"А квартиру государство дало, или все же ипотеку приходится платить?"
Ели кто-то решился на ипотеку, это уже совсем другие деньги. Впрочем, я к 30 годам за свою почти успел расплатиться (5 месяцев оставалось). В определенный период отдавали на выплаты по разным долгам до 95% суммарного семейного заработка, жили на 12 т.р. вмесяц - это с квартплатой и всем-всем-всем. Из моих знакомых квартира кому от родителей досталась, кому и от работы/государства, кто-то снимает, но большинство живут с родителями.
"Исходя из Ваших расчетов, пенсионеры свои на 12-15 тыс в месяц должны просто ШИКОВАТЬ! Интересно, почему этого не происходит?"
С чего бы это? Исходя из моих расчетов им на двоих (24-30 т.р. пенсии) нужно тысяч 5 на квартплату (льготы), тысяч 15-20 (не очень эластичная статья в таких масштабах) на еду вот и почти вся пенсия. А еще лекарства и хоть какие-то обновки. А учитывая, что большинство из них еще откладывает на собственные похороны, собирает праздничные застолья по случаю нечастых визитов родственников и готовят им подарки ко всем праздникам ... удивительно, как этой пенсии вообще хватает.
"Мальдивы на четверых на недельку в год - тоже из оклада 60 тыс в месяц?"
В первый раз мы с женой слетали на Мальдивы на 11 дней в свадебное путешествие, когда я зарабатывал 40, а она 25. На это ушла почти половина свадебного бюджета. На свадьбу мы копили год. Сейчас я зарабатываю 200, но в "расширенном" составе мы на Мальдивы так и не выбрались.
"Накормить и одеть семью из 3-4 человек в Москве это не больше 50т.р./мес. Считайте сами:
Накормить: 4 поездки за продуктами по 7-9 т.р. в месяц - пусть 30 т.р
Комуналка + интернеты телефоны, проезд/бензин - 10 т.р.
Одеть: Ну, если не обновлять гардероб полностью каждый сезон, то не более 40 т.р. в сезон = 10 т.р. в месяц
Итого: 30+10+10=50 т.р./мес."
Браво, брависсимо! :-)
А квартиру государство дало, или все же ипотеку приходится платить?
Исходя из Ваших расчетов, пенсионеры свои на 12-15 тыс в месяц должны просто ШИКОВАТЬ! Интересно, почему этого не происходит?
"Я думаю ЗП от 60т.р. уже позволяет задуматься если не о частном доме, то о даче"
Ага, а зарплата от 70 тыс - уже заставит задуматься о частном самолете, ну канешна.
Мальдивы на четверых на недельку в год - тоже из оклада 60 тыс в месяц?
to HM:
Накормить и одеть семью из 3-4 человек в Москве это не больше 50т.р./мес. Считайте сами:
Накормить: 4 поездки за продуктами по 7-9 т.р. в месяц - пусть 30 т.р
Комуналка + интернеты телефоны, проезд/бензин - 10 т.р.
Одеть: Ну, если не обновлять гардероб полностью каждый сезон, то не более 40 т.р. в сезон = 10 т.р. в месяц
Итого: 30+10+10=50 т.р./мес. Т.е. мы говорим не о топах с их 400-800, а об обычных спецах и младших руководителях с зп 150-200 тыр., которые учились не ради корочки и не от армии прятались. Согласитесь, это уже не 1-2 процента москвичей, а как бы не 30% ... что конечно не типичный россиянин, но у меня та же выборка примерно. Одноклассники, с кем не потерялись: 150-250. Одногрупники: 100-250. Коллеги (с кем плотно общаюсь): 100-900.
Я думаю ЗП от 60т.р. уже позволяет задуматься если не о частном доме, то о даче. Человек не может работать 100% времени бодрствования год за годом - он должен как-то отдыхать. Путешествовать? Меня в основном катают партнеры - т.е. путешествую я в рабочее. Съездить с семьей к морю? На недельку удается вырваться куда-нибудь в Доминикану или на Мальдивы (уже больше года не выбирались) - больше не позволяет работа, да и бюджет.
А дача она рядом - туда можно сорваться в промежутке между командировками, в любой промежуток времени. Туда можно перевезти семью в сезон и быть за них спокойным. А если это приличный частный дом в хорошем месте - там можно и жить и работать, приглашать партнеров на переговоры.
Не нужно проецировать на современный частный дом советский опыт - не обязательно засаживать весь участок картошкой и ставить теплицы. Если есть желание, можно хоть весь участок превратить в огромный газон или и вовсе гравием засыпать. Я знаю человека, который за несколько лет в своем доме вообще провел своего активного времени считанные часы - сначала выбрал участок, проект, несколько раз приезжал с пятнадцатиминутными инспекциями на стройку, отделку, меблировку - принимал каждый этап, потом перевез туда семью и приезжал туда только спать. А потом, когда у него появлялось время, оглядывал свое хозяйство, дозаказывал что-то и вот у него есть замечательная загородная резиденция, где живет его большая семья, куда он приглашает друзей и партнеров, хвастается и наслаждается сам.
"их доход позволяет им кормить и одевать семью из 3-4 человек, после чего остается еще примерно две трети ЗП, которую они могут употребить по их усмотрению."
Автор, огласите, плиз, хотя бы ПРИМЕРНУЮ цифру такого дохода и сравните ее со средней даже не по СТРАНЕ, а хотя бы по МОСКВЕ. А потом сделайте вывод, об 1% или о 2% москвичей Вы говорите. Не очень-то канает на ТИПИЧНЫХ РОССИЯН, не правда ли?
Из моих знакомых, московских менеджеров среднего и высшего звена, получающих что-то там от 400 до 800 тыс руб. в месяц, почти никто на подмосковную дачу выбираться не успевает более чем раза три за лето. Они же в командировках практически половину своего рабочего времени. Мб жена или родители с детьми на дачу съездят на недельку. Все. Отпуска стараются проводить минимум в Черногории или даже Болгарии (если "нищеброды"), а то все где-нибудь в Майами или на Лазурном берегу (если побогаче). В Сочи и окрестности - только если совещание отраслевое начальство организовывает, непременно отплевываясь после этого, мол, "совок голимый, сервиса ноль".
Представить себе таких мужиков, плюнувших на командировку в Сингапур или Боливию, чтобы перекопать землю на даче в "законные выходные" - воля ваша, не могу.