Доктору не дают чаевых.
Доктора благодарят за удачное лечение, после выписки из больнички, от чистого сердца.
Так же и с официантом.
А если медик стяжает с тебя денег заранее - он вор и должен сидеть в тюрьме.
Только самый последний лох может считать, что предложением денег можно кого-то обидеть. Конечно, надо всем предлагать разумные деньги, кто что-то может для тебя хорошее сделать и врач тут никак не исключение.
Бывают ситуации, когда человек не возьмет по каким-то причинам, но предложить всегда надо.
Вот и я думаю, зачем давать врачу взятку, если он принес кофе...
Чаевые дают прислуге (да простят меня официанты и швейцары, но по сути они это и делают - прислуживают). Давать чаевые доктору как-то неприлично.
Наличие чаевых подразумевает отношение к ситуации - можно дать, а можно - нет, в любом случае разультат не принципиален.
Если у Вас такой же подход к работе докторов - это Ваша проблема.
По УК для гос. служащих подарок стоимостью меньше 3000 рублей взяткой не считается. Про людей, работающих в частных организациях, история умалчивает :)
Не взятка, а благодарность . Лежал прошлым летом в хирургии. Ни врачи, ни медсестры ни на какие подарки не намекали, и ничего не просили. Но за нормальное к себе отношение, и качественную починку моей тушки я большим спасибо не ограничусь.
Michael Ashnin ★★★➦akimito• 19.10.16 20:22
Практикуется во всём мире.
Особенно на зимние праздники- Ханука, Рождество, Новый Год.
В основном- бухло, вина и скотч.Ну, и шоколад.
qweijin➦Michael Ashnin• 20.10.16 01:01
И это - плохо. Знаете, почему доктора много пьют? Отчасти потому что им дарят бухло. В Китае принято дарить деньги и это правильно. PS сам не медик. Поскользнулся в США. Там не лечили совершенно (зато денег содрали). Кое-как добрался до России. В Подмосковье за месяц на ноги поставили. Заметив, по ходу дела, что мог бы и ласты склеить, если бы просидел дольше без медицинской помощи.
Качественное образование и здравоохранение (без должной им компенсации) - это наша национальная черта.
к сожалению нынешние пенсионеры привыкли давать шоколадки и деньги врачам. и детей своих напрягают и врачей развращают.
каков поп таков и приход. в склифе врач НЕ возьмет, а сестра может намекнуть про праздник, выходной и т.д. (если ей за полтинник. ) если кто помнит объявление в 90-х: "Требуется продавец БЕЗ опыта работы в советской торговли"
достали навязанные услуги и варианты типа: нет оплаты- успешное лечение(роды) не гарантированы. как будто если заплатишь-будет гарантия
Искандер ★➦МаНАС• 19.10.16 15:27
Не знаю как у вас,а у нас ,во многих больницах,сумма чаевых оговаривается и передаётся до операции и обычно кратна сотням,а то и тысячам шоколадок.А после операции могут ещё и доплату запросить,за непредвиденную сложность.
МаНАС➦Искандер• 19.10.16 18:01
Какова поп... А. Вот то,, что не хватает медикаментов, крови это факт.
МаНАС➦Michael Ashnin• 19.10.16 18:02
Есть врачи и рвачи. Не завиисимо от квалификации. А наживаться на больных позор. Но для рвачей-- бизнес.
МаНАС➦Искандер• 19.10.16 14:53
смотря где живешь. деньги не всегда помогают. спроси у джобса
Искандер ★➦МаНАС• 19.10.16 15:33
Да,не повезло Джобсу.Вот так бы в России заплатил чаевые в ЦКБ и жил бы,радовался.
Michael Ashnin ★★★➦Искандер• 19.10.16 16:21
Закон в США- и врач и госпиталь обязаны оказать неотложную помощь, с деньгами или без.
Искандер ★➦Michael Ashnin• 19.10.16 17:38
Потому что знают,что деньги им заплатят.Если не заплатит страховой фонд,значит заплатят другие структуры.Ну по крайней мере в Германии так.А в России врач знает,что если у пациента нет страховки,то он не получит даже тот мизир,который перечисляют страховые фонды.А страховые фонды нагло грабят всю нашу медицину.Хотя конечно всё это не может служить оправданием человеку,который дав Клятву Гиппократа в последствии становится вымогателем.
МаНАС➦Искандер• 19.10.16 18:04
В эмиратах первичку оказывают ВСЕМ и без полиса.
У меня дочь. Руку ломала там. Страховка не нужна. А повторный приём платный даже при наличии страховки
МАЩ ★➦Michael Ashnin• 19.10.16 19:01
В Нью-Йорке мне в гостинице окно на нос упало. Послали в травмпункт. Там сразу спросили, есть ли деньги. Не знаю, что бы мне сказали, если б денег не было. См., плз, https://www.anekdot.ru/id/736906
- А если срочно нужна операция,а денег на чаевые нет?
- Тогда лети в Россию.
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 19.10.16 20:07
Вдогонку, подробнее-у него была такая форма рака, которая лечится.
Он, будучи Джобсом, самолично решил изменить правила.
В Эппл у него получилось, в медицине - нет.
Michael Ashnin ★★★➦Искандер• 19.10.16 20:11
Я даю бесплатные наркозы каждый божий день, лет эдак 20.
Вообще не интересуюсь страховкой, есть- хорошо, нет- получаешь такой же наркоз, как и платный, стандарты и этику никто не отменял.
Среди коллег- таких как я - большинство.
Michael Ashnin ★★★➦МАЩ• 19.10.16 20:13
Если нет неотложного состояния- могли попросить подписать финансовые обязательства.
Или переправить в бесплатную клинику.
Michael Ashnin ★★★➦МаНАС• 19.10.16 21:31
Тут надо менять целую систему отношений.
Общество должно поменяться.
Атака Гризли➦Michael Ashnin• 19.10.16 21:55
...такая форма рака поджелудочной, которая лечится с огромным фактором "если повезет". Которая также очень активно метастазирует (Вы же знаете, что первичная опухоль никого практически не убивает, проблема в метастазах, а их отсутствие ему никто не гарантировал). Не надо пинать мертвого гения, он заплатил за свои заблуждения сполна.
Некрасиво.
Michael Ashnin ★★★➦Атака Гризли• 20.10.16 00:12
Не пинаю.
Его случай разбирали.
Медленный муцинойдный рак с отличными результатами хирургического лечения- центры в Нью-Йорке и Техасе показывают стабильные результаты.Плюс интрооперативная гипертермия.
Я не очень себя уверено чувствую в онкологии- обычный рак панкреаса убивает за 6-8 месяцев, 99%.
Он болел годами,,не месяцами, его лечащие врачи советовали оперироваться.
Он выбрал альтернативное лечение. Его выбор, его судьба.
Просто он был приведён для пессимистического утверждения- я опроверг на основании моих знаний.
Очень много мифов окружают здоровье знаменитостей. Некоторые опровергаются медиками.
Michael Ashnin ★★★➦Атака Гризли• 20.10.16 01:08
Вы меня так смутили- сходил проверил, нет, он и сам сожалел, кстати.
При правильном лечении эта форма длится до 20 лет, иногда вылечивается полностью.
Все медицинские источники вроде подтверждают мою мысль- он затянул начало правильного лечения и тем самым обрёк себя на печеночные метастазы. Ну, а пересадка печени-тяжеленная операция с последующей иммуносупрессиёй подписала ему приговор.
Как- то так.
МаНАС➦Michael Ashnin• 20.10.16 08:36
:) вы думаете этика первична? Первичных штрафы.
Иностранцы в России мусорят как местные.не все. Мотивировка- нет наказания.
Атака Гризли➦Michael Ashnin• 20.10.16 08:59
Видимо, медики все же не едины по этому вопросу - мне онкологи из IGR рассказывали несколько другую историю про случай Джобса, но я ни разу не медик, не берусь судить, кто прав.
Michael Ashnin ★★★➦Атака Гризли• 21.10.16 01:14
Меня больше убедила его жена- умоляла начать лечение, стандартное.
Он и сам потом горько сожалел.
Я и сам был в такой же ситуации- с моим раком, тоже накосячил, сам себе врач, заработал две операции вместо одной.
Michael Ashnin ★★★➦МаНАС• 21.10.16 01:15
Я бы ввёл финансовые наказания за несоответствие стандартам.
Victor319➦Michael Ashnin• 19.10.17 00:02
И что - обиделись бы на того, кто вежливо денег предложит?
Сижу тут в немецкой больнице. Приходят разные доктора и сестры. Все всё делают охотно и даже с каким-то нескрываемым с удовольствием/сочувствием. Слава богу, мне не нужно думать, как кого "отблагодарить".
Справка.
Средние зарплаты тут:
медсестра -1500 евро
врач 4500 - евро
Атака Гризли➦Voffis• 19.10.16 22:06
Да все хорошо получается, не переживайте, налоги в Европе зависят от доходов, от количества детей, и от многих других факторов. Все очень социально справедливо ))
Не знаю.
В столовой клиники НДС 19% - видно из чека.
Я знаю, что в России средняя зарплата медсестры 10 000 р (130 евро). Минус налог 13%.
В России 3 врача на томографе складывают в картонную коробку каждые 7-10 минут 50 $ ( 3 года назад 100 $).
Наша медицина попала в какую-то ловушку: страховая (платая) медицина буксует, а бесплатная (государственная) тоже уже не работает.
МАЩ ★➦Атака Гризли• 20.10.16 08:25
Социально справедливо, когда все платят одинаковую сумму налога вне зависимости от заработка. Почему получающий в два раза больше должен платить налогов в два-три раза больше. Он что, в два-три раза больше пользуется услугами полиции, армии и др. Скидку по налогам можно делать многодетным, инвалидам и проч., а не малозарабатывающим. Есть такая суперрадикальная идея.
Джокер ★★➦Voffis• 20.10.16 09:01
Что мешает конкретно Вам получить медицинское образование, купить томограф и получать баксы в коробку?
Я немного знаком с экономикой, вернее сказать с философией, так что скажу вот что. Бесплатной медицины не было и нет. Кто-то да оплачивает эту услугу.
Но медики тоже люди. И иные считают себя обделёнными. И им уже мало того что им платят.
Те кто любят денег очень, строят себе клинику. И претензий от закона не имеют. Некоторые же, используют государственные стены для личного обогащения. А это уже не корректно.
--------------------------------------------------
Профессия врача она такая же как и все остальные. Кто-то идёт по зову сердца. (да простите мне высокий слог) Кто-то по посылу родни. Кто как.
Исключение я делаю для дантиста. Знаком с человеком который с молодости хотел стать зубником что бы зарабатывать. Но тут скорее всего маманя в уши дула.
Что ещё за медицину. Медик, как и даже сантехник, или автослесарь, больше практик. Хрошим медиком становятся через практику.
А практику ты можешь заработать, если над тобой не висит лоер. То есть страх за ошибку. А ошибки неизбежны.
В России с этим пока легче. (я так считаю)
Собственно, а кто сказал, что чаевые врачу (обычно конфеты)- взятка?
Взятка дается до начала лечения, если не дается, то либо лечить не будут вообще (найдя отговорку), либо будут, но как попало.
Нет, я понимаю. у нас скорее поймают и посадят за конфеты, потому что настоящих взяточников может случайно прикрыть крыша, и придется дело закрывать (а это минус тебе), если же будешь настаивать - сам пойдешь за злоупотребление служебными полномочиями.
Атака Гризли➦mews• 19.10.16 22:17
Какие конфеты, Вы о чем вообще? Конкретные суммы, очень солидные, все оговаривается и частично оплачивается заранее. Это Россия, увы. Информация из собственного опыта, мама живет в Москве и часто болеет.
mews ★➦Атака Гризли• 20.10.16 11:35
Ну да. А я конфеты дарил. В частной поликлинике, именно в качестве чаевых.
А Вы бы хотели, чтобы доктор дожидался чаевых, прежде чем жизнь спасать?
Detech➦mitosSmitos• 19.10.16 12:23
Почему сразу так? Может Мы бы хотели чтобы требование чаевых "или в кофе плюну" тоже было бы уголовкой?
Вообще-то идея чаевых это заработок / часть заработка официанта. И должно-бы работать так: сделай все с улыбкой и проворно, тогда получишь. Ну а на практике .. где как. Ввести подобную ситему для оплаты работы врачей? Не очень хорошая идея. Но вот если оплата труда медиков чрезвычайно низка, то к этому все и приходит.
Низкая это сколько? В регионах 30. В Москве от 20 и до х00.000. Смотря где. Стаж. Должность
Я не о конкретных цифрах, конкретном месте или, даже, о конкретной стране. Просто пытаюсь понять, при каких условиях чаевые могут быть общепринятым способом (частичной) оплаты труда медиков. Единственное что приходит в голову - чаевые, которые готовы платить пациенты, должны в сумме быть существенным прибавком к официальному жалованью. Ну, например, не менее 30%. Цифра, разумеется, с потолка.
Не согласен. Подарки возможно. Но не сравнимы с зарплатой.
Иначе и чиновниками и учителям..
Вы готовы? Вперед
Michael Ashnin ★★★➦МаНАС• 19.10.16 21:37
Я вам так скажу- всё в сравнении.
Официанта можно выучить за месяц.
Врача-за 10 лет.
Вот и платить надо за время на учёбу и степеньответственности.
Простите, а с чем вы не согласны? Я же не предлагаю что-то "внедрять". Просто размышления при каких условиях "чаевые" докторам были бы естественны и даже необходимы.
Sarkis➦Michael Ashnin• 19.10.16 22:18
Пожалуйста не примите мои досужие размышления за сколько-нибудь серьёзное предложение перевести врачей на чаевые. У меня у самого в семье врачи есть, так что ...
vvt251 ★➦Detech• 19.10.16 23:49
Я не знаю как в России, но в друг х странах чаевые платятся после обслуживаня, так что плюнутьофициант может только в пустую чашку. Более того, официант видит сколько ему чаевых дали только когда вы уже ушли, такчтоон даже рожу вам скорчить не может.
Michael Ashnin ★★★➦Sarkis• 19.10.16 23:59
Не сработает.
Медицина сейчас настолько сложная и дорогая-нужна система.
Какая- я не знаю, все системы с пороками.
Но то, что описывают россияне- это хаос, в котором крутятся большие деньги с малой пользой и КПД. для пациента.
И если кто и заслужил- так это сельские бабушки, вечные работяги, до которых сейчас никому нет дела..
Дак сам решай, что тебе нужнее : хороший стейк и улыбку или годик-другой жизни? Составь плепорцию и башляй по ней.
Чаевые в США это налог 25% от цены. У нас налог уже в цене, не надо разводить людей на деньги, когда их уже взяли.
А это налог кто заберёт? Официант? Или врач с его копеечной зарплатой?
не знаю, но если не заплатишь там или дашь меньше вызовут полицию. У нас, что то такое было в 90-х когда на кассе товар был на треть дороже чем на витрине и тогда за цену на витрине товар не отдавали.
На Кавказе в советские времена чаевые были даже в обувном магазине. И в книжном. Стремный товар продавался по госцене. А на хороший товар на ценнике тоже была госцена, но платить надо было плюс 25-50% за обувь, а за книги — 4 номинала. В итоге дефицитная обувь и книги свободно стояли в магазинах и стоили в итоге меньше, чем на черном рынке в Центральной России — обувь в полтора раза, а книги — 5 раз.
Whale271 ★➦zor• 19.10.16 17:39
Что курил? Чаевые не обязательны, можно отказаться и никто полицию не вызовет. А налог - обязателен, но он заметно меньше 25% во всех штатах.
Michael Ashnin ★★★• 19.10.16 10:18
Какое счастье, что эта унизительная хуйня в прошлом- для меня.
Qs➦Michael Ashnin• 19.10.16 14:05
Вы радуетесь тому, что в прошлом эта унизительная процедура была для вас? =)
"Какое счастье, что эти цветы - для меня".
Кажется, количество ваших коментариев бьет по качеству.
Michael Ashnin ★★★➦Qs• 19.10.16 16:17
Вы побеспокоились!
Как мило!
За своими следите, вьюноша- они елейно- ёрнические, занудливые.
Общество, в котором врач приравнён к официанту, живёт на взятки, с нищенской зарплатой- для меня неприемлемо.
Вы- продолжаете в нём жить.
Флаг вам в руки.
Янги➦Michael Ashnin• 19.10.16 19:54
Общество, в котором врач приравнён к официанту, живёт на взятки, с нищенской зарплатой- для меня неприемлемо.
-----------------------------------
А выше анестезиолога ты уже Мишель не поднимешься. :((
Человек. Ставит себя в обществе. Хочет быть равным официанту? Его право
Хотя я не считаю профессию офицанта чем-то нехорошим.
Зарплата медика не может быть нищенской по определению. В любом случае она была, есть и будет выше чем средняя по стране. Хотеть больше среднего? Вымогая? Он мечтал о профессии представляя себе как будет зачитывать прейскурант?
Как человек позиционирует себя по отношению к деньгам? - Вот главный вопрос. В среде врачей быть рвачём - мечта детства?
Был у нас надомник Рудик
У него приёмник Грюндинг..
Мгновенья раздают
Кому позор
Кому беславье
А кому бессмертие
Michael Ashnin ★★★➦Янги• 19.10.16 21:42
Выше мне и не надо.
Почётная работа и хороший достаток.
И дети взрослые.
"Тёркину не нужен орден!
Он согласен на медаль."
Хома Брут➦Янги• 19.10.16 22:52
Янги, дружыщще! расскажы уже, что тебя пережывает. тут, вон, народу- куча. мож кто и подскажет чево. чем хуёво быть врачом? мне ещё папенька говорил, типо "есть вечные профессии, которые нужны будут всегда- хлебопёк, врач и военный" ...за точность цытаты не ручаюся, но жалею что непослушался:)
Michael Ashnin ★★★➦Хома Брут• 19.10.16 23:40
Хома объявился!!
Согласен- врач , крестьянин и солдат.
А самую старую профессию мы не будем рассматривать, у нас неподходящий хромосомный набор....