А с чего отмечать?
Судя по тому, что до сих пор не могут найти богатства фараонов, евреи ушли не с пустыми руками.
nikakNet➦nikakNet• 03.05.18 07:39
Потом антисемиты заговорят на идише и будут ходить с пейсами, что же будет с государством?
Хорошо таки знаю и разбираюсь в Торе. Справочно хочу многим сообщить следующую информацию.
В Торе единожды встречается слово «иври» по отношению к пророку Аврааму (мир ему), и единожды встречается слово «аврейх» по отношению к пророку Йосефу (мир ему), когда Йсоеф (мир ему) шел по главной улице Египта, ему местные жители восхищенно восклицали «аврейх».
Этот тот Йосеф (мир ему), который разгадал сон фараона о 7 тучных и 7 тощих коровах.
Во всех других случаях в Торе используется термин сыны Израилевы.
Под сынами Израилевыми понимаются 12 колен.
У пророка Якуба (Исраэль, мир ему) было 4 жены: Лия, Рахиля, Бэлла, и Зельфа, от которых было 12 сыновей и дочь Дина.
Для богослужений при Храме и Скинии из всех 12 колен было выбрано колено Леви (Левиты).
В Ханаане (Земле Обетованной) Левитам не было выделено земельного надела. Но Всевышний разрешил Левитам получать от других 11 колен по 10 % пожертвований с каждого колена, соответственно, другим 11 коленам вменялось в обязанность 10 % пожертвований Левитам.
Еще с древнейших времен Левиты становились казначеями.
Именно Левиты до сих пор являются основными финансистами в мире. Все самые крупные финансовые династии относятся к Коэнам-левитам. Можете погуглить.
В главе 49 первой книги Торы «Берешит» приводятся сведения о пророчестве пророка Якуба (Исраэль, мир ему), что колено Йегуды будут законодателями. По сей день так оно и есть. Многие депутаты, представители СМИ, именно из этого колена.
Расселение Левитов и колено Йегуды было примерно такое:
1) Левиты обосновались в Германии, Франции, Ирландии, так называемые ашкенази, которые сейчас и в США составляют крупную общину;
2) Колено Йегуды были в Испании, Польше, Украине, Османской империи, и частично в районе Мекки.
На сегодняшний день известны только два колена: колено Леви (финансисты) и колено Йегуды (законодатели). Вместе они сегодня и называются общепринятым (но не библейским) термином евреи. При этом, стоит отметить, что Коэны очень верующие люди и соблюдающие Тору. У законодателей (колено Йегуды) больше светских представлений. Пользуясь случаем хочу сказать, что колено Йегуды берите пример с колена Леви (с Коэнов) насчет веры во Всевышнего.
Теперь вопрос: а где остальные 10 колен? В книгах малых пророков остальные 10 колен по-другому назывались: либо «войско сынов Израилевых», либо «Эфраим» (Эфраим сын Йосефа) по названию главенствующего среди 10 колен.
Оказывается во многих летописях сохранились данные, что остальные 10 колен очень многочисленны и воинственны.
Известный иудейский летописец Иосиф Флавий, который жил в 1 веке, во времена разрушения крепости Иерусалим римскими войсками, в своих трудах «Иудейские древности» отмечал, что «остальные 10 колен до сих пор живут по ту сторону Евфрата и представляют огромную и не поддающуюся точному подсчету массу народу». По ту сторону Евфрата – это Восток и Северо-Восток.
В летописи Матвея Парижского (13 в.) европейские иудеи к 10 коленам сынов Израилевых относили татар. В XX веке (в 1934 г.) американский историк Гарвардского университета провел подробные исследования по вопросу о татарах, как об одном из 10 колен Сынов Израилевых и выпустил книгу.
Более подробные данные по данному вопросу вы можете увидеть в ролике «Татары – одно из колен Сынов Израилевых» (см. встроенное видео).
Дополнительно к тем материалам можно добавить, что еще до образования княжеств в Новгороде и Киеве в V веке существовало такое мощное государство, как Тюркский каганат (как раз именно это направление, на которое указывает Иосиф Флавий), которое являлось самым большим и самым мощным государством в мире. Затем единый Тюркский каганат распался на Хазарский каганат и на Восточный каганат (территории, которые потом назывались Сибирским ханством, а также территории на Дальнем Востоке).
Колено Йосефа не может считаться потерянным, потому что в гл. 49 первой книги Торы «Берешит» приводится пророчество пророка Якуба (Исраэль, мир ему), в котором говорится, что
«Иосиф – отрасль плодоносного дерева…».
Кроме того, Коэны знают, что помимо Машиаха бен Давид будет Машиах бен Йосеф, который придет раньше Машиаха бен Давид. Поэтому колено Йосефа никак не потеряно, и, более того, оно должно быть многочисленным, с очень мощными общинами, населенными пунктами и даже своей экономически сильной Республикой.
P.s. Хоть минусуйте, но эта информация основана только на сведениях из Торы, из летописей, и других исторических данных.
Всё можете перепроверить сами.
Nadine ★➦StarEnergy• 03.05.18 06:09
Один момент. Левиты были выбраны священниками, а не ростовщиками. Количество животных, предназначенных для всесожжений и т.д. было таково,что это походило на... Скажу по-другому. Левиты работали мясниками, разделывающими огромное количество туш. Быков в том числе. Это тяжелейший физический труд, вредный для здоровья. Когда им ещё земледелием заниматься? И десятина была оговорена в продуктах, а не в деньгах. Это только из Торы. Без толкований. И тем более без толкований на толкования.
mathematicus ★➦StarEnergy• 03.05.18 10:07
Какая блистательная чушь! Полно евреев из стран Востока, которые носят фамилию Леви. И я сильно подозреваю, что колено Иегуды представлено в Европе так же плотно, как и на Востоке. А еще мне лично известны несколько семей, которые числят свое происхождение от колена Вениамина.
StarEnergy➦mathematicus• 03.05.18 10:33
На арамейском Вениамин звучит, как "Бен амин" (заключительный, 12й), или Биньямин.
А то, что вам известны несколько семей, которые числят свое происхождение от колена Биньямина, то это никак не противоречит вышесказанному.
Вы говорите, что два колена в настоящее время везде представлены, практически во всех странах мира. Никто не спорит. В комментарии речь идет о периоде от Иосифа Флавия до XIX века. Сейчас у многих народов представители проживают практически во всех странах мира.
Что касается сути всего комментария, то он основан только на документальных подтверждениях, и других научных сравнительных исследований.
StarEnergy➦Nadine• 03.05.18 10:38
Nadine, Левиты не только мясниками работали, а еще ходили молитвы читали. При Храме они, действительно, постоянно должны возносить животных на жертвенник всесожжения (или по-арамейски "Корбан"). Кроме этого, много Левитов было расселено среди 11 других колен для молитв и чтений Торы.
mathematicus ★➦StarEnergy• 03.05.18 10:50
Взял первого попавшегося еврейского европейского лидера эпохи Средневековья: Раши (раввин Шломо сын Ицхаков), Франция, XIв. Естественно, из рода царя Давида, т.е., из колена Иегуды, а не Леви. Можно еще персоналии посмотреть, Wiki для подобных блиц-поисков крайне полезна.
StarEnergy➦Nadine• 03.05.18 10:56
Nadine, Насчет ростовщичества получилась очень запутанная ситуация. Во Второзаконии (5 книга Торы) говорится, что сыны Израилевы могут другим народам давать в рост, но запрещено давать в рост братским коленам. Думаю, что Всевышний таким образом хотел показать другим народам мира, что все принимайте веру в Бога Единственного, отказывайтесь от многобожия и язычества, и тогда Всевышний все народы одарит таким же благосостоянием, как у сынов Израилевых.
В Коране уже ростовщичество отменено совсем. Дело в том, что с экономической точки зрения, когда ростовщичество становится повсеместным, то получается, что если все в долгах и все кроме долга должны отдать еще поверх и 20 %, то откуда взять эти 20 %, когда денежной массы напечатано только 100% (больше быть не может). И вот здесь начинается разрушение общественных устоев, где-то распады государств и т.д. Поэтому уже к 7 веку Всевышний отменил ростовщичество совсем. И, как видно, из картинки мировой экономики, то не зря отменено ростовщичество. При этом, обратите внимание Коэны Барухи (Бернард Барух - создатель ФРС) долго время ставку не поднимали выше 1 %, в одно время очень долго ставка у них не поднималась выше 0,3 %. В-принципе, эта ставка, как комиссия для функционирования аппарата. А вот, где ставка подлетает к 15%-20%, это уже вопрос.
И еще такой момент. 10 колен считаются утерянными, а когда они найдутся, то им давать в рост - это грех по Торе.
Nadine ★➦StarEnergy• 03.05.18 11:17
Второе предложение моего комментария содержит слово "священник", которое, априори, подразумевает обучение Торе и произнесение молитв.
StarEnergy➦mathematicus• 03.05.18 11:22
mathematicus, понятное дело, что имелось ввиду, что не ровно строго по 100 % левиты во Франции, Германии, Ирландии, а колено Йегуды в Испании, Украине, Польше, Османской империи. Здесь речь идет о том, что в основной массе расселение было именно таким.
Там же в комментарии еще второй фактор обозначен, что с древности все финансовые династии из Левитов, а все законодатели из колен Йегуды. О том, что колено Йегуды будут законодателями, то об этом пророчествовалось еще пророком Якубом (Исраэль, мир ему). Левиты (ашкенази) Европы, зная это пророчество, могли и приглашать для каких-то управленческих функций представителей рода пророка Давида (мир ему). Левиты никогда не претендовали на управленческие должности, а старались контролировать только финансы, а затем и финансовую систему.
Nadine ★➦StarEnergy• 03.05.18 11:25
Смысл этих положений Торы я понимаю так: давайте в долг, если просят, но имейте же совесть и по ней поступайте. Можно такой пример: в долг родственнику - без процентов, соседям -под скромный процент. Чтоб стимулировать отдачу в оговоренный срок. Я за здравомыслие!
StarEnergy➦Nadine• 03.05.18 12:33
Nadine, правильно. Но всё-таки мне думается, что вы не верите в существование Творца. Или я ошибаюсь?
Смотрите, какой момент. На относительном небольшом расстоянии друг от друга при равных условиях (космический вакуум) образовались совершенно разные по содержанию объекты: раскаленное Солнце; Луна; планета Земля, которая насыщена разными физическими формами и формами жизни. Совершенно разные по содержанию объекты недалеко друг от друга при равных условиях.
Кроме того, Дарвин в завершении своих трудов "Происхождение видов путем естественного отбора" в одном из абзацев сообщает, что всё-таки большая вероятность того, что все виды на Земле произошли одномоментно. Эволюция есть только внутривидовая (быстрее, выше, сильнее внутри вида), но эволюции из вида в вид быть не могло, как раз в заключении об этом Дарвин и оговорился.
Это всё лишь говорит только о том, что Творец существует. Более того, когда Его Имя во всех Священных Писаниях совпадает, то это не может быть просто совпадением.
В Торе на арамейском языке на каждой странице - Йеhoва Элоhим (в переводе означает Господь Бог), в Коране - Йе hува Аллаh (в переводе означает Он Бог), в Евангелие на арамейском языке, которое недавно нашли в Турции видно, что пророк Иисус (Иса Масих, мир ему) к Богу обращался по обращению Элоаh . Это единственное сохранившееся Евангелие на языке и наречии, на котором говорил Иисус Мессия (Иса Масих, мир ему). Перевод этого Евангелие пока запретили к издательству. Ватикан предлагает Турции любые деньги, чтобы выкупить этот артефакт. Пока сошлись на том, что Евангелие хранится в охраняемом государственном музее Турции, а перевод не передается в печать и не публикуется.
Nadine ★➦StarEnergy• 03.05.18 12:39
Я знаю о существовании Творца. А не только верю. Знакома с Библией не понаслышке.
mathematicus ★➦StarEnergy• 03.05.18 13:25
"Йеhoва Элоhим" - вовсе не значит "Господь Бог", равно как и "Йе hува Аллаh" - не "Он Бог". Во-первых, это очевидно одни и те же слова на разных языках семитской группы - в семитских языках смысловую нагрузку несут согласные и полугласные (вроде "й") звуки, а гласные отвечают за склонение-спряжения и за диалектные особенности. Так вот, "Элоhим, Аллаh" - это бог/боги/божество, в разной степени уважения (самая простая форма - "эл"). А "Йеhoва, Йе hува" - это то самое слово, которое на русский язык переводится "сущий", а на еврейском языке не произносится. Оно пишется таким образом (а в семитских языках гласные не должны писаться, как в русском не обозначают на письме ударений), что его можно прочесть как глагол "быть", "существовать" во всех грамматических формах. "Был", "есть", "буду", "сбылся", "сбываюсь", "сбудусь", "избыт", "избываем", - в семитских языках 23 базовых формы "глагола" с изменением по временам. И все они (или почти все) передаются одной записью - для этого слова. Понятно, что такое слово должно быть священным и непроизносимым.
Кстати, во всех греческих евангелиях есть одна фраза на древнееврейском: "Эли!Эли! Лама сабахтани?!" - то самое "Боже, боже, почему ты меня оставил?!" Стало быть, когда Исус обращается к Богу со всем почтением - "Элоаh-Аллаh", а когда и запросто - "Эли".
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 13:27
О, Вы тоже знаете? А скажите, Вы нашли, что делать с этим знанием?
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 13:34
Нашла, нашла. "И все они... передаются одной записью" - тетраграмматоном. А из чего понятно, "что такое слово должно быть священным и непроизносимым"?
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 13:46
Оно такое одно. А непроизносимо оно, потому что непонятно, как его нужно произносить в каждом конкретном случае.
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 13:55
Но тем не менее мы произносимые его. Это имя Бога есть во многих именах, даже "исконно русских" - Иван - это Иегоханан(Иехоханан), Илья - Элияху (Бог Яхве), Захар, Ерема и т.д. Ну говорили мне, что это "испокон веку" русские имена!!!
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 14:05
Не хочу выглядеть училкой первого класса... Знание стоит понять, прочувствовать (в идеале) и стараться применять на практике.
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 14:17
Вопрос - почему "должно"? Кто это установил? Когда, где написано? Четвёртая заповедь об уважении к Имени Бога, а не игнорированию.
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 14:55
"Илья - Элияху" - это вовсе не значит "Бог Иегова", это - просто очень уважительная форма слова "бог" (допустим, "святой бог"). "Иван-Иоанн-Йохан-Йоханан" - с ходу не вспомню, надо в справочник лезть.
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 14:56
Вот я понятия не имею, как такое знание применять на практике. Ношу на себе, как горб или прическу.
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 15:48
"Вопрос - почему "должно"? Кто это установил? Когда, где написано? Четвёртая заповедь об уважении к Имени Бога, а не игнорированию."
Вот у Вас есть текст. В тексте - Имя. Имя многоликого Бога, который, вообще-то, един, просто наше несовершенное сознание не может вместить его целиком и дробит на ипостаси - по времени, по формату действия, и т.д. И как нам произносить это имя, какую из ипостасей призвать? какова будет плата за ошибку? Никто не знает. Еврейская охранительная традиция требует: не уверен в последствиях - не делай! не навреди!
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 15:57
Не путайте личное имя с ипостасями. Если Вам в паспорте написать "математик", в правах " отец ребёнка ", а в дипломе " отличный любовник", как докажете, что документы Ваши? Это и есть ипостаси. А "еврейские охранительные традиции" (Обалдеть!!! Бог не просил его охранять!) не согласуются с Еврейско-Арамейскими Писаниями довольно часто. В Библии критикуются традиции, придуманные людьми.
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 16:04
Если я верю и знаю, что есть Творец,значит, признаю, что Он выше меня и имеет право меня учить. Доверяю Священному Писанию, стараюсь понять принципы. Доходит, что это здравомысленно. Пытаюсь применить в жизни. Вижу результат!
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 16:28
Учить?! По-моему, он (Он, Оно, Оне...) этим не заморачивается. Настраивает мозг, чтоб сам научился, мотивирует волшебным пенделем - зашуршал шуршавчик.
Проблема в том, что он настолько выше меня, что я понимаю, что никаких принципов мне понять не светит, ну, почти. Дай бог хотя бы отличить то, что знаю, от того, чего не знаю...
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 16:36
Вот, вот, говорите "Дай Бог", хотя это так, для красивости. У Иакова 1:5,6 про мудрость почитайте. Примените. Бесплатно.
mathematicus ★➦Nadine• 03.05.18 16:41
Вот вы что-то рассказываете людям, с целью что-то им объяснить. Но поскольку вы не выговариваете нескольких звуков, то все время называете крышку киской. Люди поначалу недоумевают, кто-то даже разочаровался и ушел, но поскольку вы постоянно выговариваете "крышка" как "киска", то в какой-то момент люди об этом догадываются, и ваша проповедь имеет успех. А теперь представьте, что вы не знаете, как называть крышку. И - лепите любое слово с похожими согласными: крошка, кружка, краска, крыска, ну, и киска - без системы. Вас не поймут. А теперь еще преставьте, что это не просто слова, а голосовые команды сложной и могучей системы. (Это не Бога надо охранять, это людей надо охранять от возможной глупости катастрофических последствий.)
Так, в общем, выглядит обоснование еврейских охранительных традиций. (Традиции придуманны для людей, чтобы продлились их дни на земле.) Отсюда происходят и 650 запретов еврейского религиозного права, и безумный его консерватизм.
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 16:47
Если я не могу сказать правильно, я не буду дОлбить одно и то же слово. Буду искать другие варианты: укажу на похожее, нарисую, изображу в красках и лицах, станцую. А про безумный консерватизм - спасибочки.
Nadine ★➦mathematicus• 03.05.18 17:10
Знатоки, почему никто не поправил? Заповедь о имени Бога номер 3.
Но приведу простейший пример на сложнейшем законе, который практически невозможно понять. Заповедь номер 6. Не кради. Понимают? Фигушки. Где результат? Основан на принципе любви. Вы кого-то любите. Вам надо говорить, чтоб не обокрали, не убили, не оговаривали любимого человека? Если надо - не любите. Все просто.
StarEnergy➦Nadine• 03.05.18 20:05
Насчет третьей заповеди, там ключевое слово "напрасно", либо еще перевод, как "в суе". Когда в спокойной обстановке говоришь о таких вопросах, то Всевышний, наоборот, любит тех, кто распространяет о Нем информацию людям.
В третьей заповеди запрет на такие примеры, как вы иногда слышите в общественном транспорте "Господи, сколько же людей", или будешь проходить к выходу кто-то пренебрежительно "Гооооспооодиии...".
Да меня простит Всевышний, что пришлось привести такие примеры. Это только для сравнения, и для понимания третьей заповеди.
Египтяне в античную эпоху попытались стребовать с евреев взятые во время Исхода ценности. Евреи сказали "ладно, вот только вычтите из счета зарплату за все годы пребывания". Египтяне согласились, ночь считали, а наутро смылись... подсчет показал, что задолженность как раз не у евреев.
Этот ник уже занят• 02.05.18 19:35
Еврея нужно было растрогать, чтоб тот дал денег в долг??! Не верю!
Так евреи со своими деньгами ушли! На какие шиши рвань египетская гулять бы могла?
Арсений ★➦Chicago95• 03.05.18 00:07
По ходу проблема как раз в том, что ушли они не со своими деньгами, а с египетскими :)
mathematicus ★➦Арсений• 03.05.18 09:56
Ну, еврейское предание говорит, что они просто взыскали недоимки по зарплате. И, подозреваю, также отпускные, сверхурочные, по уходу за ребёнком, на повышение квалификации и часть пенсионного фонда.
А фараон еще гнался за ними с войском, пытаясь вручить бонус за лояльность. Но столкнулся со внезапной проблемой ликвидности.
Dmitry Karpov ★• 02.05.18 16:59
У меня также вопрос - почему евреи не отмечают свой уход из Испании, Англии и многих других стран, откуда их изгоняли (из некоторых - неоднократно).
Нытик➦Dmitry Karpov• 02.05.18 18:13
У меня также вопрос - почему евреи не отмечают свой уход из Испании, Англии и многих других стран, откуда их изгоняли (из некоторых - неоднократно).
Есть маленькая разница.
Из Египта их не изгоняли чуть ли не в чём мать родила, как это делали Испании с Англиями. Из Египта они ушли сами. В те времена это означало только одно - сговорились уйти от обидчиков, обобрали обидчиков и сделали ноги. Нравы тогда простыми были.
Dmitry Karpov ★➦Нытик• 02.05.18 21:01
Т.е. всё дело в том, что евреи не свалили из Испании и из Англии вовремя?
Alexander_A ★➦Dmitry Karpov• 03.05.18 08:12
Ну, вполне можно и так сказать.
Много-много лет спустя, русские, не выучившие уроки истории, не свалили вовремя из Душанбе.
mathematicus ★➦Dmitry Karpov• 03.05.18 09:49
Из Египта евреи ушли "служить Господу своему в пустыне", а в дальнейшем - в Землю Обещанную. Т.е., ушли с победой. Их уход из Англии, Франции, Испании и т.д. - бегство побежденных.
Dmitry Karpov ★➦mathematicus• 03.05.18 22:06
А кто мешал им уйти в пустыню и служить Господу?
Вот что меня больше всего бесит - так это поведение РАМБАМа, который из Земли Обетованной переехал в Египет, что категорически запрещает Тора. И его при этом считают религиозным авторитетом!
И аналогично - при выпиливании из очередной страны, евреи совершенно не желали ехать в Землю Обетованную, а стремились зацепиться где угодно, лишь бы в галуте.
Когда А.Гитлер только собирался выпилить евреев из Германии - никто из евреев не пришёл к нему с предложением создать еврейские батальоны для освобождения Земли Обетованной от британской оккупации. За что и поплатились.
NikKuch➦Mike Rotchburnz• 02.05.18 13:16
Марфа Васильльна.. ещё рюмочку под щучью голову - да что Вы, что Вы, - я же Са`ра - нам нельзя.
Нытик➦Mike Rotchburnz• 02.05.18 18:16
Великий фараон, наши рабы сбежали!
- Танцуют все!
Примерно так и было. Был обьявлен всеобщий сбор на танец с саблями.
mathematicus ★➦Нытик• 03.05.18 09:45
Угу. Только никто не предупредил, что это будет гидрошоу.
Еврей дал русскому денег в долг? Такое даже для жанра фантастики неправдоподобно.
Dmitry Karpov ★➦Regerald• 02.05.18 16:56
А что не так? Евреи достаточно активно занимались ростовщичеством.
Nadine ★➦Kiselev• 03.05.18 06:14
Таки да. Так почему Вы отмечаете выход евреев из Египта, если сам не иудей?
Вы хотите сказать,что после ухода евреев, у египтян деньги даже для строительства Пирамид появились?
Чувствую - что-то классное, не пойму, в чём подвох. Умный российский солдат?