Пётр Порошенко посетил Румынию с официальным визитом.
Он стал первым человеком в мире, который попросил денег у цыган.
Румыны -- это потомки даков и итальянских крестьян (не римских люмпенов) эпохи заката империи. Плюс, конечно, волны завоевателей: гунны, готы, авары, венгры. Цыгане -- это скорее приправа. Как, впрочем, и в других странах. Евреи тоже, кстати. Да и армяне долго были на Ближнем Востоке такой приправой. Все три народа: цыгане, евреи, армяне -- были подвергнуты геноциду. Причем, преследованию подвергались и ранее -- в более гуманные средневековые времена. Их изгоняли из тех или иных стран.
Вова из Владимира: "Да, Darren, и в этом тоже Свобода."
это уже не свобода, а анархия.
"моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" - это еще римляне придумали.
Уважаемый Николай Мозговой, так как лично я не имею положительного опыта общения с цыганами (за исключением Николая Сличенко и Василия Васильева), то спорить с Вами не буду. Хотя допускаю, что и среди цыган есть много приличных людей, которым очень обидно, что о них судят по гадалкам на вокзале. По поводу этого вопроса я не спорил вообще. Просто отметил как факт многочисленность этого народа. Ну а румыны попали под раздачу, как мне мыслиться, только по одной причине - это один из самых крупных неславянских народов, проживающий в окружение исключительно славян. К тому же народ с довольно сложной историей - до конца XIX века у них не было единого государства, а ранние государства - Валахия и Молдавия - были слишком слабы, чтобы на равных тягаться с соседями.
Что до упразднения Украины... Сколько себя помню, столько в России/СССР хоронят доллар. Хотя лично я был бы не против этого. У украинцев есть мудрая пословица: Не кажи гоп, пока не перескочишь.
Николай Мозговой• 29.04.16 11:50
Уважаемый Ярополк. Дело не только в размерах территорий государств и численности населения, а как раз в традиционных наклонностях разных народов. В случае с цыганами 100% населения никогда не работала и никогда не будет.
Хотя нет. У моей жены в молодости были соседи цыгане полностью порвавшие все связи со своим народом. Занимались средним бизнесом.
Их частный дом ограбили разобрав часть крыши, они были уверены, что без соплеменников не обошлось.
Какая государственность?
А что до Украины... Так это государство по факту уже упразднено. Хоть мне лично и жаль.
Уважаемый Николай Мозговой, хотите поговорить про величины? Ради Бога. Население Румынии без малого 20 миллионов человек. Цыган там проживает чуть больше полумиллиона. То есть цыган в Румынии около 2,5%. Следуя этой логике все россияне - татары, поскольку татар у нас почти 4%. Кстати, венгров в Румынии проживает в два раза больше, чем цыган. Ну и мой Вам дружеский совет. Не слушайте Rimk, который глобусу Украины предпочитает глобус России, и никогда не судите о НАСЕЛЕНИЕ по карте - можете попасть впросак. Например, Бангладеш, который Вы с трудом найдёте на этой самой карте, при площади почти в 120 раз меньшей, имеет на 20 миллионов больше населения, чем в России. Россия вообще по населению всего лишь на 9 месте, уступая Индонезии и Нигерии. Можете проверить. Только не по глобусу России от Rimk.
Могут ли цыгане иметь государство или нет - это второй вопрос. Это как-то отменяет факт, что цыгане - один из крупнейших в мире народов, не имеющих своего государства?
Darren: "быт и философия цыган заточена на Свободу."
свободу воровать и жить за чужой счет? ничего себе, свобода!
Вова из Владимира• 29.04.16 08:15
Николай Мозговой, на счёт евреев, "заплативших кровью за кусочек земли" - геноцид цыган был не меньшим.
Darren, быт и философия цыган заточена на Свободу.
А вот, кто строит жертву, верещит об этом, и денег просит-требует - перечитайте "анекдот".
wolverine8888: "Главное, румынам (венграм, чехам, словакам, западным украинцам) в лицо не говорить, что они цыгане...."
и тут себя западенца пытаешься к Европе приделать? трогательно...
Ярополк: "Цыгане вообще один из крупнейших народов, не имеющих собственного государства."
потому, что они на него неспособны. если их закрыть в собсвенном государстве - не на ком паразитировать будет.
весь их быт, вся их философия заточена под то, чтобы паразитировать на других народах, строить из себя жертву и верещать о том, что им все должны...
Николай Мозговой• 28.04.16 21:20
Уважаемый Ярополк. Вы вообще видели на карте США, Россию и Румынию?..
Несопоставимые величины.
А государство цыган.. :)))
Вот бы посмотреть! Ну ладно -евреи! Им удалось ценой многих жизней урвать кусочек земли, и они там рай земной построили. Быстро. Окруженные врагами.
А цыгане. Можете в меня бросать какашками за расизм, но народы РЕАЛЬНО отличаются друг от друга. :)
Интересно, а слово "яхонтовый" и "позолоти ручку" в протокол встречи двух Высоких Договаривающихся Сторон попало? )))
Николай Мозговой• 28.04.16 16:52
Я в 90-е в Румынию раз пять мотался челноком. Так я свежим взглядом никакой разницы между ними не видел.
Там румыны оцыганились, а цыгане орумынились. :)
Так что анекдот в тему. :)
Особенно запал в память их жест, когда он стучит себя средним пальцем по щеке и приговаривает -"нон цан-царан"(синоним любого жульничества или воровства).
Это движение означает, что он самый честный в мире чувак. :)))
А сам другой рукой, в это время уже что то стырил. :)
Цыган до хрена и в Штатах - больше миллиона. В два раза больше, чем в Румынии. Румыния по цыганам только на четвёртом месте после Штатов, Бразилии и Испании. А на седьмом Россия. Цыгане вообще один из крупнейших народов, не имеющих собственного государства.
Один раз зашел разговор о цыганах из Румынии коллега выходец оттуда полчаса нам рассказывал Какие бывают виды цыган и чем они занимаются. Есть цыгане воры есть цыгане и ремесленники и цыгане музыканты Так что их в Румынии дохрена. Может быть Румынии нет цыгане но цыган Румын дофига и больше. Ромалы так их едить.
>Румыны такие же цыгане, как РУСские этРУСки.
Ага, Roma, Рома́ — одна из западных ветвей цыган,
Румы́ния - România.
По одной из гипотез (от Гумилева?) цыгане - неприкасаемые, бежавшие из Индии.
Главное, румынам (венграм, чехам, словакам, западным украинцам) в лицо не говорить, что они цыгане....
А то они в состоянии аффекта могут вам нанести тяжкие увечья и любой суд их при этом оправдает!
Давненько не видел столько глупости в двух предложениях. Румыны такие же цыгане, как русские этруски.