Надо подростков на экскурсию в тюрьму водить и в наркодиспансер. Что слова?
Dmitry Karpov ★• 23.06.19 15:18
По хорошему, неисправимых преступников (т.е. рецидивистов) надо не столько сажать в тюрьму, сколько высылать куда-нибудь подальше. В идеале - выставить их политическими узниками совести и сбагрить в Европу/США. Ну или хотя бы высылать в спец.поселения, не давая возможности вернуться в большие города.
Жму руку. Пиши еще, нужная тема. Много лет на сайте, как-то стесняются твои коллеги делиться правильным. Если на 100 негативных комментов, 1 ничего не напишет, а задумается, уже считай не меньше работы сделал, чем на службе. С учетом посещаемости сайта.
А на негатив - забей. Все умные и смелые, пока лично не коснулось.
Я сразу подумала было, что это Грубас несет доброе и вечное. Несет как всегда, с Дону и моря. Старательно несет. Фамилии для реалистичности вписывает. Ан нет. Просто последователь.
Фамилия странная, больше на населенный пункт похоже... Может, Глотков фамилия?
Хорошая история, но заголовок вызывает вопросы. Что значит - "Как я воровскую честь нарушил"? Честь, вроде бы, вообще нельзя нарушить, нет такого выражения, можно нарушить какие-то обязательства, наложенные воровской частью, и сделать это может только вор. Увидев такой заголовок, я ожидал увидеть нечто о том, как автор прибился к ворам, а потом от них отбился, и ничего ему за это не было.
Что-нибудь типа "как я воровскую субкультуру разрушил" подошло бы больше.
спасибо. Знакомо. очень знакомо. школу из моего детства тоже "опекали" воры в законе. Молодец.
Mike Rotchburnz• 23.06.18 14:49
Этот бесценный опыт по борьбе с подростковой гнилью (АУЕ) надо бы распространить по всей стране.
Обычно с возрастом дурь проходит, после войны вообще практически все пацаны были как минимум хулиганами, однако преступниками стали не все, некоторые даже президентами.
Да и кто в детстве в форточки не лазил, а сейчас не то что в форточку, и в окно не всякое пролезу, да и нахуй оно мне сдалось.
Есть такое слово - Идеология.
Мне кажется, Вы важную тему затронули. Исчезли Идеалы, исчезла Вера. Правительство только на свой карман работает, и все это знают. Во что заставить верить людей (сорри, мы не люди, мы - пипл, который всё схавает)? Зацепиться не за что. Воровство отъявленное, безнаказное (ну, расскажите, как поживает Табуреткин с его Мамзелью? И что сейчас просходит с Захарченко?) И со дна истории поднимается: "Спасибо деду за Победу", "Повторим", "Крым наш" и т.д.
Идеология - это когда гордишься своим только что повязанным красным галстуком, комсомольским значком. А сейчас - чем? Ну только АУЕ...
Юл Липс➦Gregor S• 23.06.18 13:59
И как это в дпугих странах обходятся без идеологии и прочих "духовных скреп"???))
Dmitry Karpov ★➦Юл Липс• 23.06.18 14:44
Для начала назовите нам эти страны без идеологии.
Чтоб дважды не вставать, сразу скажу: толерастия, религия и бойскауты - это полноценные варианты идеологии.
Goettinger➦Dmitry Karpov• 23.06.18 15:44
я правильно понимаю, что "толерастия" это странное сокращение старого правила «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе»? и что же такого тут ужасного? лично я всеми лапами "за"
религию, конечно, можно считать неким аналогом идеологии,.. но фишка в том, что в нормальных странах религия отделена от государства не на словах, а на деле. и там мирно сосуществует с полдюжины различных конфессий; государство вынуждено высказываться по вопросам веры только в тех случаях, когда одна из этих конфессий вдруг начинает борзеть, требуя себе каких-то преференций перед другими. в таких случаях "толерастия" не мешает быстро поставить на место нарушителя конвенции.
бойскауты это вообще больше про воспитание и ЗОЖ, чем какую-то идеологию.
Юл Липс➦Dmitry Karpov• 23.06.18 19:10
//Для начала назовите нам эти страны без идеологии.
Чтоб дважды не вставать, сразу скажу: толерастия, религия и бойскауты - это полноценные варианты идеологии.//
Вам хочется песен? Их есть у меня!
Сиггапур. Южная Корея. Тайвань.
Нет там ни толерастии, ни религии, ни бойскаутов. Зато есть Закон. ЗАКОН. С большой буквы. Одинаковый ДЛЯ ВСЕХ. И наказание за преступления не избежать даже Президентам - пример Южной Кореи более чем наглядно это демонстрируют.
Есть СУД, быстрый и справедливый. И лействительно независимый, решающий дело ПО ЗАКОНУ.
Нытик➦Goettinger• 23.06.18 22:10
но фишка в том, что в нормальных странах религия отделена от государства не на словах, а на деле.
В Каких? В Германии, например, ни сколько не отделена.
Сиггапур. Южная Корея. Тайвань. там ни толерастии, ни религии, ни бойскаутов.
Толерастия там называется "демократия". Религия от туда никуда не исчезла. А бойскауты к идеологии не относятся.
Юл Липс, а слабо? Три шага дошагать до зебры что бы перейти на другую сторону улицы? А слабо? Дойти до зебры - пешеходный переход, -" находящуюся "в пределах видимости" что бы пересечь улицу?
Мне? нет. Я уже привык. Я перехожу ровно по Зебре.
Признаюсь. Первоначально трудно было.
Так может надо начинать с себя? Тогда и пример Тайваня будет понятен.
Там, кстати говоря, до сих пор в законе порка как наказание нарушителям правил.
удачи на дорогах
Dmitry Karpov ★➦Юл Липс• 23.06.18 23:43
Вы привели в пример полуколонии. Да, я согласен, что колониям и полуколониям идеология без надобности - им достаточно хозяйского приказа.
Идеология - это дело тех, кто хочет быть независимым (стать независимым или обрести независимость). И потому должен опираться на внутренние силы.
Dmitry Karpov ★➦Goettinger• 23.06.18 23:55
Религия - это не просто "некий аналог идеологии". Это и есть идеология.
Точнее, идеология - это важная часть религии. Кроме идеологии - в религии есть много всякого разного, в т.ч. косплей.
Существование множества конфессий никак не мешает всем этим конфессиям проводить в жизнь идеологию государства. Потому что конфессии, которые этого не делают - выпиливаются, в т.ч. с применением тяжёлого оружия (вплоть до артиллерии и танков: гуглить "Ветвь Давидова").
Что же касается толерастии - это как раз "одна из этих конфессий вдруг начинает борзеть, требуя себе каких-то преференций перед другими". Разве что спорным является применение слова "конфессия"; а вот "борзеть, требуя" - в полной мере.
В РФ - религиозные активисты громят художественную выставку. В США - толеррастические активисты-феминистки срывают научный доклад из-за того, что у докладчика рубашка с неправильными рисунками. Тьфу, срамота!
"Воспитание бойскаутов" - это как раз про идеологию. Не ложку же их там учат держать.
DJonson123➦Юл Липс• 26.07.18 21:07
Приезжайте к нам, в Великую Америку (с). Я вам покажу такую идеологию, как вам вообще даже привидится не могла. Для начала- во всем американских школах все дети с нулевого и по последний класс школы каждый день произносят клятву верности (присягу) своей родине и её флагу. Для особо отсталых я ещё раз повторю- каждый день во всех американских школах все ученики приносят присягу верности Родине и её флагу.
DJonson123➦Юл Липс• 26.07.18 21:09
Сингапур- диктатура.
Южная Корея- до совсем недавнего времени- военная диктатура.
Тайвань- военная демократия (диктатура).
Алексей Михайлович• 23.06.18 13:22
Служил в прокуратуре следователем. Бывали подследственными подростки, которые, как правило, совершали преступления с особой жестокостью, а потом плакали... как и их матери...Но не раскаивались, а то что попались.
Жаль, что многим этим подросткам вовремя не попался такой работник.
Причина отсутствия таких работников как автор проста: кадровый голод и палочная система.
Автору, по всей видимости, не попался начальник МОБ или отдела, который грузил бессмысленной и беспощадной работой по написанию отчетов по борьбе с детской преступностью, поэтому он смог выкроить несколько недель на эту детскую банду.
Коммент заставил задуматься.
Похоже, его автор проникся шкидовскими идеями и всерьёз собирается
сойти с кривой дорожки пьянства и преступлений, чтобы, наконец, вступить на
накатанную и законопослушную финишную прямую.
Ну мне уже поздно переучиваться :) а вот о детях позаботиться еще успею
Спасибо, что попытались сломать тенденцию и на корню задушить тему! Один сериальчик "Бригада" может породить столько криминала, что не хватит сотрудников всех оформлять.
Противоположный пример снять и продвинуть на порядок сложнее. Ведь нормальная счастливая жизнь ровная, без выраженных конфликтов. Пока не вляпаешься - не поймешь что есть хорошо.
Можно было бы предложить "моральный кодекс строителя коммунизма", но пиар у него плохой или даже христианские ценности, на основе которых кодекс и написали, но на религию идет информационный накат покруче пропаганды АУЕ.
Nadine ★➦MegaLoshara• 23.06.18 13:18
Да, наверное, и породил этот сериальчик много чего нехорошего...
Dmitry Karpov ★➦MegaLoshara• 23.06.18 14:56
Противоположный пример снять достаточно легко. Надо показать бандитов - как они друг друга подставляют и закладывают, как отжимают друг-у-друга ценности/девок, как стучат друг-на-друга главарю банды, как сдают друг-друга на допросах. Показать тупых уродливых проституток, с которыми они развлекаются в саунах. Ну и преступления показать не "красиво", а так, чтобы зрители восприняли себя как потенциальные жертвы.
Если нацеливать на подростковую аудиторию - то надо показать, как организатор банды (взрослый; или подросток-ровесник, как в этой истории) использует молодых парней, запудривая им мозги; а затем при необходимости подставляет, сдаёт и кидает их.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 23.06.18 19:41
Ну так если это всё так показать, то получится мрак, который никто смотреть не захочет.
ystervark➦Dmitry Karpov• 23.06.18 20:02
А всякие ментовские сериалы - это не оно? Всякие там менты, опера, Каменская, десятки их. Преступления там обычно подаются с точки зрения жертв и очень неприглядно.
Album Corvus➦ystervark• 23.06.18 22:13
Там показываются жертвы, но не раскрыта подноготная преступников, которые совершали преступления. Мысль Дмитрий дельную предлагает, но mitosSmitos правильно пишет, что такое смотреть мало кто станет, к сожалению.
Dmitry Karpov ★➦ystervark• 24.06.18 00:06
Я зомбоящих давно не смотрю. Из ментовских сериалов более-менее знаю только "Улица разбитых фонарей" (гу и "Следствие ведут знатоки" - но это давно).
Нет, это совсем не оно. Дело в том, что в ментовском сериале - центральными героями (за которыми следит кинокамера) являются менты. А преступники - проходные, достаточно часто меняются.
Я же предлагаю снять сериал, где камера будет следовать за главным героем, который молодой член банды. И регулярно отвлекается на других членов банды. Т.е. примерно так:
* Один эпизод: Главарь банды задвигает главному герою идею бандитского братства и даёт поручение.
* Второй эпизод: Главный герой отправляется выполнять поручение, а главарь банды разговаривает с третьим бандитом, и из разговора зритель понимает, что главного героя собираются подставить. Или главарь банды попадает на допрос, где спокойно сдаёт ментам главного героя.
Т.е. вызвать у зрителя желание крикнуть главному герою "Беги от главаря, он тебя предал!".
Кино с т.з. жертвы или следователя - это немного совсем не то. Не та целевая аудитория.
Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 24.06.18 00:08
Ну, это зависит от таланта сценариста, режиссёра, оператора, актёров, etc. Т.е. проституток в массовку желательно реальных; ну или хотя бы сценарист и режиссёр должны знать реальных проституток, которые обслуживают бандитов.
ystervark➦Dmitry Karpov• 24.06.18 02:50
Ну, вообще-то, в тех же "Улицах разбитых фонарей" есть несколько достаточно сильных серий, которые в какой-то мере удовлетворяют. Там и самим преступникам экранное время уделено, и их взаимоотношениям, и всяким подставам-кидаловам. Есть такое. Но в самом деле не в каждой серии, и вообще не в центре сюжета (в центре там все же менты). И проститутки там (где встречаются) вполне гламурного вида, а не подзаборные шалавы.
Но ведь и вправду, если снять сериал исключительно из перечисленного Вами, то вряд ли кто будет смотреть. Я же первый не буду. Ну или это надо гениальным режиссером быть. И к тому же, есть же традиция, что у главного героя все должно закончиться хорошо. А мы хотим показать, что у бандита все должно закончиться плохо. Не стыкуется.
Dmitry Karpov ★➦ystervark• 24.06.18 03:31
В качестве глав.героя надо показать именно преступника. Менты - только на периферии сюжета. С упором на то, что кидалово там именно норма жизни.
Вы - можете не смотреть. Собственно, не Вам предназначено. ;)
Закончить можно хорошо - глав.герой может оставить преступную карьеру. Можно - убив главаря банды. Просто по дороге его много раз подставят и кинут.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 24.06.18 08:56
Во-первых качественное кино штучный товар, а тут нужен массовый продукт.
А во-вторых, в массы сюжет без положительного героя не пойдет.
Можно сколько угодно чернить бандитов - все это будет как с гуся вода без создания альтернативного позитивного образа.
Подростки хотят подражать кому-то, а не избегать бяки.
Нужен позитивный образ, герой, Рокки-Рэмбо. А его нет.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 24.06.18 09:04
Нет! Никаких главных героев бандитов. "Бригады" с "Бумером" Вам мало?
Мы же не хотим, чтобы подростки шли в банды с целью убить главаря? С романтическим настроем: "Трудно, но справлюсь".
Главный герой должен создавать позитивный образ: подросток-спортсмен из криминального района, сумевший не встать на скользкую дорожку и добившийся успеха,
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 24.06.18 09:08
Нет! Никаких главных героев бандитов. "Бригады" с "Бумером" Вам мало?
Мы же не хотим, чтобы подростки шли в банды с целью убить главаря? С романтическим настроем: "Трудно, но справлюсь".
Главный герой должен создавать позитивный образ: подросток-спортсмен из криминального района, сумевший не встать на скользкую дорожку и добившийся успеха или детдомовский воспитаник идущий в военное училище, вместо криминала.
Детям надо подавать позитивный образ успеха. Для хулиганистых детишек- это скорей всего военная, силовая и спортивная карьера.
mitosSmitos ★➦mitosSmitos• 24.06.18 09:22
Ну и естественно одновременно надо создавать эти самые альтернативные карьерные возможности для детей. Пиарить несуществующую альтернативу бессмысленно.
Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 24.06.18 15:21
А в фильме не будет намерения убить главаря. Это получается случайно, в аффекте.
Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 24.06.18 15:22
Сначала надо дать один качественный фильм. Потом по проторенной дорожке пойдёт массовый товар.
Герой становится положительным по ходу дела. Иногда срывается обратно.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 24.06.18 18:53
Нет. Послание фильма должно быть, что мира криминала лучше не касаться.
Если главный герой будет бандит - получится очередной "Бумер".
Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 24.06.18 21:15
Нельзя сделать послание "мира криминала лучше не касаться" иначе, чем показав последствия такого касания.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 24.06.18 23:00
Правильно, но последствия эти надо показывать не на главном герое, который для зрителя-подростка автоматически является образом подражания, а на второстепенных героях, друзьях главного героя.
В противном случае получим или черенуху, которую никтоинп захочет смотреть или "Бумер"
Album Corvus➦веня блин• 01.08.18 06:18
Ты сам-то каких будешь? И чё до мну доковылял? Яж тут так, смотрю просто. Мне ни лавры, ни прочее не нужно.
Так что поясни чего хотел.