Новая юридическая услуга:
«Помощь в увольнении работника предпредпенсионного возраста».
Алексей Михайлович• 26.09.18 14:00
Хватит и обычного юриста с предприятия. На вскидку: неоднократное нарушение трудовой дисциплины (опоздание, пропуск, не выполнение нормы и т.д.)
Pivo Vodkin ★➦Алексей Михайлович• 26.09.18 18:46
Лучше содержать одного предпенсионера, чем табельщика, нормировщика, и т.д. - всего 3 подписи надо в акте, а стучать на своих у нас не принято. Если, конечно, работодателю подфартит, и оборзевший предпенсионер в рабочее время слетает на недельку в Анталию, тогда можно ходатайствовать, чтобы суд запросил авиакомпанию, погранцов, и т.д., и доказывать факт прогула. Да и то, насколько я знаю, последовательность такова: трудинспеция восстановила - всё, работник имеет право находиться на работе (представляете, что он там будет творить, зная о неизбежности увольнения?), получает зарплату, предприниматель оспаривает решение трудинспекции в суде, а суд длится месяцами...
Что до невыполнения распоряжения... лень даже писать.
Я думаю просто все перейдут на срочные контракты и дело с концом... но предпенсионеров жалко конечно... все мы такие будем....
Нытик➦Chaffinch• 26.09.18 18:11
Я думаю просто все перейдут на срочные контракты и дело с концом...
Такое, конечно, возможно. Но есть очень лёгкий способ заставить предприятие держать предпенсионеров, даже если те сами уйти хотят. Называется это - обязательный процент. Нет этого процента - ничего страшного. Просто вводится дополнительное отчисление в пенсионный фонд.
Есть два очень могущественных ведомства, заинтересованных в таком решении проблемы. Это Пенсионный Фонд и Ведомство по Труду ( Это то ведомство, что имеет центры занятости, на местах)
Pivo Vodkin ★➦Нытик• 26.09.18 18:59
А в чём интерес ведомства по труду? Количество безработных не уменьшится, изменится только их возраст - станет меньше безработных предпенсионеров, больше безработной молодёжи.
Неееет, второе заинтересованное ведомство - это МВД. Ибо если безработный предпенсионер покорно завернётся в саван и поползёт на кладбище, то безработная молодёжь начнёт неумело тырить и разбойничать, давая возможность силовикам (их ещё по какой-то непонятной причине называют правоохранителями) показать свою нужность и полезность, добиться увеличения штатов и финансирования.
Нытик➦Pivo Vodkin• 26.09.18 20:36
А в чём интерес ведомства по труду? Количество безработных не уменьшится, изменится только их возраст - станет меньше безработных предпенсионеров, больше безработной молодёжи.
Ну какой же Вы наивный. Интерес в дополнительных отчислениях работодателя в это ведомство.
Pivo Vodkin ★➦Нытик• 26.09.18 22:34
Не понял. Если у предпринимателя трудится 10 человек, то он и отчисляет за 10 человек. Уволит он парочку стариков (можно? так просто меньше букв) и примет на их место парочку молодых, или не уволит стариков и не примет молодых - всё равно будут идти отчисления с 10-ти человек.
Нытик➦Pivo Vodkin• 26.09.18 23:13
Не понял.
Вы не поняли начальное условие - процент "старичков" Не будет нужного процента, отчисления за молодой коллектив могут оказаться весьма негуманными. Настолько, что будет дешевле старичков держать, а не выпихивать.
Это я ещё только простые схемы социальной защиты пожилых рассказываю. Есть куда более развитые.
Pivo Vodkin ★➦Нытик• 26.09.18 23:34
Да понял я. Ссуть не в том, как именно законодатель заставит работодателя держать старичков - уголовной статьёй или повышенными процентами. Главное - заставит. Хорошо. Но если не уйдёт старичок - не придёт на его место молодой. Общее количество работающих останется то же самое, отчисления те же.
"Помощь в устройстве человека предпредпредпредпредпенсионного возраста в детский сад"
Почему анекдот? Именно так и будет. Адвокат спланирует, как уволить по закону, ничего при этом не нарушив. Предпенсионера теперь так просто не уволишь и без адвоката не обойдешься.
Нытик➦Serge712• 26.09.18 18:14
Адвокат спланирует, как уволить по закону, ничего при этом не нарушив.
Российские законы в области налогов и отчислений, с каждым годом всё лучше и лучше. Из Германии это хорошо видно.
Конечно, хорошо, когда увольняют без нарушений. Но я вангую, что законодатели сделают так, что увольнять людей с каждым годом будет всё затратнее и затратнее, для предприятий.
Pivo Vodkin ★➦Serge712• 26.09.18 19:02
Сразу скажу, закон не читал (но осуждаю, да). Но, насколько понимаю, изменилась только ответственность за незаконное увольнение, сами критерии незаконности не изменились.
Serge712➦Pivo Vodkin• 26.09.18 22:34
Появилась новая и более многочисленная категория лиц, защищенных законом и ужесточилось наказание. Просто незаконное увольнение это одна статья, увольнение предпенсионера это другая, более суровая статья. Вплоть до уголовной ответсвенности, правда, не понятно, кто конкретно будет сидеть за нарушение. Несомненно, будет давление на суды и трудовую инспекцию наказывать нарушителей по всей строгости закона (надо же показать народу, что система работает и все хорошо). Так что работы адвокатам добавится.
Нытик➦Serge712• 26.09.18 23:15
Вплоть до уголовной ответсвенности,
А вот это - глупость.
Финансовые проблемы надо решать финансовыми методами. Это и эффективнее и менее коррупционно.
Pivo Vodkin ★➦Нытик• 27.09.18 21:28
Если всё управление государством в руках одного человека, а он не знает других методов управления, кроме "А если не будут брать - отключим газ"...