науки, пожизненный приговор. Если у кого-то вдруг появится идея эффективного терраформинга - я мнение изменю, а пока вот так.
"никаких плюсов от выхода из африканских саванн и распространения по неблагоприятным и не предназначенным для них ландшафтам" - родной, если б ты немножечко подумал, прежде чем это говорить, ты бы сам осознал глупость сказанного. Северные ландшафты в разы приятнее и лучше, даже современный человек должен быть безумцем, чтобы захотеть вернуться в Африку. Ты представляешь себе неописуемое количество заразы всех размеров, которая обитает в субтропиках и тропиках? А антибиотиков у наших предков не было! Ладно, а вода? Хрустальные родники - это в горы и на север, а в африканских саваннах изволь довольствоваться лужей с паразитами. И так далее...
Понимаешь, ты рассматриваешь "выход из зоны комфорта", как самоцель. Ну типа искусство ради искусства. У тебя что, настолько жизнь скучная, что все равно - на что её жертвовать?.. Нам реально есть чем заняться на Земле. 70 лет назад наши предки верили, что на Марсе могут быть следы чужеземных цивилизаций, что на Луне мы найдем какие-нибудь классные и полезные минералы (и внеземные цивилизации :) ) и так далее. На сегодняшний день мы уже хорошо облазили и Луну, и Марс - и марсиан никаких навстречу не повылазило, ничего, что по ценности оправдало бы межпланетную перевозку, мы не нашли, а потому гнуть спины и сворачивать шеи ради двух бесплодных каменюк, висящих в пустоте, никто не рвётся. Вот облагородим Землю, решим социальные проблемы - тогда можно будет развлечься и чем-то таким, забавным и бесполезным, а пока что делами надо заниматься.
Кстати, ты так напираешь на мифы, как будто бы наука застопорилась, и кроме Марса учёным заняться больше нечем.
А что в Европе XVI века все проблемы были решены, что заняться было нечем кроме как переться в неизведанное?
И социальные проблемы на то и социальные что решить их невозможно, как и удовлетворить пенсионеров, чем больше прибавят тем больше хочется, пределов человеческим желаниям нет и не может быть. И насчет сворачивания шей, желающих и тогда было немного, недаром пришлось набирать в команды преступников, но на 6 миллиардов наверное несколько рисковых ребят найдется, в Палосе же нашлись.
А риск тогда был гораздо больше, собственно если бы никакой Америки не оказалось - вернуться обратно шансов еще меньше чем добраться до Индии и гораздо меньше чем при аварии как на Аполлоне-13 вернуться с Луны.
А о том, что золото и серебро Америки (ну и сахар с хлопком) окажутся важнее чем морской путь никто и предположить не мог, собственно через несколько лет португальцы добрались до Индии, но кроме стеклянных бус над которыми насмехались все местные торговцы и чудовищной жестокости - ничего не смогли предложить на обмен из европейских товаров. Но жестокость хороша с заморинами мелких городков, китайский император подобного не поймет да никто и не пытался устроить с ним подобный фокус, и без американского золота с серебром никакой мировой торговли не возникло бы, а соответственно и капитализма и научной революции.
Что именно можно найти на Марсе сейчас не знает никто как и в XVI веке никто не знал, что находится за горизонтом и не сливается ли океан прямиком в ад.
Северные ландшафты в разы приятнее и лучше, даже современный человек должен быть безумцем
-----------
Так на то он и современный, а обезьяна почти лишенная волосяного покрова замерзнет в первую же зиму, укрыться же звериными шкурами для полуобезьяны совсем нетривиальная задача, зверей надо поймать, освежевать, шкуру вымочить и выдубить - и все это без всякого гугла, своим собственным умом. Способен ли "современный человек" на такое - сильно сомневаюсь.
Арсений ★➦Вадим• 14.10.18 20:46
"и все это без всякого гугла, своим собственным умом. Способен ли "современный человек" на такое - сильно сомневаюсь" - Вадим, я давно уже заметил, что чем менее человек развит лично, тем более он склонен сомневаться в чужих способностях. Не надо. Более того, не надо путать причину со следствием: обезьянка сперва научилась делать одежду и инструменты, и лишь потом сумела колонизировать север. С корабликами ровно та же история, кстати. Плавать-то в Америку и в 10-м веке плавали - только доплывали редко, а уж возвращались и того реже, так что оставалась Винляндия мифом. Не Колумб был так важен для открытий, а астролябия. Как только необходимый уровень прогресса достигнут - свой Колумб найдется быстро; не один, так другой.
"Победители сначала выигрывают, а потом идут на войну, тогда как побеждённые сначала начинают наступление, а потом уже ищут победы" (С)
Ну и совсем простенькое в конце: ничего принципиально нового в путешествии на Запад не было - земли колонизировали и до этого. Был, разумеется, риск, но были и шансы - выплыть и спастись при кораблекрушении, оказаться подобранными другим кораблем, достичь острова или земли и обустроиться там, и так далее. ...На Луне с Марсом нет даже воздуха. Твоя смелость, навыки и готовность рисковать будут абсолютно бесполезны в случае утечки. Там ты не сможешь отсидеться на соседнем астероиде или двинуть назад на старушку-Землю вплавь через космические пустоты.
Вадим, я давно уже заметил, что чем менее человек развит лично, тем более он склонен сомневаться в чужих способностях.
-------------
И все-таки обязательно нужно обосрать оппонента, без этого никак?
Лучше подумай на досуге зачем "обезьянке" в африканских саваннах делать одежду? Или она заранее знала, что на севере ей понадобится одежда, не кажется что некоторые непомерно "развитые лично", так что "воспитание" аж выпирает слишком уж преувеличивают предусмотрительность древних людей?
Кстати и насчет двинуть на старушку Землю - голливудские фильмы тоже иногда полезно смотреть, в фильме "Марсианин" совершенно случайно в кустах оказалась заправленная топливом ракета пригодная (после небольшой модернизации кувалдой) для выхода на орбиту, ну а на орбите уже попутка пролетала - подобрала.
Ну и совсем простенькое
--------
А с таким пренебрежением к читателям лучше уж вообще ничего не писать чем через губу цедить - ну вы идиоты все равно меня умнейшего из гениев не поймете, так вот вам простенько, некий А.Никонов очень увлекается подобным, банальные истины выдает за свои якобы "открытия", даже смешно получается.
И все-таки со времен Колумба техника и технологии несколько продвинулись вперед, чтоб так уж бояться утечки воздуха. Все равно там придется налаживать добычу кислорода из местных источников не с Земли же его кораблями возить. Колумб тоже вез с собой пресную воду, но все же набрал ее на Гуанагани, на Марсе вода тоже есть, а значит и кислород, так что сама по себе утечка не так страшна.
Конечно, большую часть работ будут выполнять роботы, всякие 3d принтеры и то что еще изобретут до полета, но не для роботов же эта колонизация и не для королевы Изабеллы.
Арсений ★➦Вадим• 15.10.18 03:14
Дорогой, что-то ты слишком разволновался, не стоит так резко сразу всё принимать на свой счёт. Мне всего лишь вспомнился сравнительно недавний спор в историйках какого-то "старичка", где он хвалился детством со стройками, карбидом и прочим, в конце гордо бросив вызов: мол, нонешние б так не смогли, им мамки попки подтирают. Я всего лишь попросил не делать так, дабы не уподобляться. Ты же что-то так разнервничался, что аж контроль над построением фраз утратил на время, мне два раза пришлось перечитать, чтоб понять, что у тебя там куда выпирает.
Нет, я совершенно не преувеличиваю предусмотрительность древних людей. Однако я не вижу и принципиальной разницы между лёгкой накидкой из тонких шкур и капитальной обмоткой с мехом. Принципиальна - идея создания одежды, а одежда как таковая необходима и в Африке - Вадим, ну что ж ты так торопишься ответить, что не задумываешься? Одежда - это же не только обогрев, но и защита от растений, от хищников... За этим и делать, что в саванне, что в тайге.
"голливудские фильмы тоже иногда полезно смотреть" - затрудняюсь как-то это комментировать, потому как до троллинга не дотягивает, а всерьез это как аргумент использовать невозможно.
"Ну и совсем простенькое... банальные истины выдает за свои якобы "открытия"" - наверно смешно, да. Только я не понимаю, при чем тут твой Никонов, потому как я совершенно не претендую на гениальность - наоборот, подчеркиваю, что аргументы мои вполне банальны и лежат на поверхности. Чем тебя слово "простенькое" обеспокоило, тебе всё, что рангом ниже теоремы Ферма, читать типа западло что ли?!.
А третий твой ответ, Вадик - это просто пиздец какой-то, уж прости за прямоту. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Колумб набрал пресную воду на Гуанагани, значит и на Марсе кислород найдется. Ты что, уже просчитал технологию добычи кислорода на месте?! А заодно и водички, кстати, не будем и про нее забывать. Как насчёт энергии - наверно солнечные батареи же захочешь, да? Мощное у тебя экспертное заключение: "не страшно будет". Так ты бы вот сел, аккуратно обобщил эти свои "что еще изобретут до полета", а уж потом лез бы с предъявами, что видите ли тупое поколение не хочет на Марс лететь. И прости, никак не могу это сложным назвать - это простенькое, Вадим, очень простенькое: денег где взять на всю эту ерунду? Не надо говорить "найдутся", ты ткни пальцем в какую-нибудь российскую академическую или социальную программу и скажи: вот отсюда можно спокойненько отрезать, хватит и на Луну, и на Марс с Венерой. Ты хорошо представляешь себе масштабы затрат или познания из голливудских фильмов черпаешь?
Арсений, упустил одну незначительную вещь - Блокада.
Турецкая империя отсекла Европу от Индии. А народ уже привык к пряностям и кофе. "мешок перца был хорошим приданным для девушки"
Встал вопрос обхода. То есть, поиска обходного пути в Индию
"Новая История"
Так блокаду еще в 1488 прорвал Диаш, обогнув Африку с юга, осталось самая малость - добраться до Индии и "убедить" местных отдать пряности бесплатно, потому как платить нечем.
Но Диаш для этого жидковат оказался, нужен был человек который не остановится ни перед чем, хоть нарубить целую лодку голов детей и женщин и отправить в подарок местным правителям, типа у нас в Европе все такие, бойтесь нехристи.
"Диаш хотел плыть дальше на восток, однако по достижении залива Алгоа (близ современного города Порт-Элизабет) все офицеры, находившиеся под его командой, высказались за возвращение в Европу. Матросы тоже желали вернуться домой, в противном случае угрожая бунтом."
Магеллан в аналогичном случае дождался бунта, а потом перебил и перевешал всех кого посчитал нужным и поплыл себе дальше.
Кстати и к Арсениевому поиску денег на космос это тоже относится, был бы человек подходящий - а уж деньги найдутся, в крайнем случае из глоток вытащит, если понадобится - то и вместе с глотками. Сергей Палыч и Вернер Магнусович подтвердят.
Насчет легкой накидки из тонких шкур для защиты от растений и хищников, спасибо повеселил, это ж сайт анекдотов все-таки :). Вот как оказывается от хищников легко защититься - завернулся в накидку из тонких шкур и в домике.
Арсений ★➦Янги• 15.10.18 14:13
Я ничего не упускал, Ян. Ты всего лишь назвал ещё одну причину сплавать за море. Спасибо. Моя посылка изначально была что глобальному предприятию обычно предшествует потребность.
Арсений ★➦Вадим• 15.10.18 14:20
"был бы человек подходящий - а уж деньги найдутся" - Вадим, именно ради таких искателей денег у нас тут и существует Вторая поправка (о хранении и ношении огнестрельного оружия). Я категорически против того, чтобы у меня из глотки сорвиголовы тащили бабло на свои авантюры.
"завернулся в накидку из тонких шкур и в домике" - не прикидывайся дураком, Вадим. Если такой умный - попробуй раздеться догола и активно поиграть с кошкой или через кусты в саду продраться - и сразу поймёшь, зачем бывают накидки нужны, хоть бы и не дубленые. Нечем сшить (да и шить не умеем ещё) - так хоть замотяться, чтоб кожу в кровь не ободрать.
От тех кошек саблезубых, которые играли с нашими предками накидка, конечно, очень поможет.
А Вашку в общем-то у Мануэла I бабло на экспедицию насильно не тащил, наоборот после возвращения Диаша немало времени пришлось искать подходящего человека и уговаривать. Аналогично и Вернер фон Браун, хоть его и пытались обойти, но после того как разрекламированный Авангард стал капутником, пришлось все же обратиться к нему, он и на Луну людей отправил.
Кстати когда эти двое настоящих людей Сергей Королев и Вернер фон Браун ушли, космические перспективы постепенно затихли.
В земной истории уже было нечто подобное, за 70 до Колумба с Диашем китайский евнух Чжэн Хэ тоже устраивал экспедиции причем куда более масштабные. Но евнух по понятным причинам иметь потомков не мог, экономическая целесообразность экспедиций тоже считалась сомнительной и после его смерти китайцы решили это дело свернуть и забыть.
До серебряной горы из которой испанцы всего за 200 лет добыли 45000 тонн серебра китайцы так и не добрались.
Арсений ★➦Вадим• 15.10.18 17:34
А при чем тут *те* саблезубые кошки? Я тебе привёл пример кошки мягкой и незлобивой - но даже она, даже просто играя, расцарапать может ого-го как. Ты спрашивал, нафига в Африке одежда - так я уже два раза тебе ответил: для защиты кожи. В тропиках любая царапина имеет отличный шанс воспалиться. Любая, то есть не обязательно полученная в бою с мега зверем доисторическим, понимаешь?
Что касается серебра - то дороговато будет возить с луны серебро с золотом, даже если б оно на поверхности лежало. И вольфрам дорого, и палладий не окупится, представляешь? Мы вообще дошли до уровня науки, когда наиболее интересные материалы не выкапываются, а синтезируются, и в этом направлении вкладываться логичней, чем телепаться по солнечной системе в надежде откопать нычку. Вот с лабораторными достижениями и сравнивай достижения первооткрывателей древности.
С Луны вообще-то предполагали доставлять гелий-3 для термоядерных реакторов, стоимость его порядка 20 млн.$/кг, и с синтезированием его в лабораториях пока что не очень, правда и разработки термоядерных реакторов тоже застряли еще с 60х, и пока там своего Вернера фон Брауна так и не нашлось. Так что коммунизма с даровой энергией пока нет, приходится как завещал Менделеев топить ассигнациями, т.е. нефтью.
И вместо того, чтобы выдумывать зачем обезьянам одежда - лучше подумай на досуге почему современные дикари, живущие в тропиках, те же папуасы или бушмены не носят одежду (разве что котеку - погугли на что она надевается :). Кстати, кошки были приручены уже после неолитической революции и перехода к оседлости, охотникам-собирателям они ни к чему раз нет запасов, страдающих от мышей.
Арсений ★➦Вадим• 16.10.18 03:39
Хм, вообще-то вика мне говорит, что котека - это Новая Гвинея, что как бы совсем не Африка. Дело, однако, не в Гвинее, а в идее: как только обезьяна решила, что любую часть своего тельца можно прикрыть посторонним предметом в целях защиты - всё, процесс пошел :) Дальше уже можно экспериментировать в плане жестко-мягко, тепло-холодно и так далее, это уже переход от качественного рывка к количественным улучшениям. Я не пойму, ты всё это пишешь к тому, что настаиваешь, будто бы наши волосатые предки *сначала* забрели на север, а уж потом начали думать, что с холодами делать?
"разработки термоядерных реакторов тоже застряли еще с 60х" - если список многообещающих, но застопорившихся открытий распечатать, то хватит обклеить гараж и туалет, Вадим. Вот когда понадобится гелий-3 - тогда и слетают за ним на Луну, благо методика уже разработана. Пока же мы возвращаемся к первому пункту: нахрена куда-то дорого, трудно и с риском для жизни лететь? Если так уж зудит и хочется достижений - вон, лучше на дно океана сплавать. Если мы продолжим херить атмосферу тем же темпом, как это делается сейчас, то, возможно, переселяться под воду придется уже нашим внукам-правнукам. Там и поэкспериментируем в плане выживания во враждебной среде без доступа к халявному кислороду :)
без доступа к халявному кислороду
------------
Как это без доступа, именно халявный кислород на подлодках получают электролизом халявной забортной воды, это кажется даже у Жуля Верна подо льдом в одном из романов.
На Марсе посложнее, воду придется сначала перевести в жидкую фазу, как по приезде зимой на дачу несколькими итерациями кипячения и разбалтывания кипятка в замерзшей бутылке со льдом.
Арсений ★➦Вадим• 18.10.18 03:48
Мсье, я с вас хуею, уж простите мне мой французский! Электролиз = халява?.. А электричество для электролиза в цепи божьей милостью появляется что ли? Понимаешь, одно дело - построить пяток атомоходов, всей страной накопать для них ядерного топлива и держать их на плаву. Там тебе и на электролиз хватит энергии реактора, и на освещение, и много на что ещё. Совсем другое - искать повседневное массовое решение, которое подошло бы для колонизации. Это уж скорей врыться в дно и попытаться геотермальную энергию достать.