Мимоходом походя• 01.08.17 16:29
Сдается мне, что вевл и блокаду сытно пережил, и еще много цацок-пецок намыл. Если его, конечно, накакануне блокады бизнес не завел куда-нибудь в Лугу или не дай бог, в Минск.
yls2➦Мимоходом походя• 02.08.17 01:14
Блокаду, да пережил. Вывезли по Дороге Жизни. Жена и сын погибли в гетто, и да около Минска.
yls2➦Мимоходом походя• 02.08.17 15:05
Да. Она в июне 1941 была на конце 8о-го месяца. Уехала к родителям рожать.
Прошу прощения, но Торгсин вообще-то - это ТОРГовля С ИНостранцами. Так что говорить, что он был придуман только для выкачивания денег из населения, ИМХО, немного некорректно.
Проффессор, вы так из совка никогда не убежите. Можно девушку забрать из деревни... Так и с вами. Стоять в этой звериной очереди и ощущать себя куском говна было не для вас. Для вас нужна свободная, демократическая страна в которой приветствуется частная инициатива и общечеловеческие ценности. Я правильно понял? А вы расскажите своим коллегам или студентам, кого вы там имеете, как "сраные хохлы своим помогают". И опять будете себя ощущать куском говна. Во всяком случае они вас таким ощущать будут! Трудновато приходится наполовину беременным. Да, кстати, я не хохол. И родственники из Белоруссии. Хотя и не белорусы
История хорошая и хорошо написана. Минусов наставили читатели, я так полагаю, которые путают автора с главным героем.
Так вот. Относительно главного героя. Ви делаете мине смешно, доказывая, что героя незачто привлечь. Я на вас таки удивляюсь. Даже УК раскрывать не надо. Навскидку, наиболее популярная статья 58 прим. 7 и 58 прим.4. Расстрел с полной конфискацией имущества. Хотя скорее бы дали 10 лет без права переписки. Это тоже, но закамуфлированно.
А морально... Ну, герой - такой себе подонок. И это никакое не умение жить. Это умение наебывать. Вот есть же страны, где запрещены наркотики. А чего? Всё по чесноку. Никто не ворует. Люди знают, что покупают. Вот на основании чего обвиняют торговцев?..
Илс, прикльные истории, не первый раз хвалю =)
Но и не первый раз прошу - моежете ли внимательно перечитать их вкупе с проверкой в какой-либо программе перед отправкой? ))
Хитрожопй автор захерачил оду фармазонству, а сам в
осуждалке и не появляется.
Автор, когда матом ругаться начнём на бытовом уровне?
Афтарр тута. Это разве ода? Вот когда буду писать про гешефты в вагон-ресторане поезд Москва-Владивосток в 50х и 60х, вот это будет ода. :-)
yls2,
ну, так начинайте, дражащий, начинайте!
Чего вы тянете?
Семь дней до Владика, по два гешефта в день - чего ещё лучше-то?
yls2,
ну, поглядим.
Только подолгу не засиживайтесь, как допрежь.
Стараюсь. Надо же про профсоюзы серию закончить. И про импорт спирта в 90ые
Gummy_777➦yls2• 01.08.17 14:31
Импорт спирта в 90 - это песТня, но гораздо выгоднее было привезти ананасы под новый год - все, до следующего нового года модно было не работать.
Как только в зале - Звучит солидный бас "Здравствуйте товарищи. Пропустите пожалуйста. Контроль качества". - все продавцы из соседних отделов, грузчики и прохожие с улицы ломились на представление. Уборщицы становились на вёдра что бы лучше видеть. Продавщицы между собой перешептывались - Зин, ты только глянь какие клоуны! Нет, я ей-богу закричу. Ты, Зин , смотри как размалёваны..
yls2, мне уже удается узнать автора с пятой строчки. Я сейчас перечитываю Льва Шейнина "Записки следователя", да-да, как раз 30-е годы, как раз Ленинград..
Он следователь по особо важным делам..
Сравниваю с вами, когда вы аудитор..
Есть, есть что-то общее. :))
фиг знает, по-своему он был прав.
вот только 30 лет назад меня коммунисты подписали снимать пробу в студенческой столовке, типо понюхай и попытайся сожрать.
тетки из столовки пытались меня купить ( давай, ешь бесплатно... приходи, мы тебе МЯСА много положим...)
в принципе, мог бы денег много съэкономить.
не стал. хотя был нищ.
сейчас - тоже не стал бы.
просто везло ему , до первой встречи с другим дядей, с НАСТОЯЩИМИ корочками, но история такая вполне могла быть , народ тогда, как пел БГ, "боялся шагов внизу,боялся своих детей"
v7013➦lacasamia• 29.07.17 15:08
Мечты, мечты.
Небось красная книжечка - членский билет какого-ни будь рабочего кружка борьбы за качество, или просто карманный цитатник Ленина.
Помню, ещё в восьмидесятых годах, в Ленинграде в начале литейного проспекта народу на тротуарах - не то что бы толпы, но достаточно многолюдно. А у знаменитого "большого дома" - не души.
Ох, набегут сейчас антисемиты... Человек просто думал и делал, в отличие от других, надеющихся заработать на монотонном махании кувалдой.
А как сам в штаты переехал? Через канадскую родню или сам?
Gummy_777➦Проффессор• 29.07.17 14:59
Человек просто был крыса. Через искусственно созданный дефицит, нашел себе лазейку прокормиться и не только. Работать он же не мог (сарказм) или не хотел. Крыса - она и есть крыса.
Gummy_777➦Проффессор• 29.07.17 15:08
На счет антисемитов - я не против семитов - вся Малая Азия , Север Африки - семиты. Я против сионизма, как разновидности национализма.
Проффессор ★➦Gummy_777• 29.07.17 16:37
Человек мыслил нестандартно и нашёл выход, а загибаться от голода, как все - удел терпил. Он у кого-то что-то украл? Кого-то убил? Нет. Просто был умнее большинства. А умных в России не любят.
Проффессор ★➦Gummy_777• 29.07.17 16:39
Сионизм - очередная страшилка из теорий заговора. Евреи - единственные нормальные семиты. Попробуйте вести дела с арабами или евреями, сравните, а потом поговорим.
Chicago95 ★➦Проффессор• 29.07.17 17:09
Он украл кусок ткани у человека, который стоял в очереди три часа и который кроме два раза по морде больше ничего не получил. Если профессуре простые вещи не понятны, попробую ещё раз.
В ссср квартиры "получали", отстояв в очереди. И вот если б ваша очередь подошла, а отдали бы какому то члену с корочками, как бы вы это расценивали?
Проффессор ★➦Chicago95• 29.07.17 17:12
Человек нашёл вариант с корочками, я же просто свалил из этого цирка с конями. А стоять каждый раз в этой звериной очереди и ощущать себя говном - не для меня.
v7013➦Проффессор• 29.07.17 17:44
Он украл у каждого в очереди по паре минут, а последнего - разницу в стоимости между магазинной ценой и чёрным рынком.
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 17:48
В стране, где твоё время не уважает никто, странно слышать об украденных двух минутах. С волками жить, по волчьи выть.
v7013➦Проффессор• 29.07.17 17:48
Свалить в то время было проблематично.
Соцлагерь, понимаешь.
Только одни пытались жить порядочными людьми, другие крысячили.
v7013, наш герой не вор. Он мелкий спикуль.
Всё его умение это обойти очередь.
Был бы он криминальной направленности, он бы вошел в сговор с директором магазина. А то и базы. А так что называется взял без очереди.
Что уж сразу в крысы его определять?
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 17:55
Что ж, государство было такое. Свалить нельзя, живи в говне, как все, и не рыпайся... Впрочем, это национальная черта. Даже в США насмотрелся на русскую зависть. Пока ты нищеблуд, как все - друган/братан. Как только поднялся над болотом - всё, враг народа! Единственная национальность, которая не вытаскивает своих из трясины, а топит...
v7013➦Проффессор• 29.07.17 17:56
Плеваться на совок, но по совсковски решать за людей насколько ценны их достояние которое украл.
Упс. Совковая психология неискоренима.
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 17:58
Нет. Просто я не люблю, когда унижают евреев. К слову, я - русский.
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 18:01
Да? А почему тогда любят Сталина? Начинал обычными грабежами.
v7013➦Проффессор• 29.07.17 18:25
Т.е. когда жулит еврей - про это говорить не прилично?
Мне плевать на национальность.
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 18:30
Всё зависит от определения жульничества. В данном случае, кроме смекалки лично я ничего не вижу.
yls2➦Проффессор• 29.07.17 18:39
Спасибо. Они на удивление, мы действительно нашли друг друга через 80+ лет. И мой дед с двоюродными и мать с троюродными и сейчас общаются. С четвероюродными я правда редко говорю. Они предлагали к ним в Канаду и готовы были взять на себя расходы, но родители выбрали США.
yls2➦Chicago95• 29.07.17 18:40
Думаете суд бы признал бы его виновным в именно воровстве? Я не юрист, но думаю что нет.
Грол➦Проффессор• 29.07.17 18:45
Вот вы Профессор. Наверняка знаете закон сохранения материи. В те времена все жили относительно ровно. И если у кого-то появлялось больше денег, то значит у кого-то их становилось меньше. Спекуляция всегда считалась незаконным делом. По крайней мере, аморальным. Так вор Вевл или не вот?
А как назвать систему Торгсина? Можно сказать что государство воровали у граждан? Или палочки за трудодни?
Проффессор ★➦Грол• 29.07.17 18:52
Спекуляции - это нормально. В аморалку её облекли коммунисты. Моя бабушка ездила в Волгоград и там покупала абрикосы ящиками. Потом возила их в центральную Россию и перепродавала. Другая бабушка ездила в Астрахань за чёрной икрой, и тоже перепродавала. А прадед выделывал в погребе шкуры, нелегально. Ворюги ли все эти люди? Ведь все они зарабатывали больше среднестатистического советского гражданина.
Это тоже мелко. Вот когда в честь тебя называют целый район (официально между прочим), вот ЭТО гешефт. Как нибудь историю доделаю.
Проффессор ★➦Грол• 29.07.17 18:57
Да и законы Адама Смита говорят то же самое. Но равенство - зло и ключ к регрессу. Впрочем, это уже другая тема.
yls2➦Проффессор• 29.07.17 19:01
Отобрать. Всенепременно отобрать. Все др копейки. А как же иначе? И всем дружно по канонам. В коммунне остановка. :-)
Kyiv➦Проффессор• 29.07.17 20:37
"загибаться от голода, как все - удел терпил" - отличный пример двоемыслия.
Есть определенный порядок. С точки зрения капитализма человек не делал ничего плохого.
Например мусульманин убивающий неверного, делает богоугодное дело.
Героя вашего рассказа назвали вором за то, что на тот момент он вором и мелким аферистом и являлся. Объяснение "палочки-трудодни" не оправдывает его нарушений.
Например, если вы живете в США, вы не можете жениться одновременно на трех женщинах, каким-бы варварским этот закон не казался с расстояния в тысячу лет или километров.
Дядя Дися ★➦Проффессор• 29.07.17 21:39
точно-точно.
национальная черта.
нищие евреи не любят "изгавнаподнявшихся"
>С точки зрения капитализма человек не делал ничего плохого.
Да ну. За бугром тоже боятся со спекулянтами.
Да и напустить дыму, что бы сбить цены на бирже там тоже не приветствуется.
Проффессор ★➦Дядя Дися• 29.07.17 22:34
Вы таки видели нищего еврея? Так его срочно надо в кунст-камеру! ))
> А как назвать систему Торгсина? Можно сказать что государство воровали у граждан?
Когда оказалось от обязательств, как у Вас в рассказе - однозначно да.
А сама система больше смахивает на вымогательство. Впрочем, её можно назвать налогом на роскошь.
Главное, что выехать в другую систему нельзя было. Т.е. население было превращено в своеобразных крепостных.
Проффессор ★➦v7013• 29.07.17 22:37
Любой владелец магазина - спекулянт. Ибо живёт за счёт добавленной стоимости.
И если у Вас уворовали - это не даёт морального права воровать у других. Разве что у вора.
Дядя Дися ★➦Проффессор• 29.07.17 22:40
ежели верить романам Шолом Алейхема - да, они были нищими...
сейчас - мои друзья - евреи - небогатые, мягко говоря, люди...
Дядя Дися ★➦Проффессор• 29.07.17 22:56
и, никакого ЗЛА от черножопых (без обид, к ним я отношу весь Кавказ и Среднюю Азию) я , в общем, не видел.
нормальные люди.
Ок. Давайте определим что есть воровство. Допустим его взяли с тканью "на кармане." Что ему можно предъявить с точки зрения УК? Воровство ткани? Так нет. У него и чек товарный есть.
Место в очереди? Так это не есть вещь материальная, ущерба конкретного нет. Можно наоборот сказать, требовал качественного обслуживания и полного соответствия ГОСТу. Так за это статью не дают.
Афера, хорошо есть. Но криминала, а следовательно воровства, нету. Я не юрист и УК 30х годов не знаю, но не думаю что его могли бы осудить.
То есть то что государство кинуло граждан на 3 миллиона Торгсиновских рублей (не отоварив их и не дав компенсации) это воровство. Правильно?
Арсений ★➦Проффессор• 30.07.17 04:31
"Спекуляции - это нормально. В аморалку её облекли коммунисты" - не совсем, Проф, не передергивай. Если твоя бабушка возила из одного региона в другой товары - то это логистика. А вот если хитро влезть вперед очереди, ухватить товар и продать его барыге на соседней улице - то это уже спекуляция. Логистик налаживает мосты и связи; без спекулянта прекрасно бы обошлись - в этом разница.
Ты вот говоришь: "нашел вариант". Но ведь Вевл этот ничего не придумал и нового слова не сказал - он пользовался страхом других. В твоем определении вор обычный, домушник - он же тоже всего лишь "вариант" находит, как дверь открыть нестандартным способом.
"загибаться от голода, как все - удел терпил" - очень показательно, что ты тут делишь людей по принципу "рвач-терпила". Вопрос "что лучше: загибаться от голода или отжать у соседа харч/деньгу и пусть загибается он" является лакмусом. Потому как прогресс возможен только руками тех, кто отжимать или "находить варианты" не хочет. Поставленный в трудную ситуацию, такой человек будет искать выход. Тот, кто в душе вор - всего лишь расширит охват "терпил" или будет хапать больше.
Арсений ★➦yls2• 30.07.17 04:37
"Что ему можно предъявить с точки зрения УК?" - моя гипотеза: во-первых, мошенничество. Законом запрещено выдавать себя за должностное лицо, таковым не являясь. Кто уполномочил "товарища уполномоченного" и на каком основании товарищ Вевл проверяет качество вне своего цеха? Во-вторых (тут уже чуть сложнее) - можно взять его в момент передачи ткани барыге и пришить спекуляцию (не помню, в какие годы действовала статья за нее, но вроде бы большую часть советского времени). Последний момент - бонусный: магазины тогда вроде как открыты были не круглосуточно, а в рабочее время. Если узнав, что где-то что-то дают, шустряк отпрашивался с работы, то можно было паровозом прицепить прогул/тунеядство (если он сказал начальнику одно, а сам пошел делать другое).
Мошенничество. Пожалуй тяжело притянуть. Как покупатель он имеет право на то что бы носить и книжку, и корочки любого цвета. Он же не представляется сотрудником еюкакой-то организации. И право переселить или перевзвесить товар имеет тоже. По крайней мере адвокату тут есть с чем работать.
Спекуляция - тут пожалуй можно, но сложно. Надо пасти такую мелкую рыбку. А вообще тогда надо пересдать весь Ленинград. Половина покупает и половина продает. Малореалистично на таком объеме.
Прогул, ну это не знаю. Вряд ли это криминал, хотя в 30ые всяко бывало.
Но вот воровство тут прошить никак нельзя с точки зрения УК, я думаю.
Проффессор ★➦Арсений• 30.07.17 05:16
Не знаю, не знаю... По обнаружению, органы предъявили бабушке именно спекуляцию. По поводу рвач-терпила... У каждого свои определения данных понятий, как и расположение границы между "хорошо" и "плохо".
Арсений ★➦yls2• 30.07.17 05:20
Воровство безусловно нельзя - вором я его называю исключительно с моральной точки зрения. А дальше - смотрим:
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
По поводу прогулов гугля находит вот что:
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»
Пункт пятый: "Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %. В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин." - то есть до этого вообще полагалось увольнять сразу.
"Надо пасти такую мелкую рыбку. А вообще тогда надо пересдать весь Ленинград." - подлость советского строя заключалась как раз в том, что так или иначе можно было вполне законно посадить почти любого, не за одно, так за другое. Что данного героя в моих глазах не оправдывает: кинуло-то его на торсиновские рубли государство, а отыгрывался он на соседях - обычных людях.
"Мошенничество. Пожалуй тяжело притянуть. Как покупатель он имеет право на то что бы носить и книжку, и корочки любого цвета." - теоретически да. Тогда встречный вопрос, на мой взгляд аналогичный: если сегодня вечером какой-нибудь персонаж, пользуясь сумерками и невнимательностью продавца, расплатится за покупку банкнотами "банка приколов" - это будет являться мошенничеством? Ведь теоретически этот персонаж всего лишь предлагает к обмену предмет (игрушечную банкноту), оставляя продавцу решать, равноценен ли обмен. Для пущей убедительности можно, протягивая такую "купюру" спросить "вот, этого достаточно?" и в суде потом аргументировать, что я, мол, и не говорил, что это деньги, спросил - дадут ли мне товар вот за такое.
Аналогия, на мой взгляд, верная, потому что и там, и там нечто *подразумевается*. В моем примере подразумевается, что покупатель дает тебе деньги. А в принципе имеет право протянуть что угодно.
Арсений ★➦Арсений• 30.07.17 05:21
Ай, неровно вставилась ссылка, разорвался пункт. Но в любом случае, можно по тексту поискать и целиком то постановление найти.
Арсений ★➦Проффессор• 30.07.17 05:25
"У каждого свои определения данных понятий, как и расположение границы между "хорошо" и "плохо"" - согласен, но это именно личный выбор, а не особенность строя - коммунистического, капиталистического или какого-то еще - это я к твоим словам о "коммунисты облекли".
"По обнаружению, органы предъявили бабушке именно спекуляцию" - а вот это уже спасибо СССР-у и его неразборчивости в деталях. Советский закон не видел разницы между твоей бабушкой и персонажем такой истории, что привело к уменьшению числа первых и росту вторых.
Chicago95 ★➦Арсений• 30.07.17 05:41
Молодец, Сеня. Всё правильно. Более того. Статья 58 - расстрельная. Я там повыше намисал
Ну насчет прогулов я не знаю. Если честно, ни я, ни сестра об этом не спрашивали в свое время. Думаю что этот момент был как-то предусмотрен.
Спекуляция, ну как ты и сказал. Могли посадить или не посадить любого. Но для этого все таки нужен факт перепродажи. Просто факт закупки для суда, даже по тем временам, недостаточен. Так что и спекуляцию доказать непросто.
Ну в отношении последнего момента, я уже писал об этом историю.
https://www.anekdot.ru/an/an1611/o161117.html#12
Не знаю как бы отреагировали на подобное в 30х годах, а в вот какое судебное решение вынесли в США рассказано в истории.
Арсений ★➦yls2• 30.07.17 06:32
"Глухонемой" в той истории было ключевым словом, я так полагаю :) Но да, я понимаю (и даже наверно эту историю твою вспомнил подсознательно), потому и сформулировал свой пример в виде вопроса, а не утверждения. Тем не менее, для меня ответ на этот вопрос очевиден и, в общем случае, а не из сочувствия к глухонемому, он отличается от того решения суда.
Ключевой аспект был тот что он никогда не просил сдачи. По моему был похожий случай недавно когда человек рассплатился купюры в $200. Его даже не смогли обвинить как фальшивомонетчика ибо такой купюры не существует, следовательно нельзя сделать фальшивые:-)
Арсений ★➦yls2• 30.07.17 06:40
Ну вот глухонемость и была основным доказательством того, что сдачи он не просил - гарантия как бы.
Доказательство то да. Но и свидетели показали на то же самое. Я думаю если бы все обстоятельства были такие же, но человек не был бы глухонемой, то решение суда было бы такое же. Хотя, кто знает :-).
Я не юрист и УК 30х годов не знаю, но не думаю что его могли бы осудить.
- Его не словили. Его не судили.
Хотя в те времена ещё оперировали такими понятиями как "Революционное правосознание" - по которому мешочников ставили к стенке. Не за мешок, за их количество.
yls2, про это и ещё многое другое Ленин, Сталин, Троцкий написали целые тома
Янги➦Проффессор• 30.07.17 09:45
Проффессор, спекуляция, это покупка с последующей перепродажей ради извлечения прибыли. Куда бы бабушка не привезла, хоть накрай света, всё это называется спекуляцией. В новом словаре - Бизнес.
Я, что бы не попадать под статью о спекуляции, должен был брать справку в сельсовете что у меня есть земля на которой я выращиваю своё подсобное хозяйство.
Kyiv➦Проффессор• 30.07.17 14:04
Ай-ай-ай,
профессор-то у нас не только с двойными стандартами, но и значения слов не знает, и из контекста выпадает, и передергиваниями занимается. Больше похож на торговца с рынка, чем на проффесора.
т.Ашнин, вы что себе новый ник сделали? А зачем? На "врача" перестали клевать?
Ну, лично я не считаю вашего дедушку в данном контексте вором.
Но, вижу тут понаписали, что ему можно "припаять".
Мое мнение - обманул людей, воспользовавшись служебным положением, но тут такая тема, сколькая. Нужно смотреть какое в целом было в обществе отношение, чтобы понимать, насколько это обман, а насколько - веселое приключение )))
Кстати, спасибо снова за рассказы и за адекватные диалоги в комментариях.
Это младший брат прадеда :-)
Спасибо за то что читаете и за обсуждения. Очень приятно слышать Ваше мнение.
Gummy_777➦yls2• 30.07.17 14:45
А когда государство меняло старые 100 р на новые не кинуло? 14 миллиардов изъяли у граждан - куда там Тогсину. Бляди, я отдал 20 % за обналичку новыми деньгами - и знаете кому? Зав отделением Сбербанка.
> То есть то что государство кинуло граждан на 3 миллиона Торгсиновских рублей (не отоварив их и не дав компенсации) это воровство. Правильно?
Да вроде, только что говорил, ок, повторю в третий раз. Однозначно мошенничество, явное или завуалированное. Простым языком - воровство.
v7013➦Проффессор• 30.07.17 16:39
> Любой владелец магазина - спекулянт. Ибо живёт за счёт добавленной стоимости.
Опять таки в совковом понимании.
В мире же предосудительным считается:
"Скупка на закрытых рынках и перепродажа на открытых рынках дефицитных товаров в условиях каких-либо ограничений свободы торговли (напр., во время войны, блокады, эмбарго, стихийных бедствий) либо объективной ограниченности ресурса (билеты на спортивные соревнования, концерты, спектакли и т.п.). Такая деятельность иногда административно или уголовно наказуема, в том числе и в странах с рыночной экономикой, и в связи с этим является частью «теневой экономики»." вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1991_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Ещё можно вспомнить про "добровольные" займы, которые заморозили.
pro_user ★➦Chicago95• 30.07.17 17:38
"В ссср квартиры "получали", отстояв в очереди. И вот если б ваша очередь подошла, а отдали бы какому то члену с корочками, как бы вы это расценивали?"
В СССР такое происходило постоянно.
Арсений ★➦yls2• 30.07.17 22:08
О да... Даже у самих Ильфа и Петрова к нему было отношение сложное :) Если байка верна, то вопрос, убивать ли Остапа или нет в конце "12-ти стульев", вызвал у соавторов серьезные дебаты и был решен посредством жребия.
Gummy_777➦yls2• 31.07.17 12:41
1991 год, три дня на обмен, не более 1000 рублей на человека. И потом еще счета в Сбере заморозили - человек не мог получить свои деньги.
Gummy_777➦yls2• 31.07.17 12:48
Батенька, вы может и дефолт 1998 не помните? (не хамлю, просто интересуюсь) Я тогда очень крупно влетел.
…ни денег, ни квартиры… не было даже пальто… в зеленом, узком, в талию, костюме… лаковых штиблетах… Носков под штиблетами не было… — Как и в случае с Воробьяниновым, в описании акцентированы контрасты, подсказывающие читателю наиболее вероятное их объяснение, надо полагать, очевидное соавторам, особенно бывшему сыщику Петрову. Оно связано со специфическим социальным статусом героя — в Старгород вошел заключенный, неоднократно судимый и совсем недавно освободившийся, то есть преступник-рецидивист. В самом деле, бездомный бродяга, не имеющий холодной весной (лед на лужах) ни пальто, ни носков, не путешествует в модном костюме и щегольской обуви. Зато для рецидивиста тут нет ничего необычного. Квартиры у него нет и быть не должно — советским законодательством предусматривалось, что осужденные «к лишению свободы» лишались «права на занимаемую жилую площадь». Значит, бездомным он стал уже после первого срока, вернуться было некуда. Соответственно, гардероб хранить негде, вся одежда — на себе: зимой теплые вещи покупаются, летом продаются. И если «молодого человека двадцати восьми лет» арестовали до наступления холодов, то пальто он не носил. Туфли и костюм Бендер сохранил, поскольку их отобрали после вынесения приговора и вернули при освобождении, носки же и белье, которые арестантам оставляли, изветшали. Осведомленный современник догадывался и о том, что за обстоятельства вынудили великого комбинатора добираться до города пешком. Дело тут не только в послетюремном безденежье. Освободившемуся рецидивисту, учитывая странности его наряда, лучше б вообще не попадаться на глаза милиции, а на вокзалах, на железнодорожных станциях непременно дежурят и милиционеры, и сотрудники ОГПУ, наблюдающие за приезжими. Потому, даже если недавний арестант и купил билет, целесообразно выйти не на станции, а на ближайшем полустанке и оттуда добираться пешком. Понятно также, почему рецидивист выбирает город, где раньше не бывал: во-первых, там нет знакомых сотрудников угрозыска, во-вторых, губернский центр достаточно велик, чтобы на улицах приезжий был не слишком заметен. Достаточно прозрачные намеки на криминальное прошлое героя постоянно встречаются и в дальнейшем.
Мимоходом походя➦yls2• 01.08.17 16:25
Тут надо выбирать - либо право (даже если оно не в твою пользу), либо нарушение закона, пусть и неправильного с чьей-то точки зрения. Нарушаешь действующий закон - преступник. А то получается как у наших либералов: ах, как хорошо на западе! Это потому, что они по закону живут. Ах как правильно этот бизнесмен сделал - приватизировать и увел в офшоры, чтобы налогов не платить. Ибо если у нас жить по закону - то бизнесом заниматься невозможно - плохие законы!
Пысы. Сначала законы плохие были, а теперь уже и народ не тот. Лиха беда начало.
Gummy_777➦Проффессор• 03.08.17 14:35
Может ты русских с кем-то другим попутал? Не хочу переходить на национальности - у любого народа своего говна хватает. Как бывший "нацик" скажу - ну не надо раскачивать лодку ))) Как только ума хватило - с этой темы соскочить? Не без потерь, но это того стоило.
Gummy_777➦Проффессор• 03.08.17 14:39
А когда евреи унижают нас - тебе тоже приятно? Хотя, нет, унижают нас на евреи, а жиды. И тут уже национальность не важна - образ жизни такой.
Gummy_777➦Проффессор• 03.08.17 14:54
Для себя? Сечина, к примеру, я бы тоже "пощипал". Да и других не мешало-бы. Ведь тут же честно зарабо... , заворованные миллиарды.
Gummy_777➦yls2• 03.08.17 15:04
Нет, конечно - ведь в Союзе был СУД. В мошенничестве, в спекуляции - это да, но в воровстве??? Никогда. Ну сколько бы ему дали? 10 - максимум, за которым следует расстрел, сейчас 25 - до встречи. Это не система исправления - это система воспитания новых уголовников. Сам подумай - тебе, скажем 25, еще 25 получишь срок - ну и кем ты выйдешь в 50? Сразу пойдешь на биржу устраиваться? И вариантов то нет - опять туда-же.
yls2➦Gummy_777• 03.08.17 15:21
Ну речь шла именно о том, воровство или не воровство. Я именно воровства не вижу.
Проффессор ★➦Gummy_777• 03.08.17 15:33
Приведи примеры, демагог.
Особенность русских видна вдалеке. Когда ты в этой каше варишься - не видно. Вылезаешь на свежий воздух - мама дорогая!
Проффессор ★➦Gummy_777• 03.08.17 15:37
У каждой нации, как и у породы собак - свои особенности. Это природа и историческая память.
korovino2004 ★• 29.07.17 12:15
Историю оплюсил:)
Но вот русский язык сильно пострадал после развала Советского Союза. Молдаване и белорусы, конечно, могут называть свои страны Молдовой и Беларусью, однако в русскоязычном тексте деревни все-таки остаются молдАвскими (а не молдОвскими) и белОрусскими (а не белАрускими)
Tigris2➦korovino2004• 29.07.17 14:16
Правильно! Правила русского языка ещё никто не отменял! И мы так же будем ездить НА Украину,а не "В"
HITler ★➦korovino2004• 29.07.17 14:28
Ну, поехало! И охота вам хохлосрач разводить где надо и где не надо?
Chicago95 ★➦Tigris2• 29.07.17 17:11
Вы можете делать, что хотите. Даже идти НАхуй или В пизду. Это к истории не имеет никакого отношения
v7013➦Справедливый• 29.07.17 14:48
Ну мелкий жулик симпатий не вызывает, но как он мозг не дать построить коммунизм крупному жулику?
Gummy_777➦Проффессор• 03.08.17 15:12
Скоро ты будешь говорить "Хвала Аллаху". Долб... не хочу оскорблять, ущербного.
По всему выходит, что гнида конкретная этот Вевл. Вымогатель.
Жаль, что не посадили.
Или в конце концов посадили?
boogieman➦Mutalov• 29.07.17 12:25
Л - Логика. Скажите, а что он "вымогал"? Ткань ему ПРОДАВАЛИ. Поэтому "гнидой конкретной" здесь выступает общественно-политический строй, при котором такие схемы работают.
lacasamia➦boogieman• 29.07.17 14:50
гнида это тот кто в порывы зависти людей расстреливает без суда и следствия, и такие как Муталов настреляли 30 миллионов своих соотечественников
Вымогатель это другое. Здесь же просто мелкий жулик, по сути - вор.
v7013➦boogieman• 29.07.17 15:01
Цена ткани выше денег за которые он её приобретал. И приобретал он её обманным путем. Так, что "гнида конкретная" - вполне верное определение.
Mutalov ★➦boogieman• 29.07.17 15:09
Насчёт строя Вы правы конечно. Не всё было справедливо.
Chicago95 ★➦boogieman• 29.07.17 17:18
Л - Логика. Скажите, а что он "вымогал"? Ткань ему ПРОДАВАЛИ. Поэтому "гнидой конкретной" здесь выступает общественно-политический строй, при котором такие схемы работают.
Статья называлась набытие материальных ценностей незаконным путём.
Вторая - мошенничество.
Ну и скрытая в рассказе - спекуляция.
Вишенками идут в особо крупных размерах и группой лиц по предварительному сговору
В чем конкретно воровство? Он же заплатил. Думаете что бы его суд смог бы осудить за воровство?
Тот случай, когда по закону вроде как нет - а сути - мошенничество, практически воровство.
Gummy_777➦boogieman• 01.08.17 05:03
Когда я сижу в поликлинике два часа, а без очереди лезет бабка - "я тут стояло"... Как-то хочется забыть про моральные и этические нормы поведения. Тем более что она оставила на входе в кабинет свою клюшку, а выходя забыла ее взять и бодрой походкой направилась к выходу. Вернулась, правда, через 10 мин. Ой, а я здесь свою клюшку забыла.