"После выполнения боевой задачи «Катюши» отходили, а ответный огонь артиллерии противника нередко доставался госпиталям"
господи, какой бред.
Фашисты расстрелливали госпитали с ранеными - это правда.
Приплести сюда Катюшу можно только за деньги.
Все остальное - про панический страх и прочее - сочинения того-же уровня.
Спасибо за историю. У меня бабушка военврач 1943-1945. Капитан мед службы. В их госпитале кстати были раненые немцы и итальянцы. Есть история, но вот не знаю если рассказывать-ли.
У автора в блоге полно нестыковочек: говорит одно, показывает другое. На лепнину горбатого очень похоже.
Да. И Штирлиц подтверждал что в 41-м перед отправкой на фронт, немецких солдат стращали Катюшами.
Посмотрел фотку - больше похожа на Сару Абрамовну Рабинович, чем на Катерину Феоктистовну Ершову. Автору не стоит стесняться своих корней, если такое имеет место быть, а наоборот гордиться. На губе - пятно на герпес похожее, если не бородавка и не дефект фотографии. Есть такой скетч известного французского комика Эли Семуна: едет старая бабка-еврейка в поезде и достаёт все дорога пассажира : - Вы - еврей ? - Нет. - Вы - еврей ? - Нет ! - Вы - еврей ? - ДА, ДА! - Вы - еврей ? А я б не сказала.
комментатор ★➦Canfrarus• 08.03.17 03:05
Мудила, ты биологию в школе учил? Какое отношение к корням человека может иметь его теща?
Видимо, для вас будет открытием, что у немцев было ничуть не хуже реактивное оружие уже в 1941. Реактивный миномёт Небельверфер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer
Был более точным, чем "Катюша", но буксировался в виде прицепа.
Изначально мины для Катюш предназначались для самолётов, поэтому стабилизация была за счёт оперения. Поэтому приходилось использовать длиннющие направляющие.
У немцев стабилизация достигалась за счёт вращения снаряда (что, кстати, используется и сейчас).
Так что, к сожалению, реактивное оружие у немцев тоже было....
Ванюша был более точным, но и более дорогим и менее дальнобойным. По области применения занимал немного другую нишу. Недаром во время войны наши его скопировали, а фрицы скопировали Катюшу.
Uhalus Posovinomus ★➦pldvd• 07.03.17 15:01
Не новость :-) У немцев и реактивный гранатомёт был - фаустпатрон, наши свой РПГ- и -2 доработали и пустили в производство немного позже.
Вот тут по ссылке интересная статья. Там и сравнение, и опыт применения.
http://nvo.ng.ru/history/2010-03-05/12_katusha.html
v7013➦Uhalus Posovinomus• 07.03.17 23:45
Вообще-то это простая без откатка. Граната не имела никакого реактивного двигателя.
vvt251 ★➦v7013• 08.03.17 00:08
Что то пропеллера я у него не заметил.
Граната не была реактивной, но вся конструкция была (точнее динамореактивной).
Ну таким макаром многие артиллерийские орудия можно реактивными назвать - у которых реактивные или активно-реактивные дульные тормоза стоят.
vvt251 ★➦v7013• 28.03.17 21:12
Фаустпатрон был безоткатным (труба открытая с двух сторон). А все остальное это все споры о терминологии.
Сомнительно, что наши такие тупые, что бы подставлять госпитали, а фрицы такие косые, что бы так мазать.
Старый_Русский➦v7013• 07.03.17 11:08
Более сомнительно, что фрицы такие тормоза. Ответка прилетала у них спустя максимум минуты после выстрела. За это время "катюша" может уехать, но госпиталь развернуться никак не успеет.
Но немцы могли стрелять по госпиталям вполне осознанно - разведка, в том числе авиационная у них была. Типа "вы по нам из катюши - мы по вашему госпиталю", благо госпиталь со своего места никуда (в отличие от воинской части) не денется, во всяком случае - быстро.
Боюсь, что эта сказка из серии "красные_командиры-коммунисты-сволочи-дураки подставляют беззащитные госпиталя с беззащитными ранеными под немецкий огонь".
v7013➦Старый_Русский• 07.03.17 13:58
А это вполне вероятно. Но разворачивать госпиталь у самой передовой... Впрочем, чем быстрее раненый окажется у хирурга на столе, тем вероятней выживет. Этоамериканцы наглядно просчитали во вьетнаме. А у нас в 41 году ни вертолётов ни БТР не было. Выход один...
Старый_Русский• 07.03.17 10:46
И всё-таки мне кажется, что лучше бы здесь были бы истории про тех, кто защищал СССР и не уехал ни из него, ни из России, мне кажется, таких больше. Да и сайт русскоязычный, а русских всё-таки пока что больше в России, чем в Европе, США и Израиле вместе взятых - и ветеранов в том числе.
Могила в США меня царапает. Да и насчёт православного креста... Подавляющее большинство советских солдат времён второй мировой были атеистами.
Противоречие получается. Воевал человек за СССР, а похоронили в США.
Хотя это конечно всего лишь лично моё мнение.
Старый_Русский➦Старый_Русский• 07.03.17 10:51
Да и сама мысль "фашисты тоже люди, их тоже можно и нужно было пожалеть" - ну ооочень сомнительная и спорная.
Да, я там, где говро=ил про Европу, США и Израиль, я там ещё Канаду забыл, конечно.
Старый_Русский➦Старый_Русский• 07.03.17 10:57
Да, и хоронить советского солдата, участника Великой войны всё-таки принято (ещё со времён той же войны) под красной звездой, а она плохо сочетается с православным крестом.
Uhalus Posovinomus ★➦Старый_Русский• 07.03.17 10:57
Да они опять же всякие бывали. В Брянске ходит легенда, что пожилой немец из охраны при разгрузке хлеба иногда ломал буханки и кидал их детям.
Был у меня родственник, так он, пройдя войну, к немцам относился... ну, не хорошо, но относительно терпимо. Кого он зверски ненавидел, так это полицаев, ОУНовцев и прочих подобных.
v7013➦Старый_Русский• 07.03.17 11:10
Так пишите истории, что бы здесь было больше политически правильных. Только хорошо пишите…
Могила в США царапает потому, что человеку там было лучше чем здесь? Или потому что уехал, предал гад?
А звезду человеку ставить, что бы был как все, нечего из толпы выделяться?
Да и то что большинство было атеистами - весьма сомнительное утверрждение.
v7013➦Старый_Русский• 07.03.17 11:22
мысль "фашисты тоже люди, их тоже можно и нужно было пожалеть" - ну ооочень сомнительная и спорная
Но не более чем "коммунисты/евреи/русские тоже люди, их тоже можно и нужно было пожалеть"
Соломон Маркович ★➦Uhalus Posovinomus• 07.03.17 12:46
У нас во дворе во время войны столи зенитчики немецкие, маме было три года, она вспоминает как немец все время угощал конфетами и обьяснял что у него такая жедочь. Но был и другой рыжий верзила который когда бабушка с детьми садилась кушать всегда снимал штаны и начинал давить вшей. Однажды офицер это увидел и дал этому солдату в морду и убрал его со двора. Зимой сороквторого они ночью ночевали в доме человек двадцать перед тем как утром уйти, бабушка с тремя детьми сидела в улу у печи. Утром они все собрались и ушли а через несколько часов пришли разведчики которые сказали что хотели гранаты в окно бросить но увидели бабушку с детьми и не стали этого делать. Вот такая история!
Соломон Маркович ★➦Uhalus Posovinomus• 07.03.17 13:01
А у меня дед ненавидел комиссаров! Только когда я услышал его историю про орден Великой отечественной войны я понял почему. Однажды на рыбалке я семилетний пацан услышал как он у костра вспоминал про это. 1942 год, их пулеметная рота сражалась гдет под Харьковым. Немцы на позиции пустили танки, огонь такой что головы не поднять, и к ним подбежал комиссар с двумя связками гранат. Он приказал второму номеру ползти взрывать танки, он отказался. Тогда он вытащил тт и выстрелил ему в голову! Дет сказал что кровь и мозги иму забрызгали все лицо! После этого он навел тт деду в лицо, дед понял что шансов выжить меньше чем под пулями! Он взял связки и побежал вперед согнувшись и прикрывая гранаты телом. Как он говорил в голове была одна мысль чтобы пуля не попала в гранаты! Упал в воронку и двумя связками подбил танк! Получил только пулю в шею по касательной и выжил в том бою! А друга своего с которым был как брат никогда простить не мог!
БФ2➦Соломон Маркович• 07.03.17 13:38
А я так и не понял почему. Комиссары-то разные бывали. Я бы сам со связками пошёл. Может этим двоим стыдно бы стало. Так или иначе это война, пулеметный расчёт против танков не особо долго живёт, а гранаты какой-то шанс.
А за человека без трибунала убитого отвечать бы пришлось, так что крайне сомнительно.
Uhalus Posovinomus ★➦Соломон Маркович• 07.03.17 14:41
Я и говорю - всякие они были. Тыловые, особенно в возрасте, ещё нормальные были.
Uhalus Posovinomus ★➦Соломон Маркович• 07.03.17 14:53
Сука был тот комиссар. Присоединяюсь к БФ2 во мнении.
HITler ★➦Старый_Русский• 07.03.17 15:00
В Германии есть немало солдатских кладбищ, где и русских могил немало. Ухаживают за ними на добровольной основе созданные общества (они же и пожертвования на цветочки-веночки собирают). А как с этим обстоят дела у "нефашистов"?
Соломон Маркович ★➦БФ2• 07.03.17 15:13
Он с этим вторым номером с сорок первого прошел всю Украину, он ему как брат был, и его просто как собаку застрелила какая то падла вместо того чтобы самому личным примером с гранатами на танки....... А рота практически вся там и осталась. Дед после госпиталя вернулся и уже где то под станцией Лихой в сорок втором году ему пуля с самолета ногу прострелила. Его отправили с эвакгоспиталем в Махачкалу где при переноске его сестра упустила загипсованную ногу, началась гангрена и ему оттяпали ногу по бедро. Зато живым вернулся и с еще медаль за Отвагу получил. У меня сохранились и справки его из госпиталя и книжка красноармейца. Светлая ему память!
Bespontov➦HITler• 07.03.17 15:25
Урал, г. РЕЖ, старый немец разыскал в 90х годах интернированную в 45г. сестру, которая погибла у нас на лесоповале, дохрена собрал денег, через К.К. построили в лесу типа кладбища, где закапывали интернированных- без всяких знаков. Через год от постройки остались только здоровые камни, весь металлический забор распилен и уворован ....мы обречены жить среди людей (таких разных)
МаНАС➦Bespontov• 07.03.17 19:21
Весь металл, особенно цветной в 90-е через прибалтов вывозился..
Bespontov➦МаНАС• 07.03.17 19:51
какие прибалты, профиль обычная сталь-не золотые гири, ясно,что местные колдыри по дешевке толкнули приемщикам. а искать никому не интересно, денежки немалые давно освоены и поделены.
"А за человека без трибунала убитого отвечать бы пришлось, так что крайне сомнительно" - ничего сомнительного.
У меня дед, когда они в засаду попали, чтобы панику прекратить застрелил одного из своих солдат (не коммисар). А потом, когда отбились, перед сторем лично расстерлял своих разведчиков, которые признались, что никуда в разведку не ходили, а отсыпались неподолеку в стогу сена и потом доложили, что все чисто.
Закончил дед войну с пятью орденами и девятью медалями.
yls2➦Соломон Маркович• 07.03.17 21:58
Очень впечатлен. Расскажу Вам такой момент. Мой дед был комиссаром дивизиона в 1941. Пушки 45тки. Вяземский котёл. Что там творилось, Вы я уверен знаете без меня. Они с командиром поклялись друг другу что не сдадутся и пушки не бросят. Выходили из окружения. Встречный бой. Трое солдат у 45тки бросили её и побежали. Паника заразительна. Другие начали. Дед первых трех перехватил и положил из ППШ. Другие стали. К пушками вернулись. Бой выстояли. И из окружения вышли. Из самого Вяземского котла. И не просто вышли, в форме, с оружием, и главное с пушками. А те трое остались лежать. Ваша реакция?
Ухаживание за военными могилами - обязанность коммун. Причём, не силами добровольцев, а наймом специализированных организаций.
Добровольно, в Германии, можно только на собственном участке да в доме, кое что делать. Далеко не всё.
Michael Ashnin ★★★➦Старый_Русский• 08.03.17 01:06
И что?
Русские с Фиджи или из Калифорнии- второго сорта?
А смешанные семьи?
Будем высчитывать процент русскости?
Вы имеете право на своё мнение- для меня важнее, однако, желание человека общаться на русском языке, знать литературу и историю.
Самое большое богатство России-не нефть и алмазы. Язык и люди, на нём говорящие- в том числе и диаспора.
Michael Ashnin ★★★➦Старый_Русский• 08.03.17 01:11
Шестиконечная лучше?
Тогда добро пожаловать на могилу моего отца- солдата Великой Отечественной, в Лос- Анджелесе.
Где ему и сердце починили и в новой квартире он пожил и попутешествовал по всему свету...
Ветераны заслужили всё лучшее- надеюсь, с этим вы согласны?
Мой ветеран мог получить это только здесь.
Daniil178 ★➦HITler• 08.03.17 01:33
Много видел братских могил финнов в Карелии- всё чинно, чисто и без вандализма. При том что некоторые братские могилы находятся в пяти шагах от могил советских солдат. Кланяюсь и там и там, уж извините.
Daniil178 ★➦Michael Ashnin• 08.03.17 01:48
Вы извините, я Вам отвечу за Старого Русского- Вы правы! Мне было достаточно посмотреть на немецких дедушек и бабушек в Германии, разъезжающих по выходным на кабрио, в шляпках в разные концы побеждённой Германии...
Моя реакция - всё правильно сделал. Если была возможность остановить без стрельбы на поражение было бы лучше.
Но что ж тут поделаешь. Комиссар, командир отвечают и за задачу и за подразделение. А не служат прикрытием трусов и паникеров.
Соломон Маркович ★➦yls2• 09.03.17 12:17
Я написал что слышал и это его человеческая реакция. Не мне судить этих героев!
Соломон Маркович ★• 09.03.17 12:24
Как ранее ответил не мне судить! Дед выполнил приказ и выжил, там был хотябы минмальный шанс выжить, и он им воспользовался! Выживает тот кто быстро соображает!
yls2➦Соломон Маркович• 09.03.17 19:26
Не в коей мере ни осуждаю. И благодарен Вашему деду за его подвиг.
я просто к тому, что есть приказ, и его надо выполнять. В боевых условиях не выполнение чревато. Ну и не могут все командиры под танки бросаться, иначе на следующий бой командиров не будет. А без них никуда.
Старый_Русский➦Michael Ashnin• 10.03.17 14:18
Бытие определяет сознание. Переехав в другую страну вы постепенно перестаёте быть русскими - потому что вынуждены жить не так, как живут в России и думать не так, как думают в России. И ваши внуки (3-е поколение от переезда) уже не будут русскими, даже если будут знать русский язык.
Главное - это не язык, главное - это душа. Для меня вообще-то критерием Русского является готовность лично отдать свою жизнь за Россию, и после этого мне не столь важно, какого он цвета и на каком языке говорит.
Старый_Русский➦v7013• 10.03.17 14:23
Нет.
Коммунисты/русские не строили фабрик смерти для уничтожения целых народов промышленными методами. А фашисты - строили.
Коммунисты/русские не сжигали заживо целиком деревни состоящие из женщин, детей и стариков. А фашисты - сжигали, многократно.
И так далее, и многое в этом духе.
После этого всего не следует равнять фашистов с теми, кто такого не делал.
Старый_Русский➦Michael Ashnin• 27.09.23 12:41
А является ли диаспора богатством России? Читая этот сайт, на котором диаспоры очень много, у меня вырисовывается очень яркая картинка, показывающая, что диаспора - это богатство диаспоры. Правда, в некоторых случаях, диаспора - это богатство стран проживания диаспоры. Причём эта картинка вырисовывается основываясь на поведении самой диаспоры.
В общем, то, что диаспора является богатством именно России, требует доказательств.
Меня терзают смутные сомнения, что история эта есть реклама странички автора в ЖЖ...
комментатор ★➦Gumi• 07.03.17 09:34
Автор рекламирует свою страничку в ЖЖ уже лет 10, а тебя все еще терзают смутные сомнения.
HITler ★➦комментатор• 07.03.17 14:56
Но поскольку большинство его историй (не сегодняшняя) интересны, то ему это простимо ;-)