О чем спорит и что доказывает Чикаго? В двух словах это не объяснить по предмету спора. А по отстаиванию принципов - легко. Я за историческую правду.
Тезисно о предмете спора.
1. Русь -это Украина, Белоруссия и часть Литвы и российский Новгород.
2. Малая Русь (Украина) - это метрополия. Великая Русь - это завоёванные окраины.
3. Название русские - сокращённое от русские холопы. И отвечает на вопрос «Чей ты?», а не «Кто ты?». Даже к современному названию «Россия» никакого отношения не имеет.
4. Русский язык - это исковерканный язык завоевателей-русичей.
5. Московский улус не был поневолен Ордой, а был её частью. Его правители имели за жён чингизидок.
6. Российские цари, начиная с Петра не были русскими и не воспитывались в русских традициях, и не знали языка.
7. Россия великая, но дикая страна, заселенная людьми разных наций и народностей силой спаянных в русскую нацию. Как скажем американцы
8. Менталитет россиян не европейский и не азиатский. Он - рабский. Поэтому мы так похожи на чёрных америки.
9. В России есть много свершений и успехов и ей нечего гордится придуманной на утеху эго правителей историей.
irida➦Chicago95• 27.09.17 22:32
Да это всё тут уже прокламировалась. И остался только один невыясненный вопрос. Маленький такой и совсем несущественный: так что же это такое "историческая правда", за которую ты горой стоишь, а, мальчик?
Chicago95 ★➦irida• 27.09.17 23:08
Историческая правда, дедушко Ирида, это такая фигня, которая базируется на научных фактах, исследованиях и изучениях. По сравнению с русской историей- полное гамно.
irida➦Chicago95• 27.09.17 23:22
Да. да, мальчик. Это всё правильно. За исключением одного: в истории и научные факты и изучения и исследования можно толковать совсем по-разному, в зависимости от того, каких взглядов придерживается исследователь и в каком обществе он живёт. И примеров этому несть числа. Впрочем. ты ещё молод, мальчик, и понять этого тебе не дано. Но ты не расстраивайся, мальчик. у тебя ещё всё впереди.
Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 28.09.17 05:48
Хорошо хоть ты есть со своими выебонами. Всяко легче бедному крестьянину.
Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 28.09.17 10:25
Бедный крестьянин? В Чикаго? Забавно...
Где уж выебоны - я про обезьян на месте Москвы не писал. Они там шишки не собирали случайно? И не бредил про рабские целые народы, и про метрополию, которой по сути не было - то Вел. Кн. Литовскеое, то поляки, то турки, а то и немцы. И поминая один улус, не забывал напрочь про другой. И про много чего другое.
Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 28.09.17 15:17
Не было другого улуса. Московский входил в Орду на правах союзника. Московские правители были женаты на Чингизидах. А Русь сожгли и разорили
Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 28.09.17 16:53
Да ну? И татары Киев не брали? И не формировали там сателлит? Даже антропологически - на территории современной Украины больше азиатских черт в людях, чем на территории современной России, особенно севернее Москвы. Я уже писал об истории моего края.
Про династические браки с татарами у князей Московской Руси - разумеется. То же желалось и с князьями Киевской Руси. Другое дело, что когда Орда начала дробиться, Московия дольше оставалась под ней. Но Вы в аналогичной ситуации в отношении мавров не противопоставляете Португалию и Испанию?
В конце концов и Вел. Кн. Литовское было разорвано, его восточные земли откачнулись к Московии - не нравилось быть под поляками (не считая политических нюансов самих укр. предводителей).
чего-то ни хрена не понял.
Чикаги с Келавриками спорят о том - есть ли русский язык?
Или о том - славянский ли это язык?
Внятно выражайтесь, а то ничего непонятно на вашем эмигрантском наречии.
Kelavrik_0➦Chicago95• Среда, 27 Сентября 2017 17:24:24 #
Отлично умели и отлично писали. Даже, если как Екатерина Великая были рождены совсем не в России.
Она не то чтобы не была рождена, она русской никогда не была. Так как и все её предшественники, начиная с дочерей Петра, которые были ПРИЗНАНЫ его дочерями. Анна, так сказать Петровна, носила фамилию мужа Гольштейн-готорпская. Ее же сын имел от рождения имя Карл Петер Ульрих. А то что стал он русским царём Петром 111, не делает его русским по происхождению. Он в России не родился и русского языка не знал
irida➦AliZetto• Среда, 27 Сентября 2017 11:17:57 #
То есть всего 2 млн стране с 140 млн населением. Это сколько же в процентах будет? 1,5%. И для них, значит, должны быть школы. А для 14! млн русскоязычных на Украине школ быть не должно! Замечательно, очень по европейски, поздравляю!
Ирида! А что это за зверь такой - русскоязычные? Это из раздела:
Раздался выстрел и щикатурка облилась кровью. Какой национальности был этот человек?
А сколько школ в России татарских, украинских, казахских. А где обучение ведётся на языке кряшенов, нагайцев, рутульцев?
Или подождать нужно эффекта Белоруссии. Народ есть. Страна есть. А языка нету. Потому что все русскоговорящие
irida➦Chicago95• 27.09.17 21:48
Мальчик, русскоязычные или русскоговорящие на Украине это биэтнические русские, у которых один из родителей русский, а второй украинец. Или наоборот. Они что, не имеют права свободного выбора какой язык им считать родным (ты понимаешь, мальчик, да? не государственным, не об этом речь, а родным) только потому что родились на Украине? Это во-первых, мальчик. И во-вторых:
- дети, которые сейчас пошли в школу родились на Украине в 2010-2011 годах. Более того, их родители родились на Украине уже после 1991 года. Даже если принять за правду всё что здесь пишут о "насильственной деукраинизации" украинцев, то скажи мне, мальчик, какое отношение они имеют к политике, которую проводил на Украине СССР? Украина не есть мононациональное государство и русские на Украине не есть община, но являются государствообразующей нацией, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И, если государство Украина проводит политику насильственной ассимиляции русских, то это так и надо называть, а не делать из дерьма конфетку. Я понятно объясняю, мальчик?
Chicago95 ★➦irida• 27.09.17 23:00
Дедушко Ирида! Ты излагаешь великолепно! Логика на высшем уровне. Цифры - не докопаешься. Значит слушай меня, старый. Идем твоим путём.
В черновицкой обл за переписью 2001 года проживало 5% русских. В 2017 году думаю, что и Половина себя так не идентиИцируют. 1/7 из них это дети. Тоесть где-то 0,3%. Или 3 тыс человек на миллион. Какой смысл здесь открывать русские школы. Судя по твоим доказательствам об украинских школах в России - никакого. Дедка, ты чё, берега попутал, дедушко? Нахера в Черновицкой области русские школы?
Идём, дедушко Ирида, дальше. В следующих 14 областях ситуация идентичная. Дедушко, слышь дедушко, для 15 областей проблема исчерпана.
Дедушко, слушай сюда, дедушко! Отнимаем от 8 лимонов россиян Украины 700 тыс вышеперечисленных, 1,2 лимона в Крыму, 0,3 в Севасе и 2,8 на Донбассе получаем в остатке 3 лимона на 10 областей оставшихся. Из них половина русскими себя не назовёт... Итого 150 тыс на каждую оставшуюся область.
Дедушко, мне тебя жаль, дедушко. Никогда твоим внукам на Украине не учить русский язык в школе. Это просто экономически не выгодно. В переводе, старик, на тебе понятный язык - пиздец котёнку.
irida➦Chicago95• 27.09.17 23:50
Мальчик, ты за кого меня имеешь, мальчик?! Ну, ладно, ты не знаешь что на Украине 25 областей, но я-то это знаю. Ну ладно, ты не знаешь, что есть Восточная. Центральная и Западная Украина, но мне-то это известно. Ну ладно, ты не понял про двойные стандарты, так это твоя беда, а не моя вина. Но в мире нет ничего бесплатного. Чёрный пояс, говоришь у тебя есть. Ну та ты за него и заплатил снижением умственной деятельности. Она рефлексам не способствует. А ты уж что выбрал. то и выбрал, кто же тебе виноват?! Но уже то радует, что ты проценты считать умеешь. Да, кстати, загляни в гугл на досуге и посмотри какой процент населения Украины проживает в приведённых тобой для примера 15 областях. Я уверена тебе будет очень интересно. В Черновицкой, например, проживает всего 1,9% населения. И остальные области не намного больше. Итак 2х15=30... Много!!! Интересно куда остальные 70% населения подевались? Так что не спеши хоронить котёнков, мальчик. Говорят что у них 9 жизней в запасе имеется, никогда не слышал?
Chicago95 ★➦irida• 28.09.17 00:15
Дедушко Ирида, ты в математике сила! Только меня учить математики не надо. Ты проценты от чисел хотя бы в состоянии отличить? Если да, читай написаное мной ещё раз. Если нет, увы я уже раз безрезультатно пробовал объяснить тебе исчисление баллов на Анекдоте. Ну и невероятное!.. если ты понимаешь, что чего-то не поняла, спрашивай конкретно. Попробую объяснить.
irida➦Chicago95• 28.09.17 00:22
МатематикИ тебя учить никто и не собирается, мальчик, это всё-равно без толку. А на Украине, как и везде, что числа складывай. что проценты, а двойные стандарты они двойные стандарты и насильственная ассимиляция это ни что иное, как насильственная ассимиляция, как ты её не складывай и не вычитай. Да, умножать и делить тоже не поможет, не старайся зря, мальчик...
barhudar➦Chicago95• 28.09.17 00:51
""сколько школ в России татарских, украинских, казахских. А где обучение ведётся на языке кряшенов, нагайцев, рутульцев?""
По всей России не скажу, но в Москве - есть пара татарских детских садиков, ещё со времён Советского Союза. Есть 3 средние школы. А кряшены, сынок, это те же татары - только крещённые, и своего "латиноамериканского" языка не имеют:-)))
Chicago95 ★➦barhudar• 28.09.17 06:13
Во как растёт количество моих родственников на Анекдоте! Дедушко Ирида, теперь мамашка Бархудар. Только имена у вас какие то пидораские. Правда в хорошем понимании слова.
Так вот, мамаша, не знаю, что ты знаешь, но татары это вообще-то разные народы, со своей историей, религией, языком. Даже внутри кряшенов насчитывается 5 (ПЯТЬ Карл) этногенных групп. А то что сейчас белоруссы разговаривают по русски не означает, что у них не было своего языка и что они русские.
Chicago95 ★➦Michael Ashnin• 28.09.17 07:24
Не пробуй...
Waste of time.
Да, странный персонаж! Чего там о процентах говорить, если я ей посчитал в 15 областях, а потом оставшихся разделил на десять. А она говорит, что я не в курсе о 25 областях Украины...
barhudar➦Chicago95• 28.09.17 07:29
А при чем тут этногенные группы, сынок? Что-то не туда тебя повело, в эмоциях. Этак сейчас ты архангельских поморов от краснодарских казаков разъединишь))) Разговор шёл о языке. Кряшенские дети учатся в татарских школах. Для твоего ликбеза: в этих школах вполне комфортно развиваются дети молдавских гагаузов и кавказских балкар - язык идентичен. Я могу свободно общаться со всеми татарами - казанскими, горьковскими, сибирскими, астраханскими, польскими, финскими. Только с крымскими тяжело, южнобережные разговаривают практически на турецком.
Chicago95 ★➦barhudar• 28.09.17 15:22
Не лечи меня, мама! Ты сегодня и с чукчами можешь спокойно разговаривать, потому что их язык убит. Чего уж тут о татарах говорить. А крымские сохранили свой, а не универсальный язык, потому что в русскую мясорубку не попали
Русскоязычных на Украине приблизительно 45 млн. Русских же из них, по переписи 2013 года - 56 млн или 136,9%
Kelavrik_0➦Крит• Среда, 27 Сентября 2017 15:43:42 #
Блок писал сознательно провоцируя и осуждая. Тем не менее, если смотреть по культурным связям, по менталитету и прочему русские - типичные европейцы. Даже марксистско-ленинская хрень тоже учение пришедшее из Европы
Русские - ничего общего не имеют со славянами. Это холопы русичей. И ни собственного языка, ни азбуки, ни грамоты.
А марксистко-ленинская хрень в России проросла из Бунда. И как всё в России через жеппу
Аж глаза и мозг заболели от слов "славянская национальность", "славянский язык" (один типа) и "азиатский язык".
Пардон, это ваш будущий президент по-русски говорит лучше, чем по-украински, по-грузински и по-английски вместе взятых?
И, кстати об основах. Нет славянской национальности, есть группа славянских национальностей: русские, чехи, украинцы, поляки. Так же нет славянского языка, есть группа славянских языков.
"... вернее он есть и это русский язык" - а вот это, господа, уже шовинизм. Русский не является предком всех славянских языков, и не может претендовать на особую роль. Он, как и все остальные разновидности, произошел от общего предка. Он один из славянских языков.
А в каком месте он образованный, если не знает о том, что и азиатской национальности нет? Есть народы Азии, т. е. монголоидной расы. А уже если копать, то есть старославянский (церковный) язык, но нахрена на нем обучаться? Своих нет, что-ли?
По поводу недовольства законом другими странами - сху*ли их представители должны иметь свои школы со своим языком, если у них нет украинских школ? Сколько украинских школ в РФ при официальной статистике около 200.000 в Москве и 1,9 млн в стране? Сколько их в Румынии? 0. В Украине русских школ 500+, румынских ~70. Угу?
spamkerdyk ★➦AliZetto• 27.09.17 10:51
Школ с преподаванием на украинском языке в РФ нет. Есть пять школ, где преподавание ведется на русском, но украинский присутствует как предмет.
irida➦AliZetto• 27.09.17 11:17
То есть всего 2 млн стране с 140 млн населением. Это сколько же в процентах будет? 1,5%. И для них, значит, должны быть школы. А для 14! млн русскоязычных на Украине школ быть не должно! Замечательно, очень по европейски, поздравляю!
Вот вам ссылка. Причём, обратите внимание, это данные именно украинского агентства.
https://glavnovosti.com/ekonomika/dolya-russkoyazychnyx-shkol-v-ukraine-umenshilas-do-9/
А вот вам выдержка из этой ссылки:
В западной Украине русскоязычных школ практически не осталось и доля украиноязычных школ составляет выше 99%. В Киеве украиноязычных школ – 97,1%.
По данным проведенного в марте 2017 года исследования социологического центра им.Разумкова — 31% граждан Украины назвали русский язык — родным.
Те же остальные 500 школ, о которых вы говорите находятся, в основном в Донецкой и Луганской областях. Это о детях которых Порошенко сказал: "наши детки пойдут в школы, а их пусть сидят под бомбами". Такое вот "Угу" получается.
Serge712➦irida• 27.09.17 13:04
14 миллионов русскоязычных? Откуда такие цифры? Скорее 30-35 миллионов русскоязычных, порябка 80% населения.
Пётр Корнов➦irida• 27.09.17 13:25
Мы же сейчас, так сказать, находимся в Интернете, где есть множество сведений о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ говорит Порошенко. Так что нет смысла мошенничать так уж открыто, потому что легко находятся необходимые сведения, и легко находятся люди, которые могут найти необходимые сведения. Достаточно даже просто ввести в строку поиска хотя бы эту искажённую цитату ("наши детки пойдут в школы, а их пусть сидят под бомбами"), и мы увидим, что на самом деле было сказано:
"... У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть в подвалах".
Так что никакого "пусть" там не было, а кому-то просто что-то померещилось.
Пётр Корнов➦Пётр Корнов• 27.09.17 13:29
И сразу, чтобы два раза не вставать, скажу ещё кое-о чём. По поводу вот этих слов, которые процитированы:
"... У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть в подвалах".
Предупреждая болтовню фантазёров, сказочников и просто лжецов, скажу, что это совсем не обещание и не угроза в той части, которая касается "их детей". Когда Порошенко говорил это, он отнюдь не обещал что-то сделать ради того, чтобы было, что "у них они будут сидеть в подвалах". Это был прогноз, который в этой части зависел совсем не от Порошенко.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 27.09.17 13:43
" У нас дети пойдут в школу и детские сады, а у них будут сидеть в подвалах..
И так, и только так МЫ ВЫИГРАЕМ ЭТУ ВОЙНУ.."
Типичные угрозы, типичного сиониста.
https://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs
Пётр Корнов➦Antifa• 27.09.17 14:56
Не пытайтесь прикрыть своим ником свою фашистскую сущность. Вы давно отметились таким образом здесь. Я заметил местного фашика ещё задолго до того, как здесь зарегистрировался. Между прочим, вопрос один нарисовался, касательно последнего комментария. Ваш родной язык какой? Это к вопросу о том, где и когда были угрозы.
Пётр Корнов➦Serge712• 27.09.17 15:05
Вы бы не смешивали свои дикие фантазии с реальными данными. Обалдеть, "80%"! По-моему, даже родные российские пропагандисты на столько не претендуют в своих теориях. Или всё же такие есть на земле российской?
Serge712➦Пётр Корнов• 27.09.17 16:16
Может даже больше чем 80%. 30 лет прожил на Украине и украиноязычных я там не видел.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 27.09.17 16:21
Соответствуещее видео прямо содержит указание президента Украины П.Порошенко к нарушению ВСУ Международного гуманитарного права,что относится к Военным преступлениям. А именно -причинение ненужных страданий мирному населению в зоне ведения боевых действий. Ключевые слова я дал,дальше сами найдёте.
И тут нет двоякого толкования.
Antifa, остынь?
Ну что ты к Петрухе докопался? Он что, самый там главный? Дали зарплату и весло в руки и показали куда рулить. Рулить не будет, вплавь до берега добираться будет. Если доплывёт
То же мне нашел трибуна, горлана-главаря. Кукла для битья он.
AliZetto➦irida• 27.09.17 16:59
А при чем там % соотношение? Что, количество школ для стран статичное? Ну, будет 1,5% украинских школ. Сейчас и этого нет, а что-то требуют от Украины. Однобоко как-то.
Пётр Корнов➦Serge712• 27.09.17 17:54
А-а-а, понятно... Вы из тех, кто поёт лишь о том, что видит, а видит лишь то, что хочет видеть. Дайте-ка я угадаю: жили в одном из областных центров Восточной или Северной Украины (ну, или в нескольких по очереди), верно?
Пётр Корнов➦Antifa• 27.09.17 18:09
Ладно, объясняю второй раз. До тебя, конечно, не дойдёт. До вашего брата объяснения доходят плохо, если они конфликтуют с вашим коричневым катехизисом. Но если десять прочитают, то возможно, что один поймёт. Тут ведь комментарии читаются не только теми, кто здесь пишет.
Итак, сообщаю. На соответствующем видео не имеется вообще никаких прямых указаний. Я понимаю, что ваша вера заставляет слышать другое, но всё же пытайтесь услышать сказанное, а не воображаемое. На этом видео есть лишь ПРОГНОЗ. Я поясню на простом примере. Каждый день метеорологи сообщают народу (устами дикторов радио и телевидения), что завтра будет то-то и то-то. Допустим, они говорят, что завтра будет дождь. Так вот, они при этом НЕ УКАЗЫВАЮТ И НЕ ПРИКАЗЫВАЮТ дождю идти завтра. И они при этом отнюдь не выражают свои желания по поводу погоды. Они просто сообщают, что поскольку в природе происходит и это, и вон то, то постольку будет дождь. И эта дождливая погода от них не зависит.
Вот и Порошенко в данном случае делает аналогичное.
Интересно то, что именно эту страничку Ютюба я нашёл в ходе поиска и открыл, чтобы услышать точные слова Порошенко, которые были мною процитированы выше.
Chicago95 ★➦Пётр Корнов• 27.09.17 18:47
Харьков. И стыдился языка селюков, не понимая, что село и есть носитель традиций и языка. Так как бы по Чикаго можно было б делать оценку менталитета американцев. Сброд блатных и шайка нищих
Antifa ★➦Пётр Корнов• 27.09.17 20:15
"Вот и Порошенко в данном случае делает аналогичное."
Я то слушая Порошенко думал он обыкновенный фашист, а он оказывается,бл,СИНОПТИК. Мой юный бандеровец,передайте другим украинским "синоптикам", что за их деяния предусмотрена уголовная ответственность без срока давности.
irida➦Пётр Корнов• 27.09.17 20:55
Большая разница, правда? Ну, конечно, если забыть о том, что эти дети такие же будущие граждане Украины, как и те, что проживают в Киеве или Ровно, то тогда, конечно, "пусть сидят в подвалах". Вот только не надо называть это европеизацией и дости жениями демократии. Потому что эти 2 термина во всём мире значат совсем другое. ну а еа Украине "пусть сидят в подвалах". Интересно от чего они там прячутся? От хорошей жизни?
irida➦Пётр Корнов• 27.09.17 21:10
Как вы говорите? Не зависело от Порошенка? На вильний та нэзалэжний? Великолепно! Вы понимаете да? На свободной и независимой Украине президент не может делать то, что он считает нужным. То есть на благо своих же граждан (вы понимаете да, что на Донбассе живут граждане Украины) прекратить войну и сесть за стол переговоров с Донбассом. не с Путиным, Меркель и Саркози, а со своими регионами. Но ы сей час говорим не об этом.
Итак, в России проживает 2 млн украинцев. Но они не все должны идти в школу. 30% из них это пенсионеры, 50% молодые люди и среднего возраста и 20% детей, посещающих школу. (Цифры приблизительные, поправьте меня, если что-то не так) Значит 20% от 2-х миллионов это 400.000 на всю Россию. Много! Особенно по сравнению с 4 млн русских детей на Украине. Так кто из нас спекулирует? Не стыдно?
irida➦AliZetto• 27.09.17 22:21
Давайте я вам объясню ещё раз... медленно...
Для 1,5% украинцев в России вы требуете украинских школ... заметьте, я взяла ВСЕХ украинцев зарегестрированных в России... независимо от того, граждане они... или только имеют вид на жительство... и также независимо от возраста... потому что пенсионеры, молодые люди и люди среднего возраста в школу не ходят... То есть фактически вы требуете украинских школ в России для (приблизительно) 400 тыс детей и тех разбросанных по всей России. И при этом отказываете в праве обучаться на своём родном языке русским и русскоязычным детям, которых на Украине 4 млн... которые родились на Украине... и родители которых являются гражданами Украины. Я понятно объясняю? Мне не привыкать, вы спрашивайте. Если что, то этот процесс называется насильственной ассимиляцией и ничем другим.
Serge712➦Chicago95• 28.09.17 06:37
Ну и зачем их хранить, эти традиции и язык? Для традиций есть фольклорные и исторические клубы, языками пускай занимаются филологи. Я горожанин в третьем поколении и романтика и традиции сельской жизни меня нисколько не привлекают.
Языки должны укрупняться, слабые языки должны исчезать и подавляться более сильными. Нет никакой практической надобности возрождать языки Навахо или Апачи. Украинский уже давно должен был выйти из употребления, лет этак 100 назад. В Америке тоже нет русских школ, и не надо. Английский должен заменить русский, сначала в Америке, потом и в России.
"по Чикаго можно было б делать оценку менталитета американцев" - да, а что? Что, есть другая Америка? Ну и где она? Чикаго с пригородами это и есть Америка, другой Америки у нас нет.
Пётр Корнов➦Antifa• 28.09.17 16:20
Мой юный ленинец, благодарю за срывание ещё одного покрова с тех, кто зовёт себя сейчас как-то вот так: "Antifa". Я сохраню себе на память скрины этой странички и буду регулярно демонстрировать их современным так называемым антифашистам, а по сути новым фашистам. Кроме того, я ещё постараюсь выкроить время на то, чтобы покопаться в учебниках по психиатрии и написать более-менее научный комментарий с точки зрения психиатрии по поводу вот этого свидетельства печального уровня сообразительности и понятливости: "а он оказывается,бл,СИНОПТИК". Я это сделаю, чтобы при случае посильнее уязвлять вас, коричневые твари, а вы можете пытаться оправдываться и решать, что же вам говорить: то ли, дескать, сообразительности не хватает, чтобы понимать, что такое "пример" и "сравнение", то ли по-вашему правильно, когда мысли оппонента сознательно искажаются до неузнаваемости, а потом делается вид, что так и было.
Пётр Корнов➦irida• 28.09.17 16:27
Для упоротых брехунов сообщаю второй раз, и не поленюсь сообщить здесь в третий, четвёртый и пятый, чтобы поломать им всё мелкое удовольствие от этой брехни. По поводу вот этого:
>> "Большая разница, правда? Ну, конечно, если забыть о том, что эти дети такие же будущие граждане Украины, как и те, что проживают в Киеве или Ровно, то тогда, конечно, "пусть сидят в подвалах". Вот только не надо называть это европеизацией и дости жениями демократии. Потому что эти 2 термина во всём мире значат совсем другое. ну а еа Украине "пусть сидят в подвалах""
сообщаю, что НИКАКОГО "пускай" в речи Порошенка НЕ БЫЛО!
А брехуны могут трепать языком сколько угодно.
Пётр Корнов➦irida• 28.09.17 16:34
>> Как вы говорите? Не зависело от Порошенка? На вильний та нэзалэжний? Великолепно! Вы понимаете да? На свободной и независимой Украине президент не может делать то, что он считает нужным. То есть на благо своих же граждан (вы понимаете да, что на Донбассе живут граждане Украины) прекратить войну и сесть за стол переговоров с Донбассом. не с Путиным, Меркель и Саркози, а со своими регионами. Но ы сей час говорим не об этом.
Угу. Верно. Не зависело. Да, не зависело от Президента Украины. Да, не зависит от Президента Украины. Нет, захотеть-то он может. Но о причинах того, почему эти переговоры не происходят, УЖЕ СТОЛЬКО МНОГО НАПИСАНО за прошедшие годы, что если кто-то ДО СИХ ПОР не понял, в чём тут дело, то такому скудоумному мои объяснения будут полезны так же, как мёртвому припарки.
>> Итак, в России проживает 2 млн украинцев. Но они не все должны идти в школу. 30% из них это пенсионеры, 50% молодые люди и среднего возраста и 20% детей, посещающих школу. (Цифры приблизительные, поправьте меня, если что-то не так) Значит 20% от 2-х миллионов это 400.000 на всю Россию. Много! Особенно по сравнению с 4 млн русских детей на Украине. Так кто из нас спекулирует? Не стыдно?
А это было вообще не ко мне. Как говорится, не в то окно...
Antifa ★➦Пётр Корнов• 28.09.17 17:16
" ..чтобы понимать, что такое "пример" и "сравнение","
Мой юный бандеровец.
В политике сравнения с погодой неуместны,т.к. "прогнозы" сделанные главой (пусть и не легитимным) государства многие восприняли как сигнал к действию. Приведу пример из истории. 30 января 1939г. "синоптик" Гитлер выступил с речью, где сделал "прогноз".
Цитирую:
"Если международные еврейские финансисты внутри и за пределами Европы, еще раз преуспеют во втягивании европейских наций в Мировую войну, то ее результатом будет не большевизация всего мира и победа еврейства, а уничтожение еврейской расы в Европе, поскольку времена, когда остальные нации были беззащитны в вопросах пропаганды, ушли в прошлое."
И эти слова считаются началом отсчёта Холокоста.
Так и слова Порошенко многие считаю началом кровавой силовой фазы АТО.
Пётр Корнов➦Antifa• 28.09.17 18:24
>> В политике сравнения с погодой неуместны
Чёрт!!! Если "сравнение с погодой", ТО ПРИ ЧЁМ ТУТ ПОЛИТИКА???!!! Я привёл пример с метеорологами всего лишь для того, чтобы показать: если предложение стоит в будущем времени ("будущее время" здесь - это такой термин из филологии, ещё в школе изучается), то это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО обещание или угроза!
Antifa ★➦Пётр Корнов• 28.09.17 18:32
"Если "сравнение с погодой", ТО ПРИ ЧЁМ ТУТ ПОЛИТИКА???!!! "
А при том, что погоде пофиг на прогнозы. Она не слушает метеорологов. А солдаты ВСУ восприняли "прогнозы" Порошенко как призыв к действию.
Пётр Корнов➦Antifa• 28.09.17 19:01
>> А солдаты ВСУ восприняли "прогнозы" Порошенко как призыв к действию.
Это уже всего лишь спекуляции. Я вот, например, не считаю, что солдаты ВСУ начали действовать так... А тут сразу вопрос: а как "так"? Стрелять туда, откуда ведётся стрельба по ним, или ПРИМЕРНО туда (да, криворукость и неточность знания о противнике никто не отменял на этой войне) солдаты ВСУ уж точно не начали по чьему-то приказу. Это всего лишь одна из обязанностей военного: стрелять по противнику, если он стреляет в тебя.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 28.09.17 19:22
Я уже писал о нарушении Международного гуманитарного права. Почитайте,что это означает. Отговорка: "Я солдат и выполнял приказ" не спасает от ответственности за Военные преступления. Порошенко и К° сбегут,когда жареным запахнет. А пахнет уже нехорошо, слишком много эпизодов нужно "объяснять",много лгать. Вон,берите пример с Коломойского. Еврей всегда знает,когда приходит время "делать ноги".
Пётр Корнов➦Antifa• 29.09.17 11:14
"... не спасает от ответственности за Военные преступления"
Ага, и поэтому такая отговорка не спасёт всякую вооружённую сволочь из ЛНР/ДНР, когда придёт время суда. А что касается солдат ВСУ, то хочу сообщить для сведения, что стрельба по какой-то точке или площади В ОТВЕТ на стрельбу оттуда ни разу не является военным преступлением, а, наоборот, является стандартными и легитимными военными действиями (которые, между прочим, проводились и советскими солдатами во время Великой Отечественной войны, если судить по разным воспоминаниям и мемуарам). Так что если, к примеру, боевики ЛНР/ДНР ставят миномёты где-то среди домов частного сектора и начинают стрелять оттуда, то именно на них и только лишь на них ложится вся ответственность за человеческие жертвы и разрушения домов, вызванные тем, что артиллерия ВСУ накрывает это место своими залпами.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 29.09.17 12:18
>>"..проводились и советскими солдатами во время Великой Отечественной войны.."
Ты разную бандеровскую сволочь с советскими солдатами не сравнивай.Как показал опыт ВОВ и событий на Украине,бандеровцы могут только эффективно в спину стрелять или людей заживо сжигать.
>>"..артиллерия ВСУ накрывает это место своими залпами.."
Жилые кварталы?Вот именно это и запрещено.
IV Гаагская конвенция 1907 г. вводит норму, согласно которой запрещается:
-наносить удары по незащищённым городам, селениям и зданиям;
Во время осады или бомбардировки необходимо заботиться о том, чтобы по возможности не пострадали здания, предназначенные для нужд религии, искусства, науки, благотворительности, а также госпитали, памятники истории и места сбора раненых и больных, если только эти здания не используются в военных целях.
Пётр Корнов➦Antifa• 29.09.17 13:22
Ты, фашистский уродец, мне надоел. Пусть тебе кто-нибудь другой объясняет про Гаагскую конвенцию (у него ничего не получится, но то уже его проблемы). А я тебе напоминаю, что ты будешь использоваться как пример в тех случаях. о которых я говорил выше.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 29.09.17 13:45
>> "Ты, фашистский уродец, мне надоел."
Такой вспыльчивый.
Если бы ты был девушкой,я бы подумал что у тебя ПМС. Слыхал я, что у геев тоже бывает подобное состояние нервной системы.
Но у подобных тебе п*****сов по жизни это явление распространённое,увы.
Пётр Корнов➦Antifa• 29.09.17 13:51
Пять баллов!!! Заговорить о ПМС в таком случае - это всё равно, что самому себе на лоб печать поставить типа "Носитель сего - дурак обыкновенный запомоенный". Обыкновенный и безвредный. А упомянуть про пидарасов тут же - это всё равно, что на тот штамп посильнее нажать. Иди себе, фашистик запомоенный, ты уже всё самое главное про себя сообщил.
Antifa ★➦Пётр Корнов• 29.09.17 15:15
Я абсолютно убедился,что бандеровцы, подобные тебе, практически знакомы с особенностями поведения лиц нетрадиционной ориентации. Так сказать: прочувствовали процесс "изнутри".
Пётр Корнов➦Antifa• 29.09.17 15:54
Как я понимаю, ты не способен объяснить, зачем мне знать о твоих контактах с "бандеровцами, подобными мне", о твиох предпочтениях, их предпочтениях, вашем жизненном опыте и прочей ерунде.
По новому закону во-первых до пятого класса ты можешь обучаться хоть на суахили, если найдешь еще четверых таких же желающих. Для вас откроют персональный класс. И попутно обучат украинскому языку. В дальнейшем обучение пойдет на украинском.
А во-вторых, если вы сможете назвать хоть одну страну, в которой в ВУЗ-ах обучают по-русски, а не на языке страны, вот тогда и критикуйте Украину.
AliZetto➦spamkerdyk• 27.09.17 10:42
Вы правы. Не вникая в суть вопроса попиздеть все гаразд. Ща начнется новый кач о "притеснении русских, запрете русского языка, бесновании хунты и бедных сожраных снегирях с распятыми мальчиками".
irida➦spamkerdyk• 27.09.17 10:48
И если найдёшь хоть одну русскую школу в местности, где ты проживаешь. При том при всём, что количество граждан Украины русских по происхождению 4 млн и ещё 10 млн биэтнических русских, которых ваш единомышленник, некто алекскдпу за свиней считает. То есть 14 млн граждан Украины ущемлены в своих правах не понятно почему. Такая вот по-европейски толерантная картина салом получается...
PS И не надо мне рассказывать о политике СССР в этом вопросе. Русские дети, родившиеся на Украине после 1991 года, к СССР никакого отношения не имеют. Они граждане Украины, такие же как украинские дети. Или нет?
spamkerdyk ★➦irida• 27.09.17 12:20
Затрудняюсь назвать цифру, сколько русских школ в Москве, но, поверьте, много.
А про русских в Украине я уже не раз высказывался. Русских в Украине нет (если не считать временно гостящих). Есть русскоязычные граждане Украины. Все они потомки приехавших в Украину русских, принявших украинское гражданство и изначально не желавших говорить на языке страны, в которую приехали жить.
То, что Украина сейчас пытается избавиться от русского языка - кто с этим будет спорить? Но все же оцените разницу: не запретом русского, как например в Литве, а побуждением учить украинский: хочешь быть русскоговорящим без образования - будь, хочешь получить образование - выучи украинский.
Serge712➦spamkerdyk• 27.09.17 13:05
Русский и есть язык страны, на котором говорят порядка 80% населения.
Serge712➦spamkerdyk• 27.09.17 13:14
В Гондурасе почему-то преподают на испанском, языке бывших колонизаторов. Почему бы Гондурасу не выбрать язык аборигенов-индейцев как государственный?
Пётр Корнов➦irida• 27.09.17 13:32
Интересно, что такое "русские по происхождению" и что такое "биоэтнические русские"? Надеюсь, что правильно исправил слово "биэтнических" ;-). То есть легко можно представить себе, чтобы одних и тех же людей называли и так, и так, но если это две разные группы, то непонятно, какая между ними разница.
Пётр Корнов➦irida• 27.09.17 13:34
Русские дети, родившиеся на Украине после 1991 года, конечно, к СССР никакого отношения не имеют. Они, конечно, граждане Украины. Только вот, как принято в современном цивилизованном мире, они, конечно, не имеют и никаких особых прав по сравнению с украинскими детьми.
zmiyuka113➦spamkerdyk• 28.09.17 07:15
Я Вам приведу пример когда занятия в школе и ВУЗе ведется на языке, отличном от государственного. В России в национальных республиках можешь обучаться на родном языке, изучая при этом конечно русский. Например в Башкирии, Татарии. При том что в Башкирии башкир 30%.
spamkerdyk ★➦zmiyuka113• 28.09.17 14:46
Непонятно, за что минус. Вы привели совершенно правильный пример. Да в областях проживания нацменьшинств в России есть и школы и вузы с обучением на родном языке. Они как в свое время были открыты, так и продолжают по большей части работать.
При этом, приводя в пример Россию, было бы неплохо обратить внимание на то, что украинский закон об образовании не предполагает закрытия подобных учебных заведений в Украине. Также, как и в России, действующие на сегодня украинские учебные заведения с преподаванием на языках нацменьшинств будут продолжать работать, то есть ситуация ничем от российской не отличается.
И еще интересно, вы специально выбрали Башкирию или это случайно получилось? Дело в том, что количество учебных заведений с башкирским языком в процентном отношении подавляет большинство остальных в десятки раз. С каждым годом подобные учебные заведения сокращались и закрывались и по большинству языков на сегодня эти числа уже дошли до нуля, остались отдельные языки: татарский, башкирский, марийский (и некоторые другие), школы на этих языках пострадали меньше остальных. Видимо местные власти их поддерживают.
Стоило объяснить ему, что нет славянской национальности, которая именно славянская. Есть, если угодно, несколько славянских национальностей, как-то: русские, белорусы, украинцы, поляки и т.д., и все они - отдельные друга от друга народы.