так уже переписали историю ради пропаганды. Например, сказку о 28 панфиловцах рассказывают,а реальных героев ,заслонивших Москву забыли,а ведь их были сотни и с реальными фамилиями .Реальная история битвы под Москвой на много трагичнее и глубже показывает героизм русских людей, и, рассказывая ее школьникам , привлекаешь гораздо больше их внимание к истории,чем сказка о Мальчише Кибальчише.(тем более что в последствии они все равно выяснят правду)
Дядя Дися ★➦Vlad07• 15.08.17 02:09
бляяя...
в чем сказка ?
какая нафиг разница, 28 их было или 50 ?
50 "Тигров " или 5 ?
"Тигры" это были или Pz-2 ?
Около Волоколамска стоит на развилке (вроде на Ченцы? ) эта вот сраная Pz-2 .
Вот посмотри на нее снизу, представь, что ты в ямке сидишь и подумай - ты вот обосрался уже, но сил хватит против пулемета с гранатами встать ?
С 10 метров ?
В 20 лет, когда еще и не ебался ?
Положили ПОДОЛЬСКИХ КУРСАНТОВ, там вообще дети почти все были..
вот наплевать мне, что Фадеев про Молодую гвардию что-то наврал.
были эти девки и парни? - были.
а ты, если школьникам рассказываешь - так расскажи больше, все что знаешь.
но вот людей этих, с памятников - не надо их критиковать.
Арсений ★➦Дядя Дися• 15.08.17 02:24
Повторяя ложь - ты льешь воду на мельницу тех, кто решил, что правда была недостаточно красива для изложения.
Дядя Дися ★➦Арсений• 15.08.17 02:35
говоря с маленькими девочками - рассказывай им про прекрасных принцев, а не про кровь при родах и триппер.
говоря с маленькими мальчиками - рассказывай им об отважных путешественниках, а не о том, что те месяцами не мылись и дохли от поноса.
ведь прекрасные принцы и отважные путешественники существовали.
а потом уже, постепенно - и про триппер, и про понос.
Арсений ★➦Дядя Дися• 15.08.17 03:37
И где здесь противоречие с моими словами, товарищ Дися? По-твоему единственной альтернативой к "не врать" является сразу вывалить всю правду-матку, с триппером и поносом? Ты понимаешь разницу между "рассказать без подробностей" и "наврать, приукрашая"? Причем позже, когда подросшие мальчики и девочки таки поймут, что им врали, они ведь вместе с врунами и в героях незаслуженно разочаруются.
Vlad07 ★➦Дядя Дися• 15.08.17 04:34
Болшая разница!!!
Назори реальные имена тех героев и их близкие и родные дудут вести себя как герои.Друзья и знакомые будут гордится знакомством сними и их семьями.
Гагарин не Алеша Попович,И Курюатов не Берия, да и Королев не Ежов.Хотя все они герои.
Vlad07 ★➦Дядя Дися• 15.08.17 04:37
Болшая разница!!!
Назови реальные имена тех героев и их близкие и родные будут вести себя как герои.Друзья и знакомые будут гордится знакомством сними и их семьями.
Гагарин не Алеша Попович,И Курчатов не Берия, да и Королев не Ежов.Все они разные герои.
chltau➦Арсений• 15.08.17 04:54
Вся инфа должна быть ко времени. Али ты сейчас хочешь окунуться по ягодицы в перелом шейки бедра и паралич, а затем и мучительную смерть? Ведь это правда! Давай смаковать как ты будешь мучиться, а то ты на старости разочаруешься в друзьях и близких, ведь они гады вместо тоста за здоровье должны были смаковать как ты сраться под себя будешь будучи импотентом.
Арсений ★➦chltau• 15.08.17 06:36
Ты не понял, о чем именно говорили мы с дядей Дисей, но влез. При этом влез, чтобы что-нибудь гадостное сказать. Соболезную.
Дядя Дися ★➦Арсений• 16.08.17 02:13
Нет.
Герои книг и фильмов являются "лирическими героями", им можно приписывать любые слова, мысли, мотивы, поступки на усмотрение автора.
Читаешь у условного Солонина про начало войны - там типа "... два полка 5й дивизии с приданным батальоном связи выдвинулся в направлении Минск - Борисов в 05 утра ...".
Ну да, интересный научный труд для меня - 50-летнего.
А вот в 14 лет я читал Бориса Васильева - помню близко к тексту до сих пор : "... он шел прямо ... не видя ослепшими глазами ... ориентируясь на звук мотора... упал только когда дошел ... навзничь...". Думаю - близко к тексту, 35 лет помню.
Вот нафига мне знать было, правильно ли по-минутам Васильев все излагал ?
Мне объяснили, что значит честь не сдаться.
А был ли этот Николай там, что он говорил кому, была ли от него девица беременна - какая разница ?
А про панфиловцев я со временем прочитал - ну да, все по-другому.
Короче, нужны историки - дайте им Плутарха для начала.
Нужны ЛЮДИ - тогда про подвиги, пусть приукрашенные.
Арсений ★➦Дядя Дися• 16.08.17 02:33
Дись, да прям с каждым словом соглашусь, с одной припиской в конце: "...И не смешивайте, гады, одно с другим!" А то вон Мединский недавно, защищая от обвинений свою псевдо-диссертацию по истории, заявил что-то вроде: "В истории факты не важны, там надо, чтоб воодушевляло!" То есть плевать на факты и переписывать все так, как удобно на сегодняшний день есть официальная позиция министра и типа кого-то там исторических наук (не помню, доктором он себя заявил или кандидатом).
Дядя Дися ★➦Арсений• 16.08.17 02:43
Ну, Мединского я не читао, что он в реальности говорил - не знаю, телевизор давно не включал.
Мое мнение: в истории только факты ( и их некоторые интерпретации ), в воспитании детей - возможны некие домыслы и художественное изложение , но все равно - фактов.
Арсений ★➦Дядя Дися• 16.08.17 06:24
дык видишь ли, дядя Дися, твое мнение против мнения "министра культуры" не особо катит. Ну то есть у тебя будет твое мнение, а у пионеров всей страны - его. У этого геббельса недоношенного вообще дохера идей (ты почитай) - и все почти так или иначе связаны с подрастающим поколением. Доминирующей идеей там является военно-патриотическое воспитание и физическая подготовка - гадом буду, что-то это мне напоминает.
Что касается художественного изложения фактов, то, как шутили по поводу творчества некоего Резуна, также известного под псевдонимом Суворов, делается это так:
телеграмма Сталина теще, 1941 г: "Наши войска не умеют воевать!"
телеграмма Сталина в пересказе Резуна: "Наши войска ... умеют воевать!"