Сотрудничал ли Шухевич с нацистами? О, для России это самый важный вопрос! Куда важнее, чем, например, сотрудничал ли Александр Невский со своим приёмным отцом ханом Батыем.
Что еще выищут на задворках истории нацистские мрази, чтобы только оправдать свои преступления?
mathematicus ★• 06.07.17 15:57
Сотрудничал ли Hauptman Шухевич, командир батальона Абвера "Нахтингайль" , а потом зам. командира 201 стрелкового батальона воспомогательной полиции (SD) - со своим нацистским начальством? Вопрос, да.
Нет, оба батальона, конечно, расформировали и разоружили, многих арестовали, даже самого Шухевича пытались арестовать - правда, семья его получала офицерское довольствование. Ну так это ж немцы - правая рука не знает, не хочет знать, что делает левая, пока не получит прямой приказ от головы, да еще и гордится этим как воплощением идеи Ordnung'а.
Мало того, пока Шухевич зачищал Украину от жидов и полячишек, его жена, оказывается, прятала соседскую еврейскую девочку. Заехав домой, Шухевич ее сам не прибил и немцам не выдал, а оформил ей поддельные документы и спрятал в униатском монастыре, где она благополучно пересидела войну.
Вот так оно бывает.
МаНАС➦mathematicus• 06.07.17 18:56
А если б не сделал, тел села б его семья зп укрывательство, да и он сам слетел бы с должности. Так что себя спасал он
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 07.07.17 10:07
Любил, видать, жену, раз отмазал. Не признавать же, что пока жидов истреблял, его жена сама еврейку укрыла.
mathematicus ★➦Uhalus Posovinomus• 07.07.17 17:47
Это понятно. Почему девочку не прибил по тихому?
Что-то подобное было и со вторым человеком среди латышских фашистов. Но там была взрослая красавица, с которой он жил...
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 07.07.17 18:39
Трудно сказать... Предположений может быть масса. Может, жена его обманула, а может, упросила; может, чуть припугнула; может, он сам был в хорошем настроении, а может, труп девать куда - замаешься... А может, и всё вместе. Где-то я прочитал (может, в романе "Щит и меч"? - не уверен, возможно, ошибаюсь) фразу, что у всякого нациста найдётся еврей, которого он не захочет убить. Даже - для примера - комендант Освенцима жил с одной еврейкой и отмазывал её от неприятностей (но аккуратно, чтоб жена не просекла...).
mathematicus ★➦Uhalus Posovinomus• 10.07.17 16:23
Эта фраза из фильма "Щит и меч" принадлежит Гитлеру. Ею он объяснял, почему в Хрустальную ночь штурмовики из Берлина поехали в Мюнхен, а мюнхенские - в Берлин
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 10.07.17 17:51
Надо будет перечитать. Больше тридцати лет назад читал.
Читайте Вестника• 06.07.17 12:54
Сталин не просто сотрудничал с нацистами, они даже были союзниками.
Antifa ★➦Читайте Вестника• 06.07.17 13:18
Сталин как раз и отверг предложение Гитлера присоединиться к пакту стран Оси. В противном случае сейчас бы хот-дог в Нью-Йорке стоил бы 1 рейхсмарку.
mathematicus ★➦Antifa• 06.07.17 14:20
Не отверг. Выставил некоторые дополнительные условия, которые не были приняты. Но тема не была закр
mathematicus ★➦mathematicus• 06.07.17 14:25
закрыта.
Что касается хот-дога в одну рейхсмарку, так для этого нужно флот иметь. Чтобы получить флот сравнимый с британским, Германии требовалось 8 мирных лет. А с американским - вечность. Флот СССР вообще в расчет можно не принимать. Как показала война, он далее своих прибрежных вод ничего сделать не мог.
Antifa ★➦mathematicus• 06.07.17 14:43
В Северную Америку не обязательно ломиться через Атлантику, можно и через Берингов пролив. Там и флот особо не нужен. Хотя Японский флот вполне был способен противостоять флоту США.Кстати, у СССР существовал т план десанта на Аляску на случай войны с США в 50х-60х годах.
mathematicus ★➦Antifa• 06.07.17 15:40
Японский флот вполне противостоял Тихоокеанскому флоту США (основные силы все равно оставались в Атлантике) ровно пол года - до гибели японской АУГ при Midway. Японцы были хорошие моряки и летчики и неплохие солдаты. Но производство остаётся производством. Не было у них шансов против англо-саксов. Да что там у них - у всей потенциальной Большой оси не было, даже объединись СССР с Рейхом. Максимум, отбили б Британию. Хотя и это вызывает сомнения.
А планы десанта - ну, были такие планы. А еще были планы десанта на Хокайдо в августе 1945г. Были планы уничтожения Израеля арабскими войсками с советским вооружением и советниками. А до того - план Ватутина-Василевского по разгрому Германии в 1941г. Планы-то были, а вот сработали б они?
Uhalus Posovinomus ★➦Читайте Вестника• 07.07.17 10:08
А так же англичане. А так же французы. А также поляки. Все потихоньку с германскими нацистами сотрудничали.
Uhalus Posovinomus ★➦Читайте Вестника• 07.07.17 10:16
...и союзничали. И подковёрные игры крутили. Это политика.
Могу припомнить случай, кажущийся парадоксальным: при Николае Первом был эпизод, когда Россия защитила... Турцию. От египетских повстанцев.
Вообще же, есть принцип: нет постоянных друзей или врагов, есть постоянные интересы. Сказано было про Англию, но это суть политики вообще и любой страны.
mathematicus ★➦Uhalus Posovinomus• 07.07.17 17:32
Сотрудничали - все. Союзничали и дружили - далеко не все. А получили от этого неприятности разных размеров катастрофичности - все, кроме Швеции, Швейцарии и Пиринеев.
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 07.07.17 18:34
Дружила с Рейхом Швеция. Обогащённая руда, готовая сталь, легирующие добавки, лекарства, аппаратурка, пороха и тол... По сниженным ценам, а что и вообще бесплатно. Но но Швеции ещё добраться надо было, с остальными она мудро держала нейтралитет.
Это для примера.
Союзничала Польша, например. Но она со всеми шашни крутила - и прокрутилась.
А вот советско-германские отношения - тема долгая, сложная и многогранная. Бывало, там каждый год всё менялось чуть не до наоборот.
Раз уж пошла такая пьянка...
"Телеграмма
Москва, 18 июня 1940 — 1.40
Получена 18 июня 1940 — 4.00
№ 1167 от 17 июня
Очень срочно!
Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил. Далее Молотов информировал меня о советских действиях по отношению к прибалтийским государствам. Он сослался на доводы, опубликованные в газетах, и добавил, что стало необходимо положить конец всем интригам Англии и Франции, пытающихся посеять недоверие и разногласия между Германией и Советским Союзом в прибалтийских странах.
Для переговоров о формировании там новых правительств советское лравительство, в дополнение к аккредитованным там полпредам, послало следующих особо уполномоченных лиц: в Литву — заместителя Народного комиссара иностранных дел Деканозова; в Латвию — Вышинского, представителя Совета Министров; в Эстонию — ленинградского партийного лидера Жданова.
В связи с бегством Сметоны и возможным переходом границы подразделениями [бывшей] литовской армии, Молотов заявил, что литовская граница охраняется явно недостаточно. Советское правительство, поэтому, если потребуется, окажет литовскому правительству помощь в охране границ.
Шуленбург"
Вот интересно, Дима Вернер, вроде бы, в Америке. Но все анекдоты про Хуйло забанивает. А против Украины - зелёную дорогу. Небось, откаты имеет.
Читайте Вестника➦Yourrry• 06.07.17 13:00
Думаю, дело не в откатах. Правящая чекистская мафия не то, чтобы может закрыть анекдот.ру, но серьёзно осложнить жизнь руководству - запросто. А сайт - это прежде всего рекламные доходы.
Конформизм это.
Uhalus Posovinomus ★➦Yourrry• 07.07.17 10:25
А где тут против Украины? Здесь против нацистов и попыток представить карателей чистенькими, белыми и пушистыми.
Скажем так: ни с берлинскими, ни с московскими нацистами Шухевич не сотрудничал.
mathematicus ★➦Nikolaich3333• 06.07.17 16:01
А в 201 батальоне карателей SD он, видимо, цветы выращивал и белорусским детям раздавал. Их, героев, хорошо помнили по деревням еще 30лет назад.