В Швейцарии несколько лет назад из окна жестко обругали товарища, когда он выкинул стеклянную бутылку в стоящий у дома мусорный контейнер. Оказалось, он перепутал, в какой именно контейнер надо было кидать стекло - а там их штрафуют за несоответствие мусора при его раздельном сборе. В Берне видел урны отдельно для прозрачного стекла, для зелёного и для коричневого.
Урна для торговых точек у нас в стране обязательна. А обязательности кидать туда мусор только от товаров, приобретённых в данной торговой точке — нет. Поэтому парень прав, а продавщица — нет. Точка — публичная. И урна, следовательно, публичная.
И для всех непонятливых — выбрасывать мусор в ближайшую урну — лучше, чем просто на улицу.
В высокорганизованных государствах и урны на замках и скамейки в парках платные и за своими собаками какашки надо подбирать и за несоответствие заборчика и газончика квартальным стандартам влупят нехилый штраф.
Нечего завидовать полицейским государствам. Лучше поотрывать руки мелким хозяйчикам вроде этой тетки или пенсионеров, которые загораживают проезд вдоль своих домов.
как работник торговой точки вам скажу, то что вы сказали правильно, я это поддерживаю но есть одно но.
бляди приносят свои мешки с мусором в урну. КАК СУКИ не могут пройти лишних 50-100 метров до контейнера ивыбросить как все. Еще интерсно какого ху...тора там оказываются б/у прокладки. Нет я понимаю организм делает что хочет, но нет рядом места где не то что поменять, вытащить её втихаря нельзя. И ссука памперсы отдельное "счастье". Бутылки, соки и т.д. это уже фигня.
Арсений ★➦arcen66• 17.07.17 10:58
"Точка — публичная. И урна, следовательно, публичная" - да с хрена ли? Публичная урна - это которую обслуживает муниципалитет. "Большое пластиковое ведро" - по описанию на эту роль не подходит. А если эту урночку себе тетка сама принесла и поставила для своих нужд, то она не более публичная, чем ее карманы или касса.
Пан Янек➦Арсений• 17.07.17 20:11
А вот тут вы не правы (или мы вроде уже на "ты"?). По законодательству владелец торговой точки обязан обеспечить урну рядом с торговой точкой именно для публичного пользования. И убирать. Сам. Эдакое "обременение". Другой вопрос, когда даже хозяин торгового предприятия не против такого расклада (он понимает, что это - правила игры, также как до недавнего времени был обязателен учет через ККМ - не нравится - не работай), а вот младший обслуживающий персонал начинает гонять всех с воплями "это наша урна!". Я не про тетку из истории - она, скорее всего - "хозяин" точки (насколько вообще можно применять такие термины к мелким лоточникам), это в стационарных магазинах так поломойки отжигают :)
Арсений ★➦Пан Янек• 18.07.17 01:06
На "ты" вроде как :) О стационарных речь вроде и не шла. Насколько я понял из описания - это именно была мелкая лоточница, уровнем чуть-чуть выше бабки с семечками. Требовать от нее поддержания общественной урны (равно как и таскать чужой мусор потом куда-то выбрасывать) попросту глупо.
Пан Янек➦Арсений• 18.07.17 10:37
Может, и глупо. Я сейчас собственно не совсем о здравом смысле. Я о том, что с точки зрения закона поначалу был прав парень - ровно до того момента, как хулиганить не начал. В законе прописано "обеспечить мусороприемник для общественного пользования" - вот и обеспечь, хоть тушкой, хоть чучелком. Это то же самое, что, например, обязанность собственников жилья в Германии убирать прилегающую территорию, которая - ни разу не их, а общественное место. Типичное обременение. Нравится или нет - тут это не обсуждаем - dura lex sed lex.
Пан Янек➦Арсений• 18.07.17 10:42
Кстати, я невнимательно прочел историю - уличная витрина с мороженным - тетка явно не хозяин точки, а точка скорее всего - "сетевая" (у нас как правило - так, потому что витрина-холодильник - это не лоток с носками, который разложил и торгуй, довольно сложно для коробейника получить разрешение на подключение к сетям, которое необходимо для работы витрины). То есть типичный случай младшего персонала, вносящего свои коррективы в порядок обслуживания, чтобы меньше работать.
Это во многих странах так. Например, к нас в Чехии. Баки, закрытые на замок... С тоской вспоминаю Латвию в 70-80х - урна на каждом втором междуоконном пространстве.
Krestikov➦Gang• 17.07.17 10:26
Ну,не совсем. Частники, которые за коммунал платят (вроде 62 кроны за бак) конечно не заинтересованы в дотировании прохожих. Для тех имеется комплект цветных баков для сортированного мусора (стекло, бумага, пластмасса везде, в некоторых точках и электоника, биоотходы) плюс мусорные урны в посещаемых местах.
В Германии мигом получил бы штраф, а стал бы пререкаться с полицейским то еще и срок. Кстати в мусорку для бумажных стаканчиков или в чем там мороженое продают стеклянные бутылки класть нельзя, это нарушение правил.
И во многих приличных странах уличные "мусорки" на замке, потому что нефиг чужим выбрасывать свой мусор туда откуда его вывоз оплачивают другие. Ищи бесплатную урну, не нашел - твои проблемы, но в чужую не лезь, а то пулю можешь схлопотать, за покушение на частную собственность.
Пан Янек➦Zenon• 17.07.17 20:22
Видимо, происходит подмена понятий. Частная урна, естественно - частная собственность. Тут же речь идет о по сути общественной урне - особенность законодательства - торговая точка обязана обеспечить рядом с собой урну для общественного пользования. В каком виде - ее половые трудности - может, капитальную, может - вот такое ведро, а может и вовсе картонную коробку с надписью "для мусора" - тип урны не регламентируется. Но урна - должна быть. И считается общественной. Это закон.
Неправда ваша. На известном многим предприятии Горбушка стояла урна, в которую часто опускали бутылки из-под пива. Тут же подскакивал добровольный помощник дворников и немного очищал эту урну. На предложение работавших рядом сотрудников ставить бутылки на асфальт следовали недоуменно-возмущенные ответы.
Ну да, эту страну ничего не изменит, пока такие мудаки бьют бутылки на улице.
Кстати после того как он разбил бутылку буквально у неё под ногами она тут же заткнулась и спокойно как будто ничего и не было принялась копаться у себя в сумочке. Вот это меня больше всего поразило.
Но зачем бутылку разбивать? Чтобы больше нагадить? Опять страна виновата?
v7013➦Palustrus• 16.07.17 17:34
Ну да, резинка некачественная попалась вот и выросло такое существо, которое гадит где не попадя...
Ведро для мусора ЕЕ, и воспользоваться им можно только с ЕЁ разрешения. Что не понятно? Проблема в отсутствии у постсоветских людей культуры, традиции, навыка вежливо разрешать спорные ситуации.
Это Вам сейчай понятно, а им это стало понятно только после того, как на них наорали. А агрессия, как известно, вызывает ответную агрессию.
змееед ★➦v7013• 17.07.17 01:24
Неправда. По крайней мере, в тексте об этом ничего не написано. Выкинуть бутылку в мусорку - это не агрессия. Хотя, конечно, если на муоорке большими буквами написано "Бутылки не бросать, у меня нервы не железные", то это уже другое дело.
Это умышленная агресия, так же как наступиль на ногу, толкнуть, вторгнуться в личное пространство и т.п. ... А насчёт хамства продавщицы втексте тоже нет.
А вот ответную агресию парень выплеснул на посторонних, ну это тоже естественное явление - как рассерженая обезьяна начинает крушить налево и направо.
Тьфу, описался:
НЕ умышленная агрессия, так же как наступил на ногу, толкнуть, вторгнуться в личное пространство и т.п. ... А насчёт хамства продавщицы в тексте тоже нет.
А вот ответную агрессию парень выплеснул на посторонних, ну это тоже естественное явление - как рассержена обезьяна начинает крушить налево и направо.
Вот так он просрал свой шанс изменить страну. Почему все надеются на других?
В данном случае не о глобальных задачах типа изменения страны надо было думать, а просто изменить свою личную реакцию на крики истеричной бабы.
То бишь проигнорировать ее истерику и спокойно пройти мимо.