Гомосеки это еще терпимо, но следом подтягиваются трансжендеры. Эти и вовсе добились права заходить в любой туалет и душевую по своему выбору. Будете в Америке, не ходите в спортзал если не хотите увидеть в мужской душевой голую бабу которая считает себя мужиком. Причем транжендеры не хотят отдельных туалетов и душевых, они принципиально хотят туда где их не хотят видеть.
sasha1024➦Serge712• 24.07.17 04:02
> Будете в Америке, не ходите в спортзал если не хотите увидеть в мужской душевой голую бабу которая считает себя мужиком.
А в чём проблема видеть голую бабу в своей душевой? Это почти что мечта моего подросткового возраста. Или она ещё и некрасивая (с точки зрения большинства) / не настоящая?
Noakman➦Serge712• 24.07.17 06:05
Зажрались. Я юношестве когда в секцию ходил, душевая была одна на всех. Девки сначала морозились, а потом спокойно туда вместе со всеми ходили. Весьма сплачивает коллектив, кстати.
https://azbyka.ru/zdorovie/dvenadcat-mifov-gomoseksualnoj-propagandyш
человек очень достойно ответил гомодемагогам
sasha1024➦lacasamia• 24.07.17 01:59
От того, что Вы запостите одну и ту же ссылку в одну и ту же ветку несколько раз, статья по ссылке достоверней не станет.
L - вы, как говорится, не на то дерево лаяете. Если вы действительно озабочены педофилией, вам нужно искоренять католическую церковь:
http://www.bbc.com/news/world-australia-38877158
Исторически, 7 % католических священников в Австралии занимались насилием и развращением детей обоих полов. Причем это только документированные случаи; реальная цифра может быть еще выше. В некоторых конгрегациях процент священников-педофилов доходит до 20-40%. Это цифры по Австралии, но нет никаких причин полагать, что в других странах они очень отличны. Процент педофилов по населению в целом (как гомо-, так и гетеросексуальному) просто ничтожен по сравнению с этими цифрами.
Православная церковь по традициям и уставу очень похожа на католичекую, католики это даже отмечают в катехизисе. Так что на вашем месте я бы внимательно присмотрелся, чем занимаются российские попЫ на исповедях и в воскресных школах. А вот гомосексуалистов, особенно открытых гомосексуалистов, детям нет никаких повышенных оснований бояться.
"Так что на вашем месте я бы внимательно присмотрелся, чем занимаются российские попЫ..." - а чего там присматриваться, вроде недавно скандал был со всплывшими материалами. По результатам "духовенство" пока все там же, а вот "шумного" правдолюба убрали с глаз долой.
Но самое забавное в борцунах с гомосеками - это их абсолютное равнодушие к фактам (хотя это, пожалуй, особенность борцунов вообще).
lacasamia➦Арсений• 24.07.17 05:23
только от того, что некоему агрессивному глиномесу факты не нравятся, они не перестают быть фактами
Арсений ★➦lacasamia• 24.07.17 15:51
Совершенно верно, именно поэтому я борцунов и игнорирую - факты остаются фактами, нравится им это или нет. Гомосексуалисты останутся и, пока не нарушают законов, будут жить долго и счастливо, а вот их слишком активные гонители пройдут нах - ну в смысле могут тоже парадом сходить по другой стороне улицы.
sasha1024➦lacasamia• 24.07.17 00:34
Я не считаю гомосексуализм полностью нормальным.
Как по мне — так это всё-таки отклонение — хоть и не такое критическое, как многие другие отклонения (то есть человек, родившийся без ног, будет всю жизнь испытывать опредённые проблемы при выполнении некоторых действий, человек, родившийся со склонностью к убийствам/насилию, вынужден причинять зло другим людям, чтобы чувствовать себя комфортно; человеку же, родившемуся гомосексуалистом, чтобы чувствовать себя комфортно и приносить на все 100% пользу обществу, достаточно всего-то периодически совершать определённые действия (не важно какие) с другим подобным членом общества, по взаимному согласию; это, мне кажется, крайне незначительная цена, которую общество вполне готово заплатить за счастье (и, соответственно, более полную самоотдачу) некоторых его членов; для того, чтобы дать почувствовать себя счастливыми другим людям общество можеть платить гораздо большую цену; и несчастье этих людей (и, соответственно, меньшая отдача), мне кажется, обойдётся гораздо дороже).
Но то, что написано в статье — ПОЛНЫЙ БРЕД.
lacasamia➦sasha1024• 24.07.17 00:47
статистика педофилии говорит сама за себя , 1% гомо совершают 67% актов педофилии в мире
Дядя Дися ★➦lacasamia• 24.07.17 01:30
чета брат-натурал у тебя проценты ...как на выборах в думу...
нереальные.
sasha1024➦lacasamia• 24.07.17 01:47
При чём тут статистика доктора Кинси? Это статистика ФБР за 2011 год, а не доктора Кинси. Про то, что количество гомосексуалистов в мире неизвестно, я често сказал в третьем абзаце другого своего комментария (не потакая ни Кинси, ни его оппонентам).
sintson ★➦sasha1024• 06.09.17 12:04
Цена, счастье, несчастье... а где моё право не видеть и не слышать про этиъх извращенцев?
sasha1024➦sintson• 06.09.17 12:11
Что ещё за «право не видеть и не слышать». А реализуйте-ка мне право не видеть и не слышать негров, не видеть и не слышать птиц, не видеть и не слышать Землю. О праве не видеть и не слышать говорят только когда кто-то производит слишком большой шум/илюминацию, а не когда кому-то что-то не по душе.
Если б тебя пиздили и чморили, за то, что ты левша, ты бы не кричал?
Trestaz➦Фыва Пролд• 23.07.17 19:14
Левши разве проводят парады? Смысл анека именно в этом... Пока кто-то просто говорит, он просто человек... Но когда кто-то начинает кричать, привлекать внимание, требовать особого отношения, устраивать шествия... то этот кто-то ставит себя выше других... в простонародье становится передастом.... Замечу, это не всегда связано с сексуальными пристрастиями ))))
Дядя Дися ★➦Фыва Пролд• 23.07.17 20:08
выходят 10000 левшей на парад на Тверскую, одновременно вытаскивают из штанов причиндалы и плакаты у них "ТРЕБУЮ разрешить дрочить ЛЕВОЙ рукой", "уважайте мои права", "отсутствие на АвтоВазе леворульных машин с коробкой передач под левую руку - нарушение моих прав" и т.д.
Так что-ли ?
Дядя Дися ★➦Trestaz• 23.07.17 20:09
Педераст - это официальное слово.
В простонародье - пидар.
Виктор Джонг ★★➦Trestaz• 23.07.17 20:26
В таком случае и говорят - "ведет себя как пидар".
А вообще - ну по наивности люди обсуждают значение сленгового понятия "петух". Оно ведь и есть, и ведут себя петухи соответственно.
sasha1024➦Trestaz• 24.07.17 00:13
Так а левшей, AFAIK, не пиздят и не чморят.
Даже в те времена, когда быть левшой официально считалось неправильно и левшей переучивали — AFAIK, простые люди их не чморили, им было как-то пофиг.
Или я неправ?
на иносми была статья пару лет назад, написал гей , про то как они размножаются , там смысл в том что они просто должны громко о себе заявлять, чтобы затягивать в свои сети детей , и детям внушают , что однополые - это избранные , высшая раса , а далее, срабатывает механизм когда жертва сама становится насильником , так замыкается цикл зла ...на самом деле, способ размножения голубых - это педофилия , вот почему мировое гей лобби так взъелось на закон о запрете пропаганды педофилии ...
lacasamia➦lacasamia• 23.07.17 15:35
минусуют, надо думать, геи? правда не нравится? а какмде основной принцип демократии "я не согласен с Вашим утверждением, но умру за Ваше право его высказать" ? вот такая вот демократия у этих любителей насиловать маленьких детей
Michael Ashnin ★★★➦lacasamia• 23.07.17 18:34
А врать не надо, вас родители не научили?
Педофилия гораздо шире распространена среди гетеросексуалов.
lacasamia➦Michael Ashnin• 23.07.17 19:51
а когда Вы впервые почувствовали, что Вы особенный, Михаил ?
Дядя Дися ★➦lacasamia• 23.07.17 20:02
а я отплюсовал.
криво написано, с натяжками.
но читал когда-то рассказ Петрушевской (или Улицкой ?) где это было изложено талантливо.
sasha1024➦sasha1024• 23.07.17 23:57
Скорее даже не от высказанного мнения, а от того, сколько оно набрало плюсов (в том числе по отношению к минусам).
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 24.07.17 01:11
конечно шире.
так нас, натуралов, раз в 15-20 болше по количеству.
Дядя Дися ★➦sasha1024• 24.07.17 01:40
прикольно.
но у меня университетское образование по математике.
и ваш прикол меня не сдвинул.
sasha1024➦Дядя Дися• 24.07.17 01:55
Можете как-то прокомментировать, в чём университетское образование по математике опровергает мысль, на которую я пытался намекнуть: «мужчины совершают преступления статистически значимо чаще, чем женщины»?
Дядя Дися ★➦sasha1024• 24.07.17 02:42
блин, то, что вы приводите - анекдот, прикол...
ну конечно, 99 % совершают мужчины.
мало того, 100% рожениц - женщины.
если ваша ссылка - для прикола - где-то смешно, если эбо вы серьезно - х-ня полная.
sasha1024➦Дядя Дися• 24.07.17 03:11
Это не анекдот и не прикол.
Это изначально моё возражение к lacasamia по поводу его недовысказанного утверджения о том, что гомосексуалисты более склонны к педофилии (мол, если сравнить долю гомосексуалистов с долей актов педофилии, которые они совершают…) — я довожу это до абсурда (а если сравнить долю мужчин с долей преступлений в целом, которые они совершают…).
Вы с Michael Ashnin обсуждали меньше или больше педофилия распространена среди гомосексуалистов (меньше в абсолютных значениях, возможно, но не факт, что больше в относительных) — а я говорю, что это побоку: даже если доля педофилов среди гомосексуалистов статистически значимо больше — это ещё ни о чём не говорит.
Дядя Дися ★➦sasha1024• 24.07.17 03:38
парень, ты не волнуйся, спать ложись
у тебя все-все будет хорошо.
а когда ты заработаешь 3 млн рублей - 1 млн ты отправишь мне . ОК?
Дядя Дися ★➦sasha1024• 24.07.17 04:07
3 млн. заработаешь - право получишь выпендриватьсяъ
а 1 млн отправишь мне за науку, если не слишком жадный.
sasha1024➦Дядя Дися• 24.07.17 04:19
честно — не сильно вижу науки.
и при чём тут 3 млн — что, на сайте только с определённым финансовым достатком только писать можно?
Арсений ★➦sasha1024• 24.07.17 05:25
Забавно, а я и не обратил внимания, что там еще плюсы были... Много стукнутых шпалой на Руси, на сто лет вперед припасено.
korovino2004 ★➦lacasamia• 18.08.17 12:00
Милочка, разве Вам затыкают рот? Стирают Ваши комментарии? Бьют вечером в подъезде? Я вот не люблю насиловать детей (и своих, в том числе), и взрослых тоже не люблю насиловать. Однако почти все Ваши записи помечаю минусом. Ибо чушь несете. Как правило - агрессивную.
Я отнюдь не поклонник гей-парадов - хочешь ебать мужика, так еби в тишине за закрытой дверью. Но понимаю, что если бы не было таких как Вы, активных борцунов, то и нужды в упомянутых парадах не было. Что касается уважения - среди моего окружения, мне кажется, есть пара геев. Но общаюсь я с ними и уважаю их не за это, а за деловые и человеческие качества.
Ну кричат они - и что? Кому-то плохо от того, что есть геи? Ну природа такая - геи существуют, пусть живут и радуются, в чём проблема?
Dmitry Karpov ★➦Лунтик• 23.07.17 14:59
От того, что они просто есть - никому не плохо, пока они делают это дома под одеялом.
Но когда они выходят на демонстрации и демонстрируют свои голые жопы - это раздражает. И громкие вопли тоже раздражают.
А когда они требуют себе привилегий - многим начинает казаться, что дедушка Адик был прав.
Лунтик➦Dmitry Karpov• 23.07.17 15:39
Да не привилегий они требуют, а нормального к себе отношения. Пока им твердят, мол сидите дома и не вякайте, пока чморят, как недолюдей, они конечно кричать будут. Естественный протест.
Michael Ashnin ★★★➦Dmitry Karpov• 23.07.17 17:12
Да?!?!?
И как его страна закончила?
Начинали с педерастов - закончили истреблением славян, цыган, евреев.
Тут главное - начать...
Dmitry Karpov ★➦Лунтик• 23.07.17 18:01
Нормального отношения они требовали раньше - и получили. Потом требовали привилегий - и тоже получили. Сейчас - требуют расширения привилегий, в т.ч. обязать всех священников венчать пидарасов.
Dmitry Karpov ★➦Michael Ashnin• 23.07.17 18:03
Цыгане как раз тоже старательно подтверждают, что дедушка Адик был прав.
Хуже того - некоторые евреи тоже работают в этом направлении.
А закончила страна - проиграла WW2. Война на два фронта - непосильное занятие...
Michael Ashnin ★★★➦Dmitry Karpov• 23.07.17 18:27
Перед тем как я расстанусь с вами навсегда по причине вашей исключительной глупости и подлости( евреи работают, чтобы подтвердить правоту Гитлера?!?!) пару моментов, не для вас, сопливый неонацик, для других...
Германия бы проиграла и с одним и с двумя фронтами и даже не воюя, идеологически построенные страны всегда проигрывают прагматическим.
Самая большая подлость его реплики - что плохое поведение цыган или евреев( неважно, всех, одного или половины с четвертью)
вызывает оправдание деяниям самого гнусного злодея 20 века.
Жду с нетерпением, Карпов, что ты придёшь наказывать меня, шкуру спущу, рука не дрогнет!
Дядя Дися ★➦Лунтик• 23.07.17 19:39
Сидит на лавке гопота и семки лузгает, шелуху под себя плюет, матерится.
Я им делаю замечание, типо "не плюйтесь, молодые люди, и не материтесь, здесь дети малые гуляют.
А они мне "мы ТРЕБУЕМ уважения и хорошего отношения к нам, мы такие же люди, как вы".
Вот так, что-ли ?
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 23.07.17 19:56
Не, Михаил...
Германия проиграла, когда стала не только "раскулачивать" богатых людей - евреев, но и убивать евреев всех подряд. Без убийств всех - это было бы типа расправы над Ходорковским/Гусинским/Смоленским/... у нас 15 лет назад.
Уничтожение цыган, педерастов, коммунистов - не привело бы режим гитлера к гибели ( если без войны на два фронта), хотя такие действия не менее гнусны.
Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 23.07.17 20:52
Дися, они проиграли с самого начала, даже не приступив к практике, в их теории заложено поражение, такие теории не работают, поскольку рано или поздно тоталитаризм требует насилия, а это раскол общества, радикалы всех мастей никогда не добивались долговременного успеха.
Uhalus Posovinomus ★➦Michael Ashnin• 23.07.17 21:48
Это был национал-социализм. В отношении некого "избранного народа", "арийской расы" это отлично работает. Посколько они давят "неправильные народы".
Dmitry Karpov ★➦Michael Ashnin• 23.07.17 23:20
Я не расист - я всех людей ненавижу одинаково. В любом народе есть те, кто своими действиями провоцирует окружающих на геноцид этого народа. И мало кто способен противостоять таким мерзавцам. Т.б. что именно эти мерзавцы пробираются на руководящие посты и выступают от имени всего народа. А ещё они нередко учат других мерзкому поведению.
Я бы с радостью сделал так, чтобы евреи вызывали только добрые чувства. Но увы - у меня нет сил окоротить мерзавцев.
Как-то раз я послушал одного раввина на тему выполнения заповеди "возлюби ближнего". А потом спросил его - как бы он отреагировал, если бы в еврейском государстве завелась группа людей со своей религией и с такими манерами поведения, каике он рекомендует своим прихожанам. Он ушёл от вопроса; и вроде, рекомендовать то же самое не перестал. А вроде, приличный человек - но не может выйти из круга понятий, которые регулярно ведут еврейский народ к катастрофам.
Если Вашего ребёнка цыган-наркоторговец сделает наркоманом - я думаю, Вы измените своё мнение.
Идеологически построенные страны проигрывают именно тогда, когда отказываются от идеологии. Так проиграл СССР. Похоже, так же скоро проиграет и Израиль, отказавшись от сионизма.
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 23.07.17 23:54
Ну, они частично применяли это и в отношении своего народа:
//ru.wikipedia.org/wiki/Программа_умерщвления_Т-4
(что действительно вызвало некий раскол общества, читать «Реакция немецкого общества»).
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 24.07.17 00:51
не, ну если рассматривать "пучок" с вождем в середине - практика не хороша.
а национализм, "Германия превыше всего" в том виде, что был в 1932 году - это здраво.
каждая страна должна стремиться улучшить жизнь своих граждан, а это достигается только за счет ухудшения положения граждан других стран.
они (фашисты) просто потом "забыли", что Германия - это не только этнические немцы, а все, имеющие германское гражданство. ну и покатилось ...
это я как русский националист сербско-украинско-еврейско-русского происхождения думаю.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 24.07.17 05:29
"Посколько они давят "неправильные народы"" - Совус, проблема в том, что "неправильные" рано или поздно закончатся и придется назначать новых, что рано или поздно приведет к расколу и/или гражданской войне - о чем и сказал Миша.
"Океания воюет с Остазией. Океания всегда воевала с Остазией" (С)
Арсений ★➦Дядя Дися• 24.07.17 05:32
"это достигается только за счет ухудшения положения граждан других стран" - ну так ты говнюк империалистического толка, да и все, прости уж за прямоту. О том, что существует еще и интенсивный путь развития, помимо экстенсивного, ты, видимо, не слышал?
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 24.07.17 08:43
Опять-таки - обосновано идеей возвышения германского народа. Народ, в котором должен явиться сверчеловек будущего, должен быть чист. Так что в немецком обществе это воспринималось на ура. В большинстве, конечно. Недовольные, несогласные всегда найдутся.
У Гитлера было всё чётко увязано и обосновано, его идеи и теории казались очень логичными (на первый и порой даже на второй взгляд) и вообще соответствовали взглядам того времени.
Uhalus Posovinomus ★➦Michael Ashnin• 24.07.17 08:46
В Германии долго как раз могло. Посмотрите гитлеровские мистические теории, они очень нравились немецкой публике. Это бы и работало долго, да фюрер зарвался, его и сбили на взлёте.
...он был мистик, и в его правлении было очень много мистических совпадений.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 24.07.17 08:55
Несомненно :-) Но неправильных народов - целый земной шар. Надолго могло хватить. Впрочем, если вспомнить немецкую пропаганду, немецкую систему воспитания молодёжи - всей молодёжи!! - то был шанс получить монолитную спаянную нацию, что было бы хорошей возможностью для получение общества в стиле "1984" и чистки неправильных только бы приветствовались.
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 24.07.17 11:36
Я это к чему... Что Ashanin'ское «а это раскол общества» вполне себе нашло подтверждение — несмотря на приятные немцам идеи Гитлера и восприятие Гитлера на ура, некий раскол вполне себе произошёл. Сложно сказать, насколько он был большим, но, AFAIK (информация не проверенная), достаточно большим — я читал (может не правда), что именно после/из-за этого Гитлер перестал подписывать подобные указы лично (чтобы не ставить под удар свою репутацию), дальше это часто делали более низкие звенья.
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 24.07.17 15:55
Раскол будет всегда - чем резче рещение, тем резче будет раскол.
Очень возможно. Так делает любой умный правитель - это не я плохой, это бояре напортачили.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 24.07.17 16:04
Совус, я сейчас не готов дать конкретную ссылку, но могу поискать (только на английском будет): читал я как-то раз об интересном анализе "1984"-го то ли социальными инженерами, то ли экономистами. Ребята аккуратно разобрали всю модель и пришли к выводу, что продержался бы описанный строй несколько десятилетий, со смягчением режима - чуть дольше. Система, обратная оруэлловской (и гитлеровской), и построенная не на страхе, а на удовольствии, была бы гораздо стабильней и эффективнее. Некоторые пессимисты таки считают, что мы живем в прекурсоре к Дивному Новому Миру.
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 24.07.17 21:41
Я б сказал, что так делает НЕЧЕСТНЫЙ правитель — но да, сейчас политика такая.
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 24.07.17 22:47
А бывают честные правители?! Или бывали?! Бывают только чуть более или менее. Впрочем, со своим народом фюрер был относительно честен... В отличие от его последователя Стресснера. Но и эти сравнения тоже очень относительны.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 24.07.17 22:56
Трудно сказать... Меняется всё. Строй, созданный на удовольствии, мржет, и держится дольше, но тоже уходит. Возьмите древнюю Римскую империю. Даже самая свободная демократия-раздемократия может манипулировать своими гражданами, проводя - например - абсурдную идею сверхтолерантности (меня просто потрясает применение слова "толерантность" в данном контексте) как в европах или тотальную слежку за всеми и возможность в минуту взять "под колпак" любого, как в США. Даже в "золотом веке" и в раю были ограничения, которые можно было бы счесть нарушением свободы :-)
Поищите, пожалуйста, действительно интересно. По-аглицки читаю практически без проблем, а если что - всегда есть переводчики.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 25.07.17 00:58
В Римской империи не было телевидения и интернета. Вспомни на чем именно держался Дивный Новый Мир. Ссылку на исследование поищу, а пока тогда вот тебе картинка, если не видел раньше:
https://biblioklept.org/2013/06/08/huxley-vs-orwell-the-webcomic-2/
Кажется это вступление-реклама книги "Amusing Ourselves to Death" которую отдельно рекомендую прочитать автор хороший.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amusing_Ourselves_to_Death - тут больше.
P.S. Я не уверен, что идея европейской толерантности абсурдна. Что именно тебя в ней не устраивает?
Дядя Дися ★➦Арсений• 25.07.17 01:43
1. ты сам гавнюк.
2. 3 мужика должны в месяц закрутить отвертками 3000 шурупов и получить за это 3000 рублей.
3. один из мужиков изобретает шуруповерт и интенсивно закручивает 2700 шурупов, пока 2 "не интесивщика" крутят по 150 на брата.
4. первый едет отдыхать на Мальдивы с телкой - остальные - хер без соли грызут.
че еще тебе объяснить ?
Арсений ★➦Дядя Дися• 25.07.17 04:59
1. Вот это ты мощно обосновал, гигант мысли прям.
2 и далее - все начинается с ошибочной предпосылки о конечности работы. Как раз в твоей ситуации - мужик не едет отдыхать на Мальдивы, а вешается с тоски, поскольку уже в следующем месяце ему либо повысят норму выработки, либо за закручивание 3000 шурупов будут платить 20 рублей и на эту работу наймется китаец, подвинув изобретателя. Суть же интенсивного развития заключается в повышении качества, а не количества.
Скажем, раньше крестьянин в город ездил на телеге, запрягая одну лошадку, барин позволял себе три, а особо важные гоняли цугом - при этом лошадок было конечное количество и, чтобы проехать цугом, надо было отнять их у мужичка (условно говоря - напрямую или в виде поборов). А потом пришел дедушка Форд и слепил из бесполезной в плане крестьянских передвижений руды и нефтяных соединений транспортное средство в дохрена лошадок - аж сразу 20, и доступных.
Это вот твой шуруповерт - он не лишает мужиков работы, а освобождает рабочую силу для использования где-то еще. Доучиться, возможно, придется - но это вообще необходимое условие для любого человека уровнем выше бомжа. Бомжу сытые и довольные граждане будут подавать, как и раньше, на их жизни вообще мало что отражается.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 25.07.17 13:21
Всё должно быть в меру, и терпимость тоже. Она абсурдна в современном виде. Не устраивает (хоть это не моё дело, а их; но это пытаются проводить у нас, поэтому интересуюсь), что кто-то "равнее других" оттого что приезжий из определённой страны или имеет не ту ориентацию; не устраивают взгляды на воспитание ребёнка по принципу "оно", "оно само выберет", не устраивает передача детей в "семьи" гомосексуалистов, не устраивает ювенальная юстиция... Словом, в Европу я бы хотел съездить, погулять, но жить не хотел бы. Или, максимум, в странах с более-менее традиционным укладом вроде Чехии.
Толерантность - это отсутствие реакции организма на нарушение, болезнетворный агент; организм разрушается, погибает, но не реагирует. Попутно можно вспомнить и нравы позднего Рима.
Спасибо, почитаю, интересно.
Держался на отказе от личности? Принципе муравейника?
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 25.07.17 13:28
Посмотрел "Хаксли против Оруэлла". Крайности дают в итоге сходный результат. Метод Хаксли дешевле и эффективнее.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 25.07.17 20:50
"Крайности дают в итоге сходный результат" - строго говоря, оба романа суть антиутопии. Метод Хаксли устойчив, как пирамида, поскольку именно ей по сути и является. Вспомни объяснение Монда, почему все именно так и как они пробовали изменить устройство - снизу и сверху. Физик-отступник в роли Верховного Управителя - это сильный ход :)
"Держался на отказе от личности? Принципе муравейника?" - это, скорей, замятинская "МЫ", которая наряду с 1984 и Миром составляет тройку самых значимых антиутопий 20-го века. Кстати, "мы" является хронологически первой, была выпущена заметно раньше и есть гипотеза, что Оруэлл оттуда тоже черпал вдохновение.
"Она абсурдна в современном виде" - для начала сразу вопрос в лоб, прошу заранее прощения: это ты видел лично сам где-то или Шаляпина тебе Рабинович напел по телефону? Потому что я тоже США представлял *совсем* другими, пока не приехал сюда.
"взгляды на воспитание ребёнка по принципу "оно", "оно само выберет"" - такая херня, по-моему, существует только в мозгах некоторых воспаленных борцунов. А ты тоже веришь, что за уступание места в автобусе или за попытку помочь донести сумки женщине в Штатах сразу тащат в суд? :) С другой стороны, если ребенок нацелился на гомо (лесби или гей), то своим сопротивлением ты хрен чего добьешься, а вреда нанесешь достаточно.
"не устраивает передача детей в "семьи" гомосексуалистов, не устраивает ювенальная юстиция" - охуеть... извините, грхм... обоснуй. На всякий случай хочу сказать, что с моей точки зрения ювенальная юстиция существует уже много веков - с тех пор, как в статьи УК внесли отдельно понятие "несовершеннолетнего" и противоправных действий в его отношении. Еще Горький в своем, кажется, "Детстве" (а это дореволюционная книга!) описывал, как его добрая тетушка выпорола настолько сильно, что пришлось в больницу идти, и там доктор первым делом собрался составлять акт об истязании. Будучи запуганным ребенком, Горький тогда, естественно, отказался, ибо полиции с врачами боялся еще сильней, чем тетку-садистку. Очень хороший пример, на мой взгляд, почему ювенальной юстиции следует быть понастойчивей.
Дядя Дися ★➦Арсений• 26.07.17 02:55
дядя, ты не понял !
три мужика - это три страны.
хочу, чтобы моя изобретала шуруповерт, а другие меня не волнуют.
почитал бы хоть в Википедии про А.Смита, Мальтуса, Маркса... для начала.
Арсений ★➦Дядя Дися• 26.07.17 10:34
Почему же, я понял - потому и назвал тебя говнюком империалистического толка. Я бы намекнул, что идеи Адама Смита слегка устарели, но, видимо, тебе на пользу не пойдет. Притягивать же идеи Маркса под обоснование посыла трудящихся "хер без соли грызть" - это уже вообще шедевр, бедняга в гробу наверно перевернулся. По Марксу шуруповерт принадлежит всем троим, и крутить его они будут по очереди. Ты бы это, думать поучился, прежде чем за сложные книги браться.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 26.07.17 21:39
В заграницах был коротко, по сути ничего не видел. Люди как люди. Это была Испания. Всё время там провёл на виноградниках.
Напели. Только не Рабинович, а родная сестра, дама весьма умная и резкая, объездившая практически всю Европу. Плюс личная работа с иностранцами, проживающими в России, преимущественно англичанами (изучали русский язык как иностранный, а попутно и культуру; хотя, кто изучал, а кто вола пинал). Плюс рассказ друзей с их турпоездкой и как они драпали из Норвегии из-за Барневарн (где-то здесь уже упоминал).
Видите ли, защита детей, соцслужбы и юв. юст. - немного разные вещи. Вернее, очень разные. У нас раньше была эффективная система защиты детей, введение юю не только пытается заменить эту систему, но и действует незаконно, ибо многие действия, описанные в инструкции, в законе не прописаны. Многое прописано туманно, субъективными, обтекаемыми выражениями, которые можно толковать разнообразно. Поэтому огради нас боги гневные и милостивые от настойчивости ювеналов. В моей практике был случай, когда участвовал как психиатр, как консультант в процессе, где отняли детей у одинокой мамы, детей умытых, благополучных, неплохо учащихся; при этом в соседней квартире площадкой выше жила семья агрессивных алкоголиков, у которых трое детей даже не ходили в школу из-за полной нищеты. Также они слишком много внимания уделяют доносам. Ориентируются при этом на семьи скорее безобидные, не ходят извлекать детей из семей, где могут дать сдачи. У меня к ним также есть личная неприязнь и есть опыт противодействия.
Семья - это отец, мать и дети. И правильные - спокойные, разумные - внутрисемейные отношения. Половая роль детей не только заложена генетически, но и во многом воспитывается родителями. Поэтому патологические формы семей, куда относятся и гомосексуальные, для детей нежелательны (да, я не иду на поводу у требований демократии и считаю гомосексуализм патологией).
...Почитайте про эксперимент Джона Мани.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 26.07.17 21:49
Насчёт абсурда толерантности. Я присоединяюсь к уже здесь высказанному мнению: живут себе и живут, меня не интересует, чем они занимаются в личной жизни. Но когда начинается пропаганда и реклама - парады, требование привилегий, заявления об элитарности, вопли о гомофобии, требования вести в детучреждениях гомотренинги - я категорически против. Всё это пытается и пыталось организоваться в России, сейчас меньше, к счастью.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 26.07.17 21:51
Сразу ли тащат в суд... От человека зависит. Если тётенька пристукнута на голову на феминизме, то это возможно.
Откровенно говоря, надеюсь, мой сын не перверсант. Он ещё маленький. Пока развивается нормально.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 26.07.17 22:11
Совус, уважаемый, ты принципиально отказываешься на "ты" переходить?.. Будем таки официальный семинар устраивать вместо вечернего разговора за чаем?
В Европе я сам не был, но у меня довольно значимое количество друзей-европейцев, с детьми и без - никто никаких проблем не испытывает. Сам могу сказать за США и Канаду - придурь бывает везде, но ее процент незначителен, а так - опять же, все, как у всех. Бывают и обратные ситуации, кстати, когда своей медлительностью и невмешательством соцслужбы позволяли произойти серьезным преступлениям (изнасилование, убийство, убийство матери пьяным ублюдком на глазах у ребенка и тд), так что отклонения от нормы бывают в обе стороны. Ты сам наверно знаешь, что там есть, чего бояться.
"введение юю не только пытается заменить эту систему, но и действует незаконно" - Совус, так давай назовем лопату лопатой. Я против плохих законов и туманных формулировок, но это не значит, что законы не нужны вообще! Надо сперва писать нормальные законы, а потом исполнять их, вместо того, чтобы полностью отбрасывать идею регулирования.
"была эффективная система защиты детей" - а когда и в чем она заключалась? Павлика Морозова героем сделали? ;) Ну разве что забрали бы отца-буяна на 15 суток, если пьяный и квартиру громит - а какие еще варианты были? Ребенок не просто беззащитен, он еще и склонен бояться "чужаков", так что он скорее будет принимать побои родителей, чем обратится за помощью к постороннему. У нас во дворе, когда я маленький был, у некоторых мам любимой угрозой было "в интернат тебя отдам, если слушаться не будешь" - и это был для их детей ужас ужасов.
"огради нас боги гневные и милостивые от настойчивости ювеналов" - да нет... Огради нас боги милостивые от вороватых ментов, жадных оперов, продажных следователей, законов корявых и судов неправедных :) Тогда и "ювеналов" бояться не придется.
"Почитайте про эксперимент Джона Мани." - пролистал описания его действий на английском. Прости за прямоту, но, судя по описаниям случая с Реймером, это ёбнутый псих и педофил, я в шоке, что оно ходит на свободе - однако тебе не кажется, что случившееся доказывает мою точку зрения, а не твою? Что этот "экспериментатор" только с несчастным пацаном ни делал - а девочкой тот не стал; следовательно давлением снаружи ты гомосека не воспитаешь, следовательно никаких проблем с гомосексуальной семьей я не вижу. В семье же самое важное именно то, что ты сказал: спокойные внутрисемейные отношения, забота и умение разрешать конфликты, вот этому ребенок должен научиться у родителей. Чем родители занимаются в спальне и каким образом - его совершенно не касается.
"считаю гомосексуализм патологией" - обоснуй пожалуйста, чем именно он патологичен. Патология - это "болезненное отклонение от нормального состояния", которое препятствует нормальной жизнедеятельности. Скажем, порок сердца - патология, потому что обычная (для большинства людей) физическая активность становится недоступной или смертельно опасной. В чем патологичность гомосексуала? Кстати, уволь - демократия от тебя в плане гомосексуализма сама по себе ничего не требует, ты как-то неправильно ее понимаешь.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 26.07.17 22:24
"Если тётенька пристукнута на голову на феминизме, то это возможно" - стукнутые на любой почве могут быть. В таком случае расширю вопрос: веришь ли ты, что суд не закроет немедленно слушание за отсутствием состава преступления? Скорей всего, впрочем, и до суда не дотащит, даже коп откажется арестовывать.
"Но когда начинается пропаганда и реклама - парады, требование привилегий, заявления об элитарности, вопли о гомофобии, требования вести в детучреждениях гомотренинги" - стоп-машина! Смешались в кучу кони, люди... Парад - это не пропаганда и не реклама - это уведомление, что они существуют и прятаться не будут. Это крайне необходимо, ибо вон, в этой же обсуждалке один герой уже размахивает флагом "будем убивать пидоров!" Не являясь гомосеком, я на их парад сам бы сходил, просто чтобы обозначить, на какой стороне баррикад я буду: "Они - люди и отбиваться они будут не одни, если что". В формулировке "сиди себе тихо и не отсвечивай" уже содержится скрытая угроза.
Требования привилегий - а нельзя ли поподробнее, каких именно? Желательно со ссылкой на их организацию какую-нибудь, а не напетое Рабиновичем.
"вопли о гомофобии" - гомофобия в России очень сильна, ты это отрицать будешь?
"заявления об элитарности" - Жириновский тоже говорит об элитарности, дофига дебилов разного толка кричат о своей элитарности - и что с того? Строго говоря, это оборотная сторона свободы слова: каждый имеет право провозгласить себя, любимого, самым-самым. Раньше таких называли "деревенский дурачок". Не вижу беды.
"требования вести в детучреждениях гомотренинги" - вот это бред конечно, согласен, но только при чем тут *все* гомосексуалисты? Это скорей всего либо придурки, либо провокаторы набрасывают. В требовании отказать, дело закрыть - и все, продолжаем жить спокойно. Твоя логика здесь примерно такова: "Вчера негр на остановке назвал меня уродом, давайте расстреляем всех негров!". Разбирайся конкретно с теми, кто эти требования выдвигает, а не обвиняй махом всех.
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 27.07.17 19:25
Арсений, извини, пожалуйста! Рефлексы - страшная сила. Постараюсь не выкать :-)
1 абзац: логично. Защита детей быть. Но при такой форме, как ювенальная юстиция, слишком много ошибок, слишком большое вторжение в дела семьи.
2 и 4 абзацы: законы должны быть чёткими, конкретно сформулированными. Если нет - на хрен такой закон, ибо из-за него такое наворотится. Так что насчёт законов корявых - самое оно. А если учесть, что в у нас юю по странному совпадению набралась либо продажная сволочь, либо идиотки (да ещё с буйными эмоциями), то... До введения пилотных проектов юю соцслужбы вполне работали. Именно с юю в интернаты стали поступать дети из довольно благополучных семей.
3 абзац. Отца забирали на 15 сут., потом контроль со стороны участкового. Видел я такие семьи, по сравнению с которыми интернат - курорт и рай. Правда, дети любят родителей и многие всё равно хотят к ним, в ту грязь, нищенство и побои. Дети мало боятся чужаков, к сожалению. Они легко могут с кем-то пойти, принять сладости. Это опасно. Боясь чужака, пришедшего в дом с милицией, они копируют на реакцию родителей... Если и они, и родители в сознании, а то всяко бывает. Ну и сами дети из таких семей очень деформированы. Работал я в начале 2000-х в дет. интернате (и в старческом тоже довелось), навидался.
Про Дж. Мани и его жертву. Он парнем остался, только как он развивался, какие у него возникли проблемы самодентификации, какова была депрессия, если это пришло к суциду? И спасибо ещё, что суицид, а не гомицид, в США такой случай был, даже кино по нему сняли (дурацкое, кстати). Этот эксперимент - самая грубая форма, жизнь ребёнка в гомосексуальной семье менее (иногда значительно) подавляюща, но тоже порождает нарушения. Дети копируют родителей и их отношения. Да и отношения двух мужчин-гомосексуалов (или женщин-гомосексуалок) совершенно отличаются от отношений мужчины и женщины.
Обосновываю. Болезни бывают сидящие тихо, без грубых проявлений. Как грубый пример, синдром Дауна - например, больной воспитан, добродушен, уравновешен, трудится, вполне нормально вощёл в общество; но болезнь есть, и есть нарушения, которые удалось скомпенсировать. Гомосексуализм, который истинный (он же ядерный; следует отличать от ложного), он патологичен - ограничение или невозможность иметь потомство из-за отсутствия влечения и физиологических реакций к женщине. Своего рода знак от природы, что данный генотип, даже при наличии некоторых достоинств, продолжиться не должен. Ребёнок, будучи нормальным, тем не менее впитывает систему отношений между мужчинами, причём не дружескую, а семейственно-любовную. Высокая возможность развития ложного гомосексуализма (что не жуть, но не хорошо), а также больших трудностей в образовании семьи с женщиной. Есть такое понятие - патология влечений, а там - нарушение объекта полового влечения.
Мне параллельна их личная жизнь. Я не принимаю демонстрации и всякий эпатаж. Гомо-парады - их характер и постановка вопроса как раз из области саморекламы и эпатажа; уведомлять людей о существовании перверсантов не надо, люди и так знают (а Волга впадает в Каспийское море, а дважды два - четыре...); особой гомофобии вокруг не наблюдал. Видел гомосексуалиста - рабочего завода, причём товарищи это знали и никто его не третировал. В моём окружении все относятся к этому пофигистично, только иногда удивляются - что за требования, зачем копья ломать? Ну есть, ну и что? А придурки-маргиналы всегда найдутся, им лишь бы с кем подраться. Насчёт "убивать" - подозреваю, что это эмоциональный выплеск, просто достало. Нет, гомо-парадов не надо. Хотя если у них есть мазохистский уклон и так хочется получить негатив и пострадать - тогда да, пожалуйста.
Все люди. Только не все люди - люди, и от ориентации это не зависит. Я ни в какие драки не полезу - не люблю толпы и вообще, хватит, года уже не те.
Правильно. Зачем отсвечивать? Я не рассказываю на работе о семье и личной жизни.
Гомофобия есть. Так называют страх перед гомосексуализмом. Но не всякая неприязнь - страх. Поэтому её не много. Муссирование темы вызывает противодействие.
Насчёт элитерности. С начала 90-х годов в разных местах (а интернет этим забит) пишут, что это признак особой одарённости, таланта и прочего. Вспоминают Чайковского в первую очередь... да мало ли кого, самому вспоминать неохота. Вообще-то, нет. Количество перверсантов среди талантливых людей ненамного выше, чем среди обычного люда.
Насчёт привилегий:
Крайний, радикальный пример: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13010
Если появляются такие записи: http://bookitut.ru/O-prave-na-kriticheskuyu-oczenku-gomoseksualizma-i-o-zakonnykh-ogranicheniyakh-navyazyvaniya-gomoseksualizma.html
https://m.ivan4.ru/news/semeynye_tsennosti/novyy_zakon_ssha_daet_lgbt_osobye_privilegii_v_obshchestve/
Кстати, о дискриминации http://www.xliby.ru/kulturologija/o_prave_na_kriticheskuyu_ocenku_gomoseksualizma_i_o_zakonnyh_ogranichenijah_navjazyvanija_gomoseksualizma/p6.php
Uhalus Posovinomus ★➦Арсений• 27.07.17 19:41
Насчёт гомотренингов - пока не в России. Но такая мысль уже звучала. И хотя это проводят придурки, как ты сказал, это уже прозвучало. Слово как пуля - вылетит, не поймаешь.
Насчёт феминизма и стукнутых. Не всюду и нее всякий раз но если были наказания за такие дела, то это есть. Пречедент созлан. Даже здесь были зажигательные рассказы про феминизм в Канаде. Разумеется, не все судьи поддерживают эту хрень. Вообще же я жумаю, что опаять-таки пропаганда и маразмы бывают своего рода очагами.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 28.07.17 01:05
Совус, что-то у нас разрастается диалог, как снежный ком. Давай как минимум временно сузим рамки и разберемся с конкретикой, а потом вернемся обратно к философии. Итак...
Я аккуратно просмотрел твои ссылки, а потом проверил оригиналы постановлений и законов - и ничуть не удивился. Подлецы, сволочи, провокаторы - либо искажают смысл, либо просто врут, в надежде, что читатель не полезет проверять, а может и английского не знает. По Евросоюзу: ни о каком "привилегированном положении" там речь не идет. Ссылка, которая была дана на постановление Евросоюза, всего лишь (очень вольно) определяет применение фильтрации в сети, причем наоборот - призывает объяснять детям и родителям потенциальные опасности интернета и настраивать фильтры самостоятельно. Дальше в том документе - стандартный юридический формализм насчет публичной доступности, свободы доступа к информации и прочее, к ЛГБТ вообще никакого отношения не имеющий. Слов типа "ЛГБТ", "(гомо)сексуальный" и т.д. там не вообще! От слова совсем. То есть я не знаю, может где-то еще какой-то другой доклад и был, но как минимум указать источник или привести ссылку ребята облажались. Вся страница воплей про недобро настроенные европейские законы упирается в ссылку, которая рекомендует не злоупотреблять интернет-фильтрами.
Дальше, США - тут мне легче, благо я в курсе. Разбираем эту бредятину:
"в США еще в 2011 году были выведены из официального употребления слова "мама" и "папа"" - вапще атас, по ходу все, кого я встречаю на детских площадках - преступники, их регулярно менты вяжут и заставляют смотреть воспитательное видео про гомиков )) Так что ли те авторы себе ситуацию представляют? Всего лишь в законах стали писать "родитель" или "опекун" - с этой точки зрения в российских законах вообще наверно слова "мама" и "папа" не вводились. Нахрена они там? Какими такими правами может быть наделен один родитель, которых у другого не будет? Если таких прав нет - то зачем их с законодательной точки зрения разделять? Решения за несовершеннолетнего ребенка принимает родитель (-и) или опекун(-ы), он(и) же несут ответственность. Как тебе фразочка, сильно гомосексуально звучит?
Дальше, вопли про "Акт о равенстве": цитирую "Законопроект нацелен на то, чтобы дать гомосексуалистам и трансгендерам особо широкие привилегии в обществе". Смотрим сам законопроект: на 90% состоит из одной и той же поправки "заменить "по национальному признаку" на "по сексуальной ориентации, полу и национальному признаку"". Дальше перечисляется, в каких законах произвести такую замену. Говоря по простому, везде, где раньше запрещалось дискриминировать по национальному признаку, теперь еще нельзя по половому или ориентации. Да, еще гомосексуальным парам разрешили совместно на ипотеку подавать при покупке совместного же жилья (аналогично обычным семьям), ну и пара таких же бытовых поправок. Ну просто пец, какое привилегированное положение! Да, и как всегда индейские резервации упоминают... Совус, эти статейки пишут люди, либо ничего не знающие о жизни в США, либо провокаторы, которым одно нужно.
Экстремистов из немодерируемых форумов я даже комментировать не буду, они в параллельном мире живут.
"Но такая мысль уже звучала" - Совус, мыслей регулярно звучит дохрена (хотя мыслями я бы их не назвал - скорее "потоки сознания"), я уже говорил - это издержки свободы слова. Я тебе другую поговорку напомню: "собака лает, а караван идет".
Прецедент: во-первых, не везде право является прецедентным. Во-вторых, прецеденты тоже апеллируются и отменяются. Зажигательные рассказы, я так полагаю, пишет та же когорта, что и твои ссылочки - но в любом случае, в юридическом праве всегда будут ошибки и издержки. Увы, это печально - но до тех пор, пока они остаются именно случайными "глюками" системы, воспринимать их следует именно так. Ну и скидываться на апелляцию случайно пострадавшему, у нас таких фондов много в Штатах - и деньгами помогают, и адвокатами.
"Насчёт элитерности. С начала 90-х годов в разных местах (а интернет этим забит) пишут" - на заборе тоже написано, Совус, дорогой - но внутри-то дрова лежат! Я так осторожно полагаю, что зависимость обратная: какое-нибудь очередное ничтожество пытается найти в себе хоть что-то особенное, что объединяет его с великими - и за неимением лучшего вспоминает о гомосеках. Ну и что? Эти "особо талантливые" о чем только ни кричат, но внимание обращают только на гомосексуальные темы :)
"Правильно. Зачем отсвечивать? Я не рассказываю на работе о семье и личной жизни" - секундочку, но своего семейного положения ты же не скрываешь?
Все, остальное не игнорирую, но не комментирую пока, чтобы нить разговора не утерять. Давай разберем законодательные вопросы - а дальше будем говорить о "надо/не надо".
Можно провести аналогию с авторами таких анекдотов. Почему вдруг обычного человека может взволновать эта тема? Ну есть они, ну пусть себе и будут
Не ханжествуйте. Замените слово "геи" на, например, "вегетарианцы" либо на любое другое меньшинство, включая религиозные, и этот "анекдот" тоже будет в тему. Ты можешь быть кем-угодно, но зачем это выставлять на показ? ИМХО, гей-парады - это не самовыражение и не протест это борьба со своими комплексами. Публичная демонстрация своих сексуальных предпочтений - попытка доказать в первую очередь самому себе, что ты - "такой как все". Мне абсолютно все равно, кто с кем и как, но глядя на гей-парады иногда хочется принять участие в параде натуралов. А так, конечно, пусть будут.
Romych - возможно, автор просто никогда не изучал(а) психологию и не знает, что большой процент людей, которых гомосексуалисты раздражают, сами являются латентными гомосексуалистами. Отнеситесь к автору с сочувствием :)
Справедливый ★➦chobeg• 23.07.17 11:40
Командовать чужими Очками ? Проверьте, в жизни есть много других увлекательных занятий.
подобный высер так называемых психологов напоминает примитивный детский приемчик "сам дурак":)
Боюсь, на этом сайте такой трюк ("если против, значит сам такой") не прокатит. ))
sasha1024➦Serge712• 23.07.17 23:48
Смотря кто. Если говорить не об учёных/псевдоучёных, что-то там пытаюшихся чисто на логических основаниях рассуждать что-то там о статистике/физиологиии для разных рас, а именно кричащих «мы лучше тех-то» — то закомплексованные. Пытающиеся за счёт поднятия оценки своей группы поднять свою оценку.
Один хер — если человек чем-то таким озабочен, то с ним вполне может быть что-то не так.
Ага, а те, кого раздражают соседи с перфораторами - латентные ремонтники. А те, кого раздражают гомофобы - латентные гомофобы, а т. к. известно, что гомофобы - латентные гомосексуалисты, то ... вышеупомянутые - латентные, латентные гомосексуалисты...
А те, кого раздражают те, кого раздражают те, кого раздражают гомофобы, они - вообще латентные, латентные, латентные гомосексуалисты...
Как страшно жыть
korovino2004 ★➦chobeg• 18.08.17 12:51
Лично с Вами Создатель поделился планами о назначении очка?