Краски в описательности :) Мистика в сути рассказа :) Я такого не видела
Nadine ★➦Nadine• 25.06.18 11:54
Пыталась описать как можно более точно то, что увидела. Картинка перед глазами на всю жизнь... В принципе, из-за этого случая да ещё способа борьбы с карманниками, я и решила тут что-то публиковать. Может, ещё кто видел. Или знает, что это было. RRaf об этом нашёл материал. С датой у меня провал полный, не помню.
«4 октября 1982 года в 50-й ракетной дивизии РВСН Прикарпатского военного округа чуть было не произошел несанкционированный запуск стратегической ракеты. Все началось с того, что в 18:30 по московскому времени в небе над позициями дивизии появилось несколько непонятных летательных аппаратов, двигавшихся по траекториям, недоступным земной технике»
отсюда https://www.ufo-com.net/publications/art-7958-nlo-nad-shachtami.html
История интересная, минусы не поддерживаю. Но одна фраза порадовала: "диаметром с радиус Луны" ;)
Nadine ★➦Webspace• 24.06.18 21:05
А что не так во фразе? Я не знаю, с чем сравнить объект на небе, кроме Луны в полнолуние в апогее. Вот половина диаметра Луны примерно диаметр самых больших шаров. Не исключают, что они все были одного размера, но по причине удаленности смотрелись разными. Скорее всего так и было, но додумывать не хочу. Я описала то, что увидела, плюс эффект неожиданности сыграл свою роль. Росла на(в) Украине, не идеальный русский у меня. И все размеры очень относительные.
Нужно говорить "угловой размер в два раза меньше, чем у Луны". А радиус и диаметр объекта - это конкретные размеры (в метрах, километрах и т.п.), и их невозможно определить, не зная, какое расстояние до объекта.
При астрономических наблюдениях используют термин "угловой размер". Диаметр Луны, например, около 3500 километров, а диаметр, скажем, монетки - 2 см. Однако Луна находится на расстоянии около 400 000 километров от наших глаза, а монетку можем расположить, скажем, на расстоянии 10 см, и при этом угловые размеры Луны и монетки будут примерно одинаковы (так, что диск монетки в точности закроет диск Луны)
"Угол" здесь - это угол, под которым мы видим данный объект. Скажем, весь небосвод - это 180 градусов, а угловой размер Луны - примерно полградуса (т.е. примерно одна трёхсот шестидесятая от небосвода).
А говорить "Диаметр объекта был равен радиусу Луны" некорректно, поскольку радиус Луны - 1737 км, а ваше НЛО наверняка было гораздо меньшего размера. Но и находилось к вам гораздо ближе, чем Луна.
Надеюсь, стало понятнее, но вы можете почитать википедию, например, или ещё какие-нибудь популярные статьи по ключевым словам "угловой размер".
Nadine ★➦asper• 25.06.18 00:54
Охренела. Я что, в научный журнал писала статью, а не на юмористический сайт, рассказать историю. С позиции сопливого очевидца. Слово "равен " там не стоит. Монетку я могу приближать и удалять, закрыв ею не только диск Луны, но и всю Вселенную относительно моих глаз. Но Вы же поняли, что я хотела сказать этим... Но и "некорректно" понравилось. Надеюсь, Луна - девица не вельми обидчивая... Про угловые размеры недосуг читать, считайте меня глупой блон..., нет, глупой брюнеткой. :•)))
Ну в общем да, после пятидесяти сложновато узнавать новое, не берите в голову, мы вас действительно поняли.
Nadine ★➦asper• 25.06.18 12:48
Мне то без проблем узнавать новое, но то, что мне действительно интересно. Например, очень любопытна физика элементарных частиц. А это маленькое сообщение написала около 03:00 по московскому времени, минут за 40. Даже толком не проверила. Умничать про угловые размеры я не могу, так как в повседневной жизни не пользуюсь такой терминологией. Вы думаете меня обидеть, намекая на возраст? Тю.
Да не, так, лёгкая провокация)
А про угловой размер вы вроде и так всё поняли, сами привели пример, когда монетка закроет от вашего глаза всю вселенную (потому что вся вселенная - это 180 градусов)
Nadine ★➦asper• 25.06.18 15:57
Кстати, угол зрения у мужчин и женщин разный. У мужчин тоннельное зрение, "вижу цель", меньше 180°, а у женщин больше 180°, "вижу все по сторонам и немного сзади".
Nadine ★➦asper• 25.06.18 16:07
Спасибо за лесть. Шестнадцатилетняя девушка смотрит на звездное небо - и это называть "астрономическими наблюдениями"!!! Круто!!! И почему Вселенная только 180°, а не 360° хотя бы? )))
Chicago95 ★➦Nadine• 25.06.18 17:22
Потому что от горизонта спереди и до горизонта сзади. Но не бери в голову. Угловой размер это, грубо говоря, размер проекции объектов на равноудалённой сфере и служит для сравнения видимых величин.
Nadine ★➦Chicago95• 25.06.18 17:25
И это вся Вселенная для мужчин? А у меня к тебе претензии, в гостевой у Миши.
Chicago95 ★➦asper• 25.06.18 19:37
ну глаз на затылке нет, к сожалению.
При таких расстояниях глаза на затылке добавляют 90 градусов обзора, а она говорит о Земле, как точке, с обзором 360
Nadine ★➦Chicago95• 25.06.18 19:50
Я говорю о Вселенной - космическом пространстве, в котором галактики, туманности, скопления, пульсары, квазары... Да, и почему я лысая? Я очень даже лохматая...#:•)
Chicago95 ★➦Nadine• 25.06.18 20:30
Надька. Не лезь во взрослые разговоры. Тут без разницы о чём ты говоришь. Есть разница только с какого места ты говоришь
Надя, плюс!
Здесь тоже занятно
https://www.ufo-com.net/publications/art-7958-nlo-nad-shachtami.html
Хотелось бы услышать мнение учёных
А получила минусы... Вот если бы зелёных человечков добавила, было бы веселее. Мне кажется, что довольно несложно рассчитать расстояние до этого объекта. Скорость реки, не горной, но быстрой. Больше минуты наблюдали. Вот как по течению реки что-то плывет, скажем, мяч. И по прямой. Где Пирамидон?
Пирамидон ★➦Nadine• 24.06.18 18:53
Знаешь, я в 79-м году наблюдал метеозонды. Из-за меня в округ звонили, локаторы включали, истребители пронимали. Сбили в конце-концов.
Зонды были ФРГадовсие, незамечеными пролетели ГДР, Польшу, и дошли до Днепропетровска.
После оказалось, что метеорологические, никакой разведаппаратуры не несли.
Два зонда, как капли ртути, пролетев около 2500 км держались рядышком, как на верёвочке.
Бывают ли такие стабильные ламинарные потоки, должен сказать Слава.
Но след за шарами в твоей истории я объяснить не в силах.
Этим ты бьёшь меня наповал (С)
vvt251 ★➦Пирамидон• 25.06.18 01:39
Радиозонды иногда бывают в связке (первые только так и запускали).
vvt251 ★➦Пирамидон• 25.06.18 07:19
Пир, запуск зондов - та еще наука.
Вспомнил один случай.
В начале 90х, выяснилось, что зонды в Америке запускают плохо: процедуру запуска упростили, да и не всегда ее выполняли. Данные получались ненадежные (мягко говоря).
Два наших научных сотрудника, которые эти данные обрабатывали, решили сами зонд запустить (следуя неупрощенной процедуре запуска). Правда они этого раньше никогда не делали (и руки у них не из того места росли - однажды в походе они пытались поставить палатку, и кончили тем, что лежали на земле завернутые в палатку - пришлось их выпутывать). На это шоу собралась посмотреть вся лаборатория. Зонд взлетел метра на три, повисел секунд 10 и рухнул на землю. Больше попыток запуска у нас в лаборатории нп предпренималось.
Nadine ★➦vvt251• 25.06.18 07:32
И на них ракеты реагируют? Скорость интересна. Ну и шлейф, или след? Может сдувались? Так почему полёт ровный, без рывков? Да, ещё. Ветра не было(деревья не остались, ветер не создавали:•))) Хотелось бы увидеть, как это делали... Один не смогли запустить, а тут больше пяти. Ну и не метр в диаметре, точно... Блин, может и унесло кого-то в этих шарах? Иди он педали крутил и оно двигалось :•)))
vvt251 ★➦Nadine• 25.06.18 22:21
"Один не смогли запустить" - ты бы видела этих запускающих. Когда я с ними в поход пошел, то в первый вечер, они пытаясь поставить палатку запутались в ней и лежали на земле плотно упакованные (пришлось их выпутыватьи и ставить им палатку).
Я тогда начальнику сказал, что их нельзя в одно каное сажать (американцы каное байдарке предпочитают). Мне не поверили. В результате на следующий день они перевернулись - классика, их прижало к упавшему дереву, они за него схватитись и ... . В результате пришлось за их барахлом нырять, каное их под воды доставать (та еще задача). У них не то что зонд взлететь не мог - я удивляюсь как они от дома до работы добираются без аварии.
Что касается ракет - у зенитных ракет есть специальный режим стрельбы по зондам (мало ли что они вынюхивают и передают). Да и на радарах они обычно достаточно хорошо видны.
Насчет ветра - нулевой ветер на земле не означает что ветра нет на высоте. Уже на высоте 80 метров (высота ветрянных генераторов) ветер обчычно достаточно сильный, а насчет рывков - они могут быть не видны (если шары достаточно большие).
Nadine ★➦vvt251• 25.06.18 23:03
Подозреваю, что если это зонды, там, в небе должны были лететь и запускающие, запутавшиеся в связке... С одним не справились, а то ...много шаров. Неужели их гроздьями надували и запускали?
vvt251 ★➦Nadine• 26.06.18 00:00
"Первый в мире успешный запуск радиозонда был осуществлен П. А. Молчановым 30 января 1930 года с территории Аэрологической обсерватории в Павловске. Радиозонд был прикреплен к связке резиновых шаров, наполненных водородом."
vvt251 ★➦Nadine• 26.06.18 00:02
Я про то, что зонды видны.
Что касается ракет в шахтах, то по в обсуждении людьми которые имели дело с этими ракетами (системами их запуска) на специализированном форуме: горящие лампочки означают не готовность к запуска, а неисправность (да и с того места где находится пульт управления - шахты видны не были, так что сказать, что НЛО было над шахтами невозможно).
Nadine ★➦vvt251• 26.06.18 04:34
Википедию я тоже читаю. Тут явно шарики были побольше, чем эта связка.
vvt251 ★➦Nadine• 26.06.18 07:37
Одна из проблем с наблюдением но - нет масштаба. Это может быть маленький объект, но близко или большой но далеко.
Мне довольно трудно что-то сказать- я же не видел это его. Была бы картинка ... .
vvt251 ★➦Nadine• 26.06.18 22:51
Это мог быть мираж (например, просто верхний мираж или Фата-моргана). Тот факт, что изображение перемещалось со "сверхзвуковой скоростью" но бесшумно, как бы указывает на это.
Nadine ★➦vvt251• 26.06.18 23:10
Мираж статичен в основном. В мираже отражались ряды уличных фонарей? И это засняли в Закарпатье, ранее, говорили, февраль 1982. Этот мираж проплыл над нами. Мы его видели снизу и сзади. Один момент. Чем отличается шлейф(как на платье) от инверсионного следа? След от самолёта удлиняется, так? А этот шлейф не удлинялся. Нет, это не мираж, вряд ли. Что-то упустили, потеряли доблестные вояки, возможно.
Nadine ★➦vvt251• 26.06.18 23:19
Я не умею сюда ссылки вставлять. Как-то тут сложно. В 1983 чуть не вспыхнула война между СССР и США. А началось в 1981. Материалы я нашла. Самозапуск ракет в 1983, сразу выдал гугл.
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.18 02:04
Мираж не статичен. Мираж, грубо говоря, это набор зеркал и линз. Так что изображение, которые человек видел, это реальное изображение (Иногда искаженное) реального объекта. Если объект движется, то и мира движется. Более того, если зеркала и линзы движутся, то и мира будет двигаться, даже если объект неподвижно.
Мира вполне мог передавать изображение чего-то реального, что вояки запустили. Фата-моргана размножает изображения (один шар может превратиться в несколько). Маленькое изменение в "зеркалах" возле оригинала, может приводить к гигантским смещениям миража.
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.18 02:09
Насколько я помню (мне сейчас искать лень) война чуть не вспыхнуда, когда наша спутниковая система ПРО приняла отражения солнцамот облаков, за пламя двигателей ракет. К войне подошли тогда близко - но дежурный офицер вовремя остановил запуск противоракет (фамилия, насколько я помню - Петров).
Проводившихся тут "самозапуск" ракет(Раф ссылку давал, существовал только в воображении автора текста).
Nadine ★➦vvt251• 27.06.18 06:51
Статья "Страх из прошлого. Как СССР и США оказались на пороге ядерной войны в 1983", доклад американских спецслужб, 2015. Учения " Опытный лучник" . Заявления КГБ - миражи ли?
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.18 19:36
Нет, я про другой случай: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87?wprov=sfla1
Очень интересно, спасибо. Значит, сентябрь 1982. Жаль, я даже теоретически не могла это видеть, жила далеко от Полтавы. К черту минусаторов, история хорошая и загадочная.
Nadine ★➦nata1801• 24.06.18 13:47
Примерно. Было ещё как лето, деревья зелёные, тепло, но не первая неделя школьных занятий. Почему-то дата выветрилась, и давно. Помню еще, что дата в газетном сообщении совпадала, я еще в школе показывала учителю, что мне не показалось это чудо. И забылось. Время запомнила, часы на руке были, а память фотографическая. Военные должны знать этот случай, точно.
Пирамидон ★➦Nadine• 24.06.18 19:01
Военные это операторы радиолокационных станций. Солдаты.
Ну и в Полтаве РЛС постоянно работать не должны, не граница. Вот в Рафовой ссылке инфа от Закарпатского военного округа, там бдеть должны.
Гражданские работают круглосуточно, но им кроме своих бортов всё до фени.
Так что извини, но военные могут и не знать.
Nadine ★➦Пирамидон• 24.06.18 19:18
Что были ракеты приведены в боеготовность, должны знать. А след был очень длинный по сравнению с конструкцией. Расстояние можно же рассчитать, исходя из примерной скорости реки и аппарата? Если кажется, что плывет, а оно минимум 1,5 тыс. км/ч движется, то высоко летело, получается? Тогда размер вообще немыслимым выходит.
Chicago95 ★➦Nadine• 25.06.18 17:39
Надька, а ты точно брунэтка? Может всё таки лысая?
Это была связка воздушных шариков на высоте десятиэтажки плывущая на фоне инверсионного следа, оставленного самолётом на высоте 5 км.
Метеозонды могут быть и не метео, а запущенные с другими целями. Обычно запускаются в паре. К каждому привязан груз. Может быть несколько различных, как гроздья на верёвочке. Теперь представь, что они изучают скорость распыления какой-то фигни. Внимание! Вопрос!! Чем мною описанная связка отличается от того, что видела Надин? Ну, кроме того, что ей скорость пригрезилась 1500 км/ч с высотой 10 км. За параллельный земле полёт я вообще молчу
Nadine ★➦Chicago95• 25.06.18 17:43
Двоечник, ты берешься текст править, и одно слово три раза с ошибкой пишешь в двух строчках. А пригрезилось тебе, что грамотный ты... Печалька (((
Chicago95 ★➦Nadine• 25.06.18 19:41
Нет. Чикаго один. Но живёт он не интернете. Поэтому сносок, закладок, примечаний на свои умные речи не делает
Проснулась я от холода, видимо откинувшись на спинку лавочки и прикрыв глаза, не заметила как задремала. ;-).
Nadine ★➦Лисса• 24.06.18 13:38
Я до компаний, которые спят по лавочкам, не опускаюсь. Первый алкоголь был в июне 1983, на выпускном. Бокал шампанского. Так что не приснилось, увы...
Лисса ★➦Nadine• 24.06.18 17:24
Надин, где у меня про алкоголь?
Такая ситуация была в некоторых детских книжках, ребенок собирался спать, и дальше начинались приключения.
Какая вы мнительная...
Nadine ★➦Лисса• 24.06.18 17:30
Ну, извините... Спящих на лавочке я видела только пьяных... А я принципиальный трезвенник, ибо моё трезвое поведение похлеще любого нетрезвого... :)))))
Над Москвой фигня летала
Серебристого металла.
Очень много в наши дни
Неопознанной фигни.
Nadine ★➦adder38• 24.06.18 19:09
Ну не Москва это была, не Москва... И не летало, а проплыло по небу по прямой.
Дед Мазай➦Nadine• 26.06.18 11:18
Я видел такие объекты дважды, на Дальнем востоке, один раз в районе 17 часов, второй раз около 23 часов, это было в разные года, при разных обстоятельствах, могу точно сказать что это не похоже ни на что из современных летательных аппаратов, так как объекты излучали мощное свечение отчетливо видимое днем, ночью тем более, передвигались оба раза примерно одинаково, на высоте около 200-300 метров над землей, летали сначала в форме клина, периодически перестраиваясь в круг и треугольник, движение абсолютно хаотичное, пролетели несколько сот метров в одну сторону, тут же под острым углом свернули в другую, дважды собирались в один светящийся объект, при этом интенсивность и размер свечения одной групповой точки не увеличивалась, когда видел их ночью, снимал на камеру но качество изображения хромало и на нем не видно ничего кроме нескольких светящихся точек, а вот днем запись удалась лучше, может быть даже найти можно её
Nadine ★➦Дед Мазай• 26.06.18 11:50
Это покруче моих наблюдений. Надо чаще на небо смотреть, всегда можно увидеть что-то интересное. €:•)))