Эмоции понятны, но стоило ли? Что на месте "пуля", что после трибунала "петля".
В 95–м отмечали с роднёй годовщину Победы. Зашёл за столом разговор о "предателях Родины". Молодое поколение стало высказываться в том плане, что нельзя чохом осуждать этих людей, не зная всех конкретных обстоятельств. Дядька мой слушал слушал, да и рассказал случай, как они при форсировании Днепра поймали "власовца" и выбили ему мозги поленом. Кушать никто не мог...
Dmitry Karpov ★• 26.10.17 16:49
Зря солдат расстреляли. Лучше бы использовали как рабочую силу.
Эх, жаль, не сообразили эти рядовые власовцы, что когда "он заставлял", то в него, в командира нужно было стрелять. Сообразили бы - получили бы шанс выжить.
tabutask➦Пётр Корнов• 26.10.17 12:59
Сказки всё это. Не сдавались власовцы в плен. Знали, что там их ждёт.
Крит ★➦tabutask• 26.10.17 15:28
И, что интересно, все, кроме командира, нацмены оказались , которые воевать-то, конечно, не умеют, а только на РУССКОМ в плен проситься, да в ногах умоляя валяться. Только командир-русский.
Скоро будут говорить, что среди власовцев русских почти и не было, а были только нацмены "жалкие". А что? Вон, иго монголо-татарское враз отменили, хули и тут историю в нужную сторону не переписать?
Dmitry Karpov ★➦Крит• 26.10.17 16:48
Эти нацмены какое-то время были в РККА, потом в плену среди советских - так что мал-мала выучили русский язык.
Плюх ★➦tabutask• 26.10.17 18:48
Тоже слыхал про это. У каждага власовца в воротник была вшита ампула с ядом, в подкладку вделан последний патрон, а в трусы встроена самонаводящаяся граната, на случай потери сознания. Говорят, что когда у власовцев не было другой возможности покончить с собой, они бежали навстречу друг другу и трескались головами так, что черепа разлетались вдребезги. Охуенно мужественные короче люди были эти самые власовцы. Они бы и войну могли выиграть, просто у них оружия было мало.
(вот как меня с рассказов Юрийса прёт)
AlexMag62➦Плюх• 27.10.17 06:20
Сдаётся мне, что вы это наверное с бендеровцами путаете. Они при угрозе попадания в плен гранату под челюсть подкатывали, чтобы не опознали.
Про власовцев дед тоже говорил, что в плен их не брали, да и сами не особо сдавались, бились крепко.
Нам понять это трудно, но логика такова, что немец просто враг, его можно и уважать, и поступать с ним по законам войны. А власовец иуда, предатель, с ним разговор короткий. А начнёшь с ним разбираться детально, слезами изойдёшь, как армия в окружение попала, с голоду пропадали. В немецком плену было того не слаще, и по всему выходит что особо выхода не было, кроме как оружие в руки взять. По человечески всё понятно, чего ж тут непонятного. Но отдай такого в трибунал, ему ещё чего доброго 15 лет лагерей дадут, а там и срок скостят. Вернёшься с войны, а он уже в тылу на лавочке греется. Обидно и несправедливо.
А для русского человека справедливость она выше любого закона, и самосуд её форма исполнения.
Sarkis➦AlexMag62• 28.10.17 11:24
Честно говоря, фигура Власова для меня загадка. Исходно, вроде бы не самый плохой командир, даже хороший, наверное. И о чём он думал, когда на сотрудничество согласился?
AlexMag62➦Sarkis• 28.10.17 13:01
Там ситуация была очень сложная.
Когда Власова назначили командармом, 2-я ударная армия агонизировала. Никакие попытки спасти её к успеху не приводили. Бойцы погибали уже не только от огня противника, а просто от голода, перенапряжения, усталости и отчаяния. Боеприпасов не было. Оставалось молча погибать.
Выходов для камандующего было немного. Можно было покончить с собой, чтобы избежать позора плена. Но людей бы это не спасло. Прилетал самолёт эвакуировать генерала в тыл. Он не бросил своих солдат. В плен он сдался, его сдал предатель-староста. Ну а как кто вёл себя в плену, это уже другая история.
Вспомните хотя бы, во что превращались некоторые советские маршалы в сталинских лагерях.
Голод не тётка, кровь не вода. Когда предложат "или-или", каждый решает для себя сам, чего он стоит.
Sarkis➦AlexMag62• 28.10.17 13:39
Думаете его так "настойчиво уговаривали" в плену? С применением методов "четвертой" степени? Так на должность командующего вряд ли завербуешь. Потому и говорю - загадка. Конечно, может я всё усложняю.
AlexMag62➦Sarkis• 28.10.17 14:35
В плену и без уговоров не сахар.
Я не оправдываю Власова, но как мне представляется, всё было просто.
Был он обычным советским генералом, небесталанным, достаточно обласканным властью.
На начальном этапе войны воевал умело и храбро. Но катастрофа 2-й ударной армии на Волховском фронте кого угодно превратит в меланхолика. Наблюдать как твои бойцы доели коней и вот-вот примутся друг за друга, зрелище не для слабонервных. Ощущать что ты, их командир, не можешь ничего предпринять для спасения своих солдат, только добавляет изжоги. Как в плен попал, сведения противоречивые. По большому счёту, без разницы. Там все или погибли, или застрелились, или попали в плен. Мало кто мимо этой доли проскользнул.
В плену люди тоже ведут себя сильно по разному. Заранее никто за себя не поручится, что захочет примерить хитон Иисуса. Ну и Власов оказался далеко не Карбышевым, желание жить перевесило другие соображения.
То что он был идейным борцом с советской властью, это неправда. Хотел бы бороться, не пошёл бы на службу к коммунистам. А то что пошёл на службу к немцам, так эти вещи тоже происходят не враз.
Кто-то умный и опытный работал с ним, специалистов у немцев хватало. Постепенно, от беседы к беседе, сам не заметил, как стал предателем.