Дядюшка ушёл из жизни рано, я был ещё совсем маленьким. С немцами он не воевал, молодой был ещё, но воевал с японцами. Тётушка, дай ей ещё бог здоровья, замуж так и не вышла. Вдовой ветерана так и не признали - нет сведений, что дядюшка воевал.
Michael Ashnin ★★★• 11.05.17 04:03
Юра, какие мы счастливые, что у нас шанс поговорить с ними, ветеранами!
Это как прививка, воодушевляет и спасает...
Uhalus Posovinomus ★• 11.05.17 00:06
Стандартный железнодорожный замок открывался дулом ТТ.
Спасибо за историю, как всегда очень интересно. Деду-ветерану здоровья и еще многих ежегодных встреч Дней Победы в будущем
Мимоходом походя➦LIDFGMOEIGBPO• Среда, 10 Мая 2017 12:26:16 #
На заметку - война с Японией не была частью ВОВ, хотя частью WW2 все же была. А мы празднуем победу в отечественной, а не мировой.
Нет, проблема в том, что празднуя окончание войны вместе со всеми, придётся отмечать и начало вместе со всеми. А тогда могут возникнуть вопросы на чьей стороне мы воевали и кто был нашим союзником
v7013➦Chicago95• 11.05.17 11:13
А в чем проблема? В польше? Ну так не англии с сша, нас упрекать, после нападения на Францию.
v7013➦Chicago95• 21.05.17 20:46
Обычная политическая вежливость. Как будто не здороваетесь вежливо с теми кого на дух не переносите.
А мне вот не нравится ВОВ. Это что за хуйня вообще? ВОВа што ле?!
В учебниках истории, на которых мы получили советское образование, это событие именовалось не иначе как: "Великая Отечественная война 1941-45гг."
ВОВ, я считаю, это как те стыдливые пластиковые планки на груди ветеранов, которыми заменили настоящие ордена и медали. Награды, добытые в кровопролитных боях фронтовиками.
Не обломитесь писать ФИО этого Великого события полностью, журналюги.
Просто, ради уважения к своей истории.
История отличная. Спасибо, дорогой мой человек yls2.
>А мне вот не нравится ВОВ.
Это твои личные проблемы.
В более серьезных книгах, чем учебники, термин ВОВ вполне используется.
И не писаке использующему слово "хуйня" рядом с ВОВ говорить о приличиях.
Michael Ashnin ★★★• 10.05.17 16:10
Юра, ты пишешь лучше и лучше, стиль выходит на новый уровень, молодца!
Michael Ashnin ★★★➦yls2• 11.05.17 04:00
Береги меня,Юра!!!)))
Только я один во всей полноте понимаю твою уникальность и своеобычность, маловероятность твоего феномена - я НЕ знаю никого подобного.
Не встречал...
yls2➦Michael Ashnin• 11.05.17 04:42
Спасибо. Вгоняешь меня в краску. Вот разбалуюсь и превращусь... Ну ты сам знаешь в кого :-) А так нельзя. Автор должен быть голодным.
Michael Ashnin ★★★➦yls2• 11.05.17 08:06
И злым!))
Будет возможность -приезжай с семьёй, места всем хватит...
С немцами всё понятно, они вроде как на нас напали. А с Японией некрасиво получилось.
-----------
Получилось как раз красиво, классический блицкриг причем в большем масштабе чем в Европе. И по потерям меньше чем польская или французская кампания. Правда и оснащение и настроение у тех японцев кто всю войну отсиживался в тылу не то, чтобы умирать за императора, кто хотел - тот давно перевелся в действующую армию.
Были и в войне с немцами красивые по замыслу и исполнению операции, но потери обычно большие, потому как без потерь можно бить только сдающегося врага. Если достаточно окружить или даже выбросить десант как в Харбине и приступать к приему пленных.
Ну а насчет моральной стороны вопроса, так японцы перед внезапным нападением никогда не заморачивались подобной чепухой чем и заслужили адекватный ответ. И вернуть захваченные пол-Сахалина вопрос чести, однажды проиграли макакам - так надо взять реванш, чтоб показать им их место.
На ялтинской конференции англо-саксы продали всех своих союзников из Восточной Европы (впрочем как обычно) и отдали их под влияние Советского Союза. В ответ на это Сталин обязался начать войну с Японией не позднее 90 дней после капитуляции Германии.
Американцы были вынуждены пойти на эту сделку потому что в ином случае потери США достигли бы как минимум миллиона военнослужащих. Атомная бомба для японцев была по фигу. Сравните потери от бомбардировки Токио и суммарные потери от Хиросимы и Нагасаки.
Ну а СССР кроме будущего Варшавского договора бонусом получил еще и коммунистический Китай. И этот Китай был ОЧЕНЬ дружественным государством для СССР до тех пор пока Хрущев не затеял свою "перестройку".
Нихренанесмешно• 10.05.17 13:47
Не, не будут никогда победу над японцами праздновать. Стрёмно. С немцами всё понятно, они вроде как на нас напали. А с Японией некрасиво получилось. Управились бы американцы и без СССР. А так накинулись на полуизбитого и пошарили у него по карманам на предмет Курил и Южного Сахалина. Что-то мне это напоминает из новейшей истории.
Reineke Fuchs➦Нихренанесмешно• 10.05.17 17:16
С точки зрения масштабов происходящего это напоминает, как Америка вступила в Первую Мировую. Аккурат в 17 году, когда Германия была уже обескровлена, но не побеждена (да и воевали немцы тогда еще на чужой территории), зато все ее союзники были на грани коллапса. В итоге победители поживились очень неплохо, заодно и Вторую Мировую подготовили. Насколько это было красиво, дискусии, кажется, не ведется. Хотя, может быть, кто живет в Штатах, меня поправят.
Сотней лет раньше разные государства точно также пристроились в 13-м году к победе над Наполеоном, причем, как Вы удачно выразились, "полуизбитым". И снова никто не осуждает, ибо большая политика не ведает морали, зато хорошо видит свои выгоды.
Dmitry Karpov ★➦Нихренанесмешно• 10.05.17 17:37
В международной политике "накинуться на полуизбитого и пошарить у него по карманам" никогда не считалось чем-то плохим. Например, после WW2 США так накинулись на Британию и отжали у старушки все колонии. По той же схеме перед WW2 Япония накинулась на Китай, которого перед тем отмутузили западные колонизаторы.
Dmitry Karpov ★➦МаНАС• 10.05.17 17:38
Проблема в том, что после этого бывшие союзники затеяли Холодную войну. Наверно, надо было не нападать на Японию, а наоборот - помочь ей разгромить Британию и США.
Нихренанесмешно➦Reineke Fuchs• 10.05.17 17:41
Напомните мне, какие территории у Германии оттяпали хорошо поживившиеся американцы.
Ангелина Кошкина ★➦Dmitry Karpov• 10.05.17 17:55
Бывшие союзники??? Вот это да!
Да вы хоть помните, с чего началась Холодная война? С Ирана и Турции. Из Ирана советы не вывели войска, собирались там Советский Южный Азербайджан устроить. Потом от Турции потребовали Карс, соседние земли и контроль над Проливами. Тогда Турция с перепугу в НАТО и вступила. И дальше все вступали в НАТО только в страхе перед вероломством коммунистов. И Прибалтика так вступила, и Украина вступит.
Reineke Fuchs➦Нихренанесмешно• 10.05.17 18:02
У Германии не было территорий, граничащих с США. Да и не стоит все мерять одними лишь территориями. Тот же Рейх времен Бисмарка выроз до мировой державы не засчет Эльзаса и Лотарингии, а за счет огромной контрибуции, полученной от Франции. Нынешний РФ возится в Сирии не ради территориальных приобретений.
Что касается Первой мировой войны, то ведущие мировые державы (Великобритания, Франция, Германия), но также и менее мощные государства (Италия, Бельгия...) стали крупными должниками Соединенных Штатов. Весьма забавно почитать, как Штаты выбивали свои деньги (4 с половиной миллиарда долларов) с англичан, но не учли инфляцию :). Кроме того, Америка прриобретает огромное влияние и становится политическим центром мира именно после Первой, а не Второй Мировой войны, так что игра по любому стоила свеч, хотя некоторые критики и считают затраты черезмерными.
Dmitry Karpov ★➦Нихренанесмешно• 10.05.17 19:24
Территории под военные базы. Ну и не забываем, что германское население в случае войны оказывалось именно в гуще военных действий.
Dmitry Karpov ★➦Ангелина Кошкина• 10.05.17 19:25
А с какой стати СССР должен был выводить войска из Ирана? И почему бы не забрать территории у Турции? Какое дело Штатам до этого, пусть бы с Мексикой за Техас разбирались.
БФ2➦Нихренанесмешно• 10.05.17 20:22
Ну, они в 36-39 нападали и через границу людей похищали и на озере получали... И на КВЖД. И пытали и убивали. И клещей энценфалитных в СССР годами забрасывали. Мы от этого до сих пор мучаемся. Так что надо снова.
Ангелина Кошкина ★➦Dmitry Karpov• 10.05.17 20:25
С какой стати? По договору 1942 года вообще-то. Но совкам на договоры плевать. На Японию, с которой договор о нейтралитете, напасть - нет проблем. На Тегеран танки двинуть вопреки договору - нет проблем. Крым своровать, несмотря на десятки договоров - пожалуйста! Страна жуликов и воров.
Назовите мне хоть один случай, когда западные страны нарушали свои договоры в одностороннем порядке. Я вам помогу. США безвозмездно передали Панаме канал в 1998 году, а по договору должны были в 2014-м.
Нихренанесмешно➦БФ2• 10.05.17 20:32
Насчет озера вы очень кстати вспомнили. Напомните, кто и сколько получил на озере Хасан? Расклад сил посмотрите и потери. Танки, самолеты. А еще угадайте с трех раз, за что расстреляли Маршала Блюхера.
И насчет КВЖД, у вас каша в башке. На КВЖД конфликт был с китайцами, на озере Хасан - с японцами.
Dmitry Karpov ★➦Ангелина Кошкина• 10.05.17 20:36
Назовите договор 1942-го года - почитаю.
Прикольный у Вас пример: когда Норьега захотел заключить договор об аренде Панамского канала на выгодных условиях, его свергли и посадили в тюрьму в США.
Ангелина Кошкина ★➦Dmitry Karpov• 10.05.17 20:50
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000022/st037.shtml - Это договор, который вы просили, извлечения.
Теперь назовите мне договор, по которому СССР должен был напасть на Японию через 3 месяца после капитуляции Германии.
Теперь по Норьеге. Какой именно канал он хотел сдать в аренду? Который не смогла построить ни Колумбия, ни Панама, ни Франция?
БФ2➦Нихренанесмешно• 10.05.17 23:17
Танки, самолёты у японцев были шлак. Ну, кроме истребителей. Но в сравнении с И-153 опять же, шлак. Потому они получили и не раз...Халкин-Гол ещё.
На КВЖД я помню что китайцы, но вооружение местный главарь получал от япошек и с ним были десятки тыщ беляков. В дальнейшем японцы и захватили манчжурию и провокации привели к продаже КВЖД.
vvt251 ★➦Нихренанесмешно• 11.05.17 02:39
Я бы тоже так считал, но немцы, по сравнению с японцами были человеколюбивыми учениками восресной школы.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 11.05.17 02:45
"когда Норьега захотел заключить договор об аренде Панамского канала на выгодных условиях" - с чего это вы взяли? На кой Панаме было передоговариваться с США, если 31 декабря 1999 году, Панамский канал был передан Панаме полностью. США к нему не имеет никакого отношения.
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 11.05.17 22:20
Ну, посадили в кресло своего человека - теперь можно и передать канал в надёжные руки.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 11.05.17 23:07
Вообще-то, более своего человека чем Норьега придумать тяжело (вы его послужной список посмотрите). Да и вообще, вы не поверите, но у них президенты КАЖДЫЕ 5 лет меняются, с 1999 года, когда панамский канал перешел Панаме, там уже четветрый президент, причем все они не из какой-нибудь Единой Панамы, а из четырех разных партий.
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 12.05.17 02:38
Вообще-то, ситуация "был свой, да вдруг стал чужой" - скорее норма, чем исключение. Саддам Хуссейн тоже был свой, воевал против Ирана, ему разрешили захватить Кувейт - и вдруг резко принялись мутузить беднягу ногами.
Вероятно, в Фашингтоне попёрли из правительства того, чьим ставленником был Норьега. Вот он и стал чужой - для нового начальника.
Ну или как вариант - возникла типичная ситуация, когда ставленник большого босса должен выбирать между интересами босса (причём даже скорее не интересами, а хотелками) и интересами (ну и хотелками) вверенной ему территории. Норьега стал требовать больше ресурсов для Панамы - ну и разозлил фашингтонских боссов. А если бы он продолжал сливать бабло в Фашингтон - мог бы получить революцию, как кубинский Батиста или никарагуанский Сомоса (который "может быть и сукин сын но это наш сукин сын").
Тот факт, что президенты регулярно меняются - как бы намекает, что реальной власти у них нет. Очевидно, страной управляют из посольства США.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 12.05.17 03:09
Саддам Хусенй, был больше свой для СССР. И Кувейт ему на разрешали захватывать - он понадеялся, что СССР его по старой дружбе поддержит, да просчтался, за что и поплатился жизнью.
В любом случае, Панамский канал отдали Панаме и говорить, что Норьегу посадили за панамскй канала - довольно бессмысленно.
"Тот факт, что президенты регулярно меняются - как бы намекает, что реальной власти у них нет." - этот факт намекает, на то что в стране проходят нормальные выборы. К стати, откуда США управляется, там президенты больше двух сроков не сидят - с Нибуру наверное.
Antifa ★➦vvt251• 16.05.17 10:55
"после возобновления репрессий в 1977—1978 против коммунистов в апреле 1979 министры-коммунисты вышли из правительства, компартия прекратила своё участие в Национальном фронте. В мае 1979 руководство ИКП приняло решение о выходе из ПНПФ и переходе на нелегальное положение. Воспользовавшись требованием коммунистов отменить в стране чрезвычайное положение и провести выборы в Национальную ассамблею, Совет революционного командования Ирака запретил деятельность ИКП в массовых организациях. В этом же месяце более 30 коммунистов и их сторонников были обвинены С.Хусейном в предательстве иракской революции и создании своих ячеек в армии и были казнены."
И после этого вы считаете СССР продолжал сотрудничество с С.Хусейном?
vvt251 ★➦Antifa• 16.05.17 22:46
Было еще хуже. В Москве убивали иракских студентов, которые приехали по путевке компартии (а значит о опасности были практически все). Но тем не менее, в 1982 году, СССР начал поставки оружия Саддаму Хусейну. Про него тогда говорили, что он как ласковый теленок, который у двух маток сосет.
Кстати, если кто не знает - гильза 7,62 (винтовочная, на крайняк - автоматная, от ТТ - не пойдёт, ухватиться не за что:) ) отлично надевалась на тот трёхгранник. Так, например, окно в вагоне можно было открыть. ;)
* Вот мы говорим День Победы. 9ое Мая. Праздник. Всё это так конечно, но почему-то большинство благополучно забывает что ещё была война с Японией. Были ещё десятки сражнений, тысячи погибших, и десятки тысяч раненных Советских солдат и офицеров. Мне кажется что было бы много правильней справлять День Победы в сентябре, а то как то получается что праздник праздником, но он не совсем полный. * ---- А сами не догадались почему ? Потому что у главного Вовы страны папа воевал именно в ВОВ. А Вова папу любит в отличии от народа. А заставить людей радоваться по команде в день и по поводу который укажут это раз плюнуть. Воевал бы Вовин папа в финскую, три с японцами, Афганскую, две чеченские, рисковал бы в чернобыле то так же с шиком и размахом вся страна отмечала бы те войны а так забудьте как будто их и не было. Годовщина всех остальных войн обычные рабочии дни. Каждый год 9 мая стыдно смотреть соседу Володке совершенно забытому страной ветерану афганцу. А Чернобылец Костя так и умер тихо не дождавшись благодарности от страны которую спас.
v7013➦LIDFGMOEIGBPO• 10.05.17 12:09
Войн столько было, что дней в году не хватит всех их отметить. Да и у каждого своя памятная война. А ВОВ она для всех памятная, ну кроме тех, кому память отшибло. И во много крат важней других.
А девятое мая - вобщем-то, больше праздник не самой победы, а окончания того четырёхлетнего кошмара.
Мимоходом походя➦LIDFGMOEIGBPO• 10.05.17 12:21
Бред хотя бы потому, что праздник ьылвведен не при Вове, а при Лене. А, ну да, Леня же в вов поучаствовал, стало быть, вот причина.
Мимоходом походя➦LIDFGMOEIGBPO• 10.05.17 12:26
На заметку - война с Японией не была частью ВОВ, хотя частью WW2 все же была. А мы празднуем победу в отечественной, а не мировой.
Chubais➦Мимоходом походя• 10.05.17 13:13
Ему пофиг. Главное кал метнуть в сторону идеологического противника.
Мимоходом походя➦Chubais• 10.05.17 14:21
Нормальные люди это в туалете делают, а вот такие - прилюдно.
LIDFGMOEIGBPO➦v7013• 10.05.17 14:57
* А ВОВ она для всех памятная, ну кроме тех, кому память отшибло. И во много крат важней других. * --- Да ну !!! А меня учили что каждая жизнь бесценна несмотря на какой войне она закончилась на ВОВ или например афганской. Неправильно значит учили если послушать тебя и таких же можетповтористов. И ещё ... посмотри фильм *Белорусский вокзал* вот так вот нормальные люди отмечают победу среди однополчан, где все свои, под 100 грамм, вспомнить, всплакнуть, помянуть. А толпой в тысячи человек с плакатами оркестрами гиканьем и лозунгами так не поминают и не грустят так издеваются над памятью предков. Что вы за люди как собаки павлова чесс слово, радуются по команде, грустят по команде когда и где укажут. Тьфу противно не люди а чисто зомби.
Грол➦LIDFGMOEIGBPO• 10.05.17 16:11
Да такие же как вы мы люди.
Мы - ходим на марши( кстати, большая часть идёт по собственной воле), вы - прыгаете на майдане за печеньки. Чем мы отличается?
Мне тоже понравилось. Оптимистично, и про солдатскую смекалку...
Старый Ворчун ★• 10.05.17 09:43
Что-то сегодня все с похмелья?
Ни одной приличной истории, всё хрень какая-то...
Chubais➦Мимоходом походя• 10.05.17 10:11
Он теперь не Darren, он теперь magnetic_charge:-D Реинкарнировался
Alex Golovin➦Chubais• 10.05.17 11:14
Да какая разница? Все в курсе, а даррен проще написать, чем вот то самое магнето.
Грол➦Alex Golovin• 10.05.17 11:36
Магнитный шарж Даррена...у Даррена шведская семья: он и два шведа.
Мимоходом походя➦v7013• 10.05.17 09:36
Думаю, она. У меня такая завалялась, никак применение ей не найду
Трехгранка и ключ с "бородкой". Тоже где-то дома лежит. Отец железнодорожник был.