блин, опечатки не исправил...
Вот уже пятьдесят восемь лет разные аффтары рассказывают мне, как они хорошо жили в СССР. И каждый раз возникает вопрос, мы что, в разных СССРах жили?
Рома, я старше тебя, ибо помню еще полет Гагарина (смутно) и Карибский кризис (очень хорошо). И жил я до пяти так, что мало кому в СССР удавалось, дед был генералом. Но даже он не маог устроить меня в детский сад, где были бы "вкусные" овощи и фрукты... А воспиталка била меня по морде сеткой и запрещала во время послеобеденного сна вставать в туалет (а я не мог вытерпеть два часа). И еще я помню километровые очереди за хлебом, когда меня брали с собой, чтобы получить лишних полпайки на ребенка. Нет, я жил неплохо, просто сейчас могу представить, как жили обычные дети, не генеральские внуки.
Ну, а когда все дедово влияние кончилось, началось такое, что вспомнить страшно.
Привет из СССР всем писателям-фантастам свободной Украины. И не пиши больше х-ни про то, что есть кому проверить.
R0ViAn➦behemothus• 21.07.16 06:55
а когда все дедово влияние кончилось- т.е. сами по себе вы ноль без палочки? Единственно, на что способны- почивать на дедовских заслугах?
mathematicus ★➦R0ViAn• 21.07.16 21:08
Не переводите стрелку. Behemoth описал радости советского детского сада, причем не для самых простых детей. У нас в деревне его и вовсе не было.
Вот уже пятьдесят восемь лет разные аффтары рассказывают мне, как они хорошо жили в СССР. И каждый раз возникает вопрос, мы что, в разных СССРах жили?
Рома, я старше тебя, ибо помню еще полет Гагарина (смутно) и Карибский кризис (очень хорошо). И жил я до пяти так, что мало кому в СССР удавалось, дед был генералом. Но даже он не маог устроить меня в детский сад, где бышли бы "вкусные" овощи и фрукты... А воспиталка била меня по морде сеткой и запрещала во время послеобеденного сна вставать в туалет (а я не мог вытерпеть два часа). И еще я помню километровые очереди за хлебом, когда меня брали с собой, чтобы получить лишних полпайки на ребенка. Нет, я эил неплохо, просто сейчас могу представит, как жили обычные дети, не генеральские внуки.
Ну, а когда все дедово влияние кончилолсь, началось такое, что вспомнить страшно.
Привет из СССР всем писателям-фантастам свободной Украины. И не пиши больше х-ни про то, что есть кому проверить.
mathematicus ★➦behemothus• 20.07.16 23:51
Знаете, в свое время на одном форуме люди стали вспоминать свое детство и юность, и оказалось, что у каждого был свой Советский Союз, свои Москва и Питер, а у некоторых - даже свой Арбат, разный у разных людей.
Но этого мало. Читаю я как-то воспоминания о сражении под Прохоровкой, и оказывается, что у разных людей была разная погода в момент сражения: у кого солнце светило, а у кого и дождить капал. Вот так.
Ну нравится автору советская жизнь, нравится. Тоскует он по тем порядкам, современные ему не по душе, понятно. Видать, не слишком преуспел в новой реальности. Одного не могу понять: зачем врать то? Не было бесплатных абсолютно для всех детских садов, завтраков в школах (а тем более обедов), спортивной формы в секциях, материалов в кружках. Видимо,автор жил в каких-то особо льготных условиях. Квартиру ждать можно было не "год или десять лет", а 10 или 20 лет. Проезд, проживание, питание в пионерлагере бесплатно? Неправда. И так почти по всем пунктам о бесплатности, кроме, пожалуй, медицины и образования (подарки врачам и занятия с репетиторами стыдливо замалчиваем). Ну да ладно, "ошибся" товарищ. Но товарищ еще и забывает очень важную вещь. Бесплатный сыр ведь бывает в одном единственном месте, и все знают это место. Автор в паре мест правильно пишет, что кое-что делалось за счет государства. А на самом деле абсолютно все перечисленное делалось именно за счет государства, точнее общества, точнее за счет каждого гражданина. Т.е. людям банально недоплачивали. А почему, скажите, кто-то должен оплачивать школьные завтраки автора и его одноклассников, если его дети, например, давно окончили школу? Не кажется ли автору, что справедливее платить за то, что потребляешь сам, а не кто-то?
mathematicus ★➦СамСусам• 20.07.16 16:27
Так он честно все сказал: офицер. Судя по его писаниям, служивший в крупном городе. Судя по лексике - не строевой и не технарь. То ли замполит, то ли штабник, но не аналитик. Мне почему-то кажется, что замполит. Наверное, потому как в новом мире он себя не нашел.
Не из дураков, потому как не боится спорить, но все-таки не светочь, потому как очень грубо подставляется. А может, и светочь, который нами, дураками, манипулирует, а мы ведемся. В любом случае, на службе был на хорошем счету.
Итак, что мы имеем? Способного офицера, делавшего удачную карьеру безо всяких тягот и лишений. Наверняка из уважаемой семьи и самого пользующегося уважением знакомых и сослуживцев. И вдруг все это блоголепие вдруг стало резко портиться, а потом - хлобысь! - и кончилось. Безвозвратно. Обидно, правда? Конечно, не за себя, а за державу, при которой так процветал. Это называется классовое сознание.
А может, я ошибаюсь на поколение. И речь идет о курсанте конца 80ых-начала 90ых. Неплохом курсанте из уважаемой семьи, чьих детей бесплатно держали в детских садах и лагерях и кормили в школах. Отсюда и наивная готовность отстаивать аргументы, чью гнилость знает каждый советский человек, не допущенный к спецснабжению. Но принципиального значения это не имеет: это все тот же класс эксплуататоров-захребетников и их силовой обслуги и дворни. Только последнее поколение.
mathematicus ★• 20.07.16 11:25
Я не знаю, что происходит в нынешней Украине, но в СССР я прожил больше 20 лет. Причем большую часть времени в деревне и ПГТ. И родители у меня были простые люди, не офицеры СА, и не уровня бюро райкома. Так что на меня эти методички не сработают.
Автору рекомендую поворочать мешки для разнообразия. И не палиться, вкручивая тут про преимущества советского высшего образования, а потом прокалываясь, что закончил военное училище. Судя по тексту, не инженерное и не командное.
wolverine8888➦mathematicus• 20.07.16 11:35
БРАВО!
про "поворочать мешки для разнообразия" - можно, я тоже буду использовать этот фразеологизм???
R0ViAn➦mathematicus• 20.07.16 11:55
У меня родственники живут в Германии. Встают в 5 утра, на работу к 7, после работы идут в собственную пиццерию и там до 11-12 ночи часов крутятся. И что-то ни кому в голову не приходит мысль, что это немецкое правительство во всем виновато. А нас Путин чуть ли не в граде и заморозках виноват... Так, что уважаемый, прежде чем поливать помоями свою страну и ее прошлое, покопайтесь в себе,.
Тарен Лазик оглы➦R0ViAn• 20.07.16 13:09
А может Меркель создала такие условия вашим родственникам, что им особо и не за что хаять правительство?
R0ViAn➦Тарен Лазик оглы• 20.07.16 14:33
А может надо больше своими делами заниматься а не думать о "своей роли в мировой истории" или тупа месяцами пить водку и ругать всех и вся..
mathematicus ★➦R0ViAn• 20.07.16 14:39
Я не знаю, в чем там у Вас виноват Путин. Может, он и в подмосковных торфяных пожарах, которые месяц погасить не могли, не виноват, и в незаконном сносе ларьков в Москве, и в неуклонном снижении бюджета здравоохранения и образования, и в коррупции Минобороны губернаторов, и в особом положении Чечни и чечен, и в том, что Украина из лучшего друга чуть не стала злейшим врагом, причем не стала только из-за отсутствия как экономической силы, так дееспособного руководства, и то же самое чуть не случилось с Турцией. Может, он лично во всем этом и не виноват - зная историю сталинской коллективизации и индустриализации не буду торопиться с выводами.
А Советский Союз я помоями не поливаю. До определенного момента там жить было можно. Правда, бедно, скучновато и без больших личных переспектив, но можно. И про достижения СССР я не забываю. Но вот когда мне начинают нести туфту про советское образование и здравоохранение, про магазины и пенсии - а я в деревне вырос, про радости барщины (сельхозработ) - а я на них ездил, старшим школьником и студентом, а особенно про отсутствие безработицы в государстве без частного предпринимательства и со статьей за тунеядство - мне не нужно копаться в себе. Я хорошо помню профессиональных патриотов, которые несли мне эту благую весть еще тогда. У меня больше нет желания ни бить, ни плевать в их жирные наетые морды, теперь, за 25 лет, наверно, исхудавшие и обвисшие печальным блином. Но я тогда им не поддакивал, и сейчас не буду.
У либерализма есть много недостатков. Но есть и достоинство: бездельников всех сортов на душу производящего ценности населения гораздо меньше. А ценностей больше. А социальное это ваше государство должно или часть населения держать в полурабстве: без зарплат и паспортов (не застал, но рассказывали), или быть сырьевым придатком развитых стран (экономическая основа этого вашего процветания 70ых).
Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.
Легче. Раньше говорили - ты поплачь, полегчает
Сегодня поплачь нету. Нужно похай сделать. Ну да Даррен придёт он тебе объяснит
mathematicus ★➦Янги• 20.07.16 14:47
Советский Союз надо и хвалить, и хаять. За хорошее - хвалить и учиться, за дурное - хаять и опять-таки учиться. Одного не надо делать - предлагать вернуться туда.
R0ViAn➦mathematicus• 21.07.16 06:35
Как сказал ВВП - Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы.
сейчас польется.. А если серьезно, то когда у правителей нет собственных достижений- они всегда поливают грязью то, что было до них. Отсюда и так называемая "декоммунизация" Украины. Что бы вычеркнуть у народа из памяти, что до их прихода к власти было намного лучше.
Тарен Лазик оглы➦R0ViAn• 20.07.16 13:15
Раньше били плёточкой, а сейчас дубинкой. Вот бы вернуть те времена! Так?
R0ViAn➦Тарен Лазик оглы• 20.07.16 14:31
А что сразу из крайности в крайность бросаться... Хотя этим вы показываете ваш уровень знаний прошлого. Советский Союз не был идеальной страной ( а где она? "идеальная" страна), но еще ни одно правительство бывших стран СССР не достигла уровня 1991 года. Ни одно.. Даже Прибалтика.
mathematicus ★➦Тарен Лазик оглы• 20.07.16 14:44
Нет, не так. Товарищ забыл одно словечко вписать перед словами "было намного лучше". Коротенькое слово "мне".
R0ViAn➦mathematicus• 21.07.16 06:28
Учитывая, что Советский Союз развалился, когда мне было 18 лет, то конкретно МНЕ, сыну простого шахтера, - было лучше
R0ViAn➦mathematicus• 21.07.16 06:32
Во времена СССР простой пацан лет 14-15, окончив 8 классов, в нашем городе , при желании, шел в ПТУ учиться на шахтера. Ежемесячная стипендия была 168 рублей!!! Любая шахта пестрела объявлениями о заграничных турах. Так например круиз по Средиземному морю стоил 1200 рублей на человека. Поездка в Болгарию или Венгрию рублей 400-500.. При среднемесячной зарплате в 500-700 рублей любой шахтер мог себе это спокойно позволить.
R0ViAn➦mathematicus• 21.07.16 06:47
Ладно , Бог с ними, с шахтерами. Покажите мне где сейчас можно выучиться на тракториста, сварщика, комбайнера? Да так, что бы вам еще и деньги за это платили? Мои двоюродные братья учились на трактористов в ПТУ при колхозе. Стипендия у них была более 100 рублей. А почему? Потому что государство вкладывала деньги в профессиональные кадры. А сейчас? Хочешь получить специальность- плати.. Не тебе будут платить, а ты!
mathematicus ★➦R0ViAn• 21.07.16 21:03
И это, заметим, правильно. Потому что в СССР на одного человека, поступавшего в ПТУ, чтобы овладеть профессией, приходился десяток гоблинов, которых из школы уже выставили, в армию еще не забрали, а на тюрьму они еще не наработали. А стипендию им платили за счет того, что я, будучи программистом СУБД и станков ЧПУ на заводе союзного подчинения получал 300 деревянных в месяц, которые все равно не мог потратить на государственные товары. А вот в кооперативе я стал получать в 10 раз больше. Правда, глаза сжег.