UrsusSPEALEAUS3• 26.03.16 13:55
знаете качели порядок/свобода
и качели целесообразность\справедливость
Автору, согласен. Не ново конечно, тем не менее:-"Кто все эти люди?"
У меня нет ностальгии ни по СССР, ни по молодости. Есть ностальгия по нормальным рабочим отношениям.
Alex999, вы говорите "Нормальный, сильный человек всегда будет жить хорошо". Ну конечно же вы правы. Несомненно правы. Но у людей есть еще одна особенность кроме силы-слабости.
Одним людям достаточно внутреннего руководства, они организуют всяческие производства и несомненно получают высокие доходы и живут хорошо.
А вот другие могут оказаться непревзойденными специалистами в какой-то области, способными поднять производство на невероятный уровень... но не имеющие ни малейших понятий и склонностей к организации этого производства. Они всегда работают под руководством какого-нибудь начальника, который и решает организационные проблемы, обеспечивая условия работы работнику, а тот выдает продукцию на своем фронте. Такой тандем может очень здорово работать, но в нем оба накрепко зависят друг от друга.
К сожалению современные "нормальные и сильные" в такой ситуации делают все, чтобы безмерно возвысить свою роль, принизив значение подчиненных, и именно таким способом создают себе комфорт в зарплате и положении. Вот я как раз отношусь к группе подчиненных. Я не имею ни малейшего понятия, как организовать работу отдела, в отделе я могу работать только подчиненным, в лучшем случае руководить маленькой группкой практически равноправных. Но когда дело доходит до техники - я у себя дома и готов отстаивать свои идеи хоть перед Иоффе и Ландау.
Вы вправе не жалеть слабака подчиненного, получающего десятую часть от того, что он заслуживает, конечно, он должен хлопнуть дверью и уйти... но куда?
У меня была совершенно уникальная работа в исследовательском институте: отдел занимался экспериментами в области электроники, специалистов по электронике, физике, математике хватало. Но каждый эксперимент требует организации и соответствующей аппаратуры. Вот этим я и занимался, проектировал и собирал установки, сводил вместе требования всех участвующих и создавал аппаратуру, на которой они работали. Я все время изобретал. Что-то сочинял с нуля, что-то покупал, что-то собирал, что-то модифицировал, но к началу испытаний вся аппаратура была на месте и работала.
Сначала уехал за границу начальник, понимавший, что происходит и плативший мне соответствующую зарплату. Потом появился начальник, не отличающий ватты от вольт, который за попытки просветить его урезал мне зарплату до минимума, мол я морочу ему голову отговорками. А потом исчезло финансирование.
Вэлл, хлопнуть дверью мне не трудно. Но просто подумайте, как я должен определить свою должность при переходе на другую работу, как отдел кадров отнесется к наглому резюме "специалист по проектированию того, что вам понадобится" (в трудовой книжке написано просто "инженер", что никак не отражает моих способностей) и какой организации такой специалист вообще может понадобиться. Согласитесь, что в такой ситуации ваше заявление, что я слабак и не могу найти себе другую работу выглядит довольно цинично. Такой работы просто нет.
В таком режиме я работал с 80-х лет, начиная в СССР. Еще на заводе мне как-то удалось убедить начальство, что иметь в цехе человека не паяющего транзисторы, а изобретающего как лучше это делать другим - благо. И начальники не препятствовали мне в работе, я спроектировал и сделал чертову пропасть оснастки, изменил некоторые технологии, ввел новые. Потом я перешел в НИИ и там к счастью попал опять в отдел организации эксперимента.
Это был полет. Чем я теперь заменю его на новом месте работы?
Ну да, какая там стабильность? 15 аванс, 2-3 числа получка и так годы и годы... Хлеб годами 16 коп, молоко -20, проезд в трамвае - 3 коп, в троллейбусе - 5. Квартиры за бесплатно от государства. Не сразу, правда но ведь было! Интересно кто вам сейчас хотя бы хрущёвку за просто так выдаст? Что там ещё? А, ну да, высшее образование, тоже бесплатно и медицина. И всякие разные там кружки и секции в домах пионеров и пионерские лагеря за символическую плату.
Да, пожалуй лучше не надо про Советский Союз...
Че келаврик?Завалил и правильно..Против правды не попрешь.
Все видят, что, такие мрази как ты, сделали с некогда богатой и спокойной Украиной.
Келаврик -так ты у нас умный..умнее всех. поэтому пиздуй с этого простого форума в Киев к своим элитным друзьям.А в СССР при Сталине было все супер.Передавай привет хохлоуголовнику Навальному и ебаному поляку Макаревичу.Хохлофашик сраный.
В 99% случаев ностальгия по СССР - это ностальгия по своей молодости, когда и девки были красивее, и хер стоял лучше. Или бездумное повторение фразы "Какую страну просрали!" людьми, которые родились после СССР и не могут сравнить две системы. Или слабаки, которые не могут сейчас найти своё место в жизни и постоянно ноют, мечтая об окладах в 200 руб. за протирание штанов. Нормальный, сильный человек всегда будет жить хорошо, слабак - всегда херово, это ЗАКОН жизни, установленный природой. Народец вечно будет всем недоволен, какую власть ему ни дай. Радуйтесь, что выходя из дома вас сейчас не сожрёт зверь какой-нибудь, как 5000 лет назад, или не повесит на ближайшем дереве революционный пьяный матрос, как в 1918-м году! Заканчивайте отсиживать жопу на стуле, нытики, идите лучше займитесь созидательным трудом. Если и страну лучше не сделайте, так хоть семье польза будет!
Келаврик- тебе лет 15?Т Ты так уверенно о всем рассуждаешь и при этом не имеешь никакого представления об СССР, о штатах, Англии.Мне кажется ты просто некомпетентный клоун.. .
Еще раз для дебилов- я столкнулся с прохохлятскими ублюдками при советак достаточно.Хватило по горло.Кстати эти продажные хохлобляди и отъем Крыма от России организовали и два Майдана- ядро двух двух Майданов- ебаные хохлы с охуительным партийным бекграундом, те же суки что развалил и СССР Еще и в России организуют Майдан. дай им возможность. Сук надо расстреливать пока не поздно... они продажные прозападные бляди.
Поэтому не надо рассуждать про СССР и США если ты даже не выезжал из своего Мухосранска.
Kelavrik_0, вот видишь? Ты знаешь. А я не знал.
А на счет что бы люди покупали, ты не совсем прав.
Что бы люди покупали, им нужно дуть в уши. :))
Рекламой ли, примером соседей.
Когда я запустил, мне мои потенциальные покупатели с негодованием говорили - Это же каким нужно быть тупым или идиотом что бы тратить деньги на такую фигню!
Однако жизнь показала обратное
Откуда Золото Партии? Из анализа французской революции сделанной бородатым - Карлом нашим Марксом.
А если золота нет, как ты уверяешь, значит не за него шли на каторгу убеждённые марксисты, не за золото, а за веру во всеобщую справедливость.
Совсем недавно ушли в долину предков старики, участники Целины.
Я их знал. И ехали они на Целину не за длинным рублём. В голую степь, в землянку. И прожили там в Целиноградской области всю свою молодую жизнь до старости. До перестройки.
Бабушка трактористкой была как и дед.
Нашей эре демократии - пост индустриальному обществу, очень мало лет. Что бы делать какие выводы.
Одна только причина затеять Войну, неизменна с конца Критской эпохи и до наших дней
Сам Ленин был не их рабочих. Это так. И первый Совет Народных Коммисаров состоял не из рабочих.
Большевики в то время не делили себя на рабочих и нерабочих.
А что касается контроля рабочих, то.. Загляни под Мавзолей где лежит Ленин и поищи "Золото партии". Найдёшь - забери всё себе. Ты имеешь на это право. :))
Понимаешь ли Kelavrik_0, эта тема меня затронула очень давно. Почему русских определили в пьяниц и воров? Всех. Руских. Скопом. Ведья вроде не пью, и в окружении моём пьяниц можно пересчитать по пальцам, остальные же нормальные.
И много ещё каких почему меня заинтересовало.
А оппоненты мои все были из Америки и Израиля. И пришлось мне ради утолить своё любопытство и ответить им грамотно, окунуться в Историю. Вплоть до реформ Солона. Это в древней Греции ещё
Я не изучаю, я удовлетворяю своё любопытство. Зачем разогнали Орден Тамплиеров? Зачем французы замутили Революцию?
Что такое Демократия и почему в США каждые четыре года меняют клоунов?
И вот так, цепляя одно за другое докатился до ПСС Ленин. В.И.
--------------------------
А самый главный вопрос с которого я начал разговор со своими зарубежными оппонентами, был следующий - Как устанавливается цена на продукт?
Я запустил очередную заморочку в жизнь. А как её оценить не имел никакого представления. Сколько нужно брать от затратной цены?
Сколько процентов? 1000, или 5000%%
С какого % я мог бы сказать? - Хватит, ведь и совесть иметь нужно.
Ну что бы по учебнику было. Однако учебник остался в древности.
Кто из вас знает свою долю в конечном результате? Из сдешних болтунов
Я уверен что единицы
то Келаврик- я не путаю...Мао был жесток, как и Ден Сяо Пин.Столько они натворли ошибок.Но не совершили Главную- отсутвие патриотизма у чиновников на местах и верхушке. У нас во власть при Хрущеве полезли прозападные хохлы, полякии прочая шваль. прикидываясь русскими.Они нам не друзья- работают он ипротив Россию- так было всегда и так будет всегда.соотве власть- простор для манипулций, игр на националистическом поле..Стравливали - и досих пор тсравливают разные нации внутри России.исскуственно устраивают экономические проблемы- пятая колонна эт овсе называется.Эта история - пример подобной пропаганды, но на Западе не сахар.Там своих проблем навалом.
МАо понимал важность патриотичекского воспитания- пяту. колонну давил танками.так и надо.А экономические законы - он икак физические не зависят от строя.счтрана может быть социалистической и тоталитарной- жить прекрасно.Если в шататх поробую обосратьштаты как здесь холы обсирают Россию - их посадят и выебут в жопу в тюрьме...У них там дети стоя поют гимн в садике по утрам...Есл иыт не патриотАмерике- очень быстро выкинут с работы и из страны.У нас же все либералы зарабатывают миллиарды долларов в Росси- и срут ей на голову.Китайцы живьем порвали бы таких тварей.
Kelavrik_0
А ты дальше-то прочитал, где про прошлое лето? Проблема в том, что спор не поднимается выше нулевого уровня - плохо или хорошо было. Я уж не говорю, что черное-белое - это всегда неправильно. Но никто не пытается хоть какие-то уроки извлечь себе на пользу.
Мне кажется Вы слегка не понимаете о какой стабильности идет речь. По поводу "зверею" - ты не зверей, ты человек.
Некто Леша ★★★★★• 20.11.15 20:15
>Мао, при всех его недостатках, продумал систему власти, механизм смены власти. Потому Китай и здравствует.
:))) Глубоко продуманный мудрым вождем механизьм выглядел примерно так: сначала прогнать всю свою топ-команду хуйвейбинами, потом пытаться справиться с хуйвейбинами, потом официальный преемник драпает на самолете в Россию и разбивается в Монголии, после смерти к власти приходит четверка с участием жены вождя, потом на хер эту четверку сметают и объявляют бандой четырех. Главным ставят давно репрессированного б. Председателя Всекитайского собрания всекитайских представителей, или как он там назывался, в общем Дэн Сяо Пина. Давно выпнутого пинками хуйвейбинов. Нихерасе механизм!
И кстати, в этом подход Мао был действительно системным - такая же филигранная фигня с воробышками, плавкой стали в домашних печах, да и ссорой с СССР. Идеальная ведь соцпара - они бы за нас работали, наполняли магазины ширпотребом по ворованным итальянским лекалам, а мы бы им камазы, нефть и металл :)
Янги, дружыщще!
"...и везде- то Вы бывали, Василий Иванович!" (ц, нимаё)
Видишь ли мой друг Хома, я указываю на источник информации, что бы меня не заподозрили в гениальности, это раз, ну, или в плагиате
Хотя, скажу откровенно, людей читающих более тоскливые вещи чем "Анекдоты из России", так мало, что вы - те кто избегает читать много буквов, - подобны ишакам, на коих ездят.
И я бы призвал тебя снимать с себя седло, хомут и шлею, когда входишь в храм Юмора
Ржать под седлом, оседланному, ну согласись, моветон
да-да, Янги, это- глупо! (бляттть, ктобы ему томик Ленина на томик Асприна подменил уже. а на томик Никитина- нинада, одного Вымячки ушыбленного хватает)
:)))
после революции во Франции были революции в Германии. А в промежутке была революция в Американских северных штатах.. или они штатами стали уже позже?
Русская революция в Феврале, была предопределена. Низы-верхи, хочут-не можут и тыды.
Но, нужно взять в первооснову, это не чиста-русский новодел.
Это просто сошлись в руке все козыри, или пусть будут звёзды. И, случилось то что случилось.
Может кто другой скажет что зря, Ленин провозгласил - Зарплату чиновнику не более зарплаты рабочего?
А?
Кто скажет что это глупо? Или, не глупо?
А что бы все деньги что наработало государство, отдать под контроль рабочих? Это глупость? Или это стремление к справедливости?
Я уже не спрашиваю вас о такой тривиальной вещи как отдать землю тем кто на ней работает. С запретом. На наёмный(читай) рабский труд.
А это был такой декрет
И декретом зарплату правительству наделяли не более 500 рублей.
1 Декабря по новому стилю, будет 98 лет этому декрету. Можете справиться в ПСС Ленин. В.И. том 35
---------------------------
Скорее всего за все это ему и сносят памятники на Украине благодарные потомки
Поэтому я спокойненько так спрашиваю: "Если он был такой стабильный, то почему он так быстро нае@нулся?"
- Ну, положим не быстренько даже, а наоборот.
И даже показал свою крепость во Вторую мировую, а нашим тут живущим в Отечественную войну.
Устала система. Просто устала.
Не на тех стимулах она строилась. А если уточнить - закостенела.
А всё что не движется, ржавеет и отмирает
Диалектика однако
Вот я вас сейчас спрошу: развались Россия завтра, многие ли страны поднимут свою экономику на ее интеллектуальных и профессиональных ресурсах?
СССР пытался сделать заброс в будущее. А когда это будущее пришло, оказалось, что заброс растащили по дороге.
Kelavrik_0
Так если сделать ничего нельзя, чего ж об этом трындеть? Это все равно, что спорить, хорошее лето было в прошлом году или плохое. "Было-было-было, да прошло. О-о-о, о-о-о!" (Из одной старой песни)
@Kelavrik - так там не люди выходили, а так, "креаклы". Овощи с промытыми мозгами, поэтому ничего и не изменилось.
Ты бы еще собак вывел - ну полают они, но осознанных действий к улучшению жизни не совершат.
Ты спокойненько спрашиваешь, отчего развалился Союз, считая, что этот твой вопрос - какой-то аргумент.
А ведь в Союзе было гораздо лучше жить. И вот именно это - аргумент. И то, что союз развалился или его развалили, никак не опровергает того, что в Союзе жить лучше. Стабильнее было жить. Предсказуемее.
Вот сейчас, уважаемый WN, ты не знаешь что будет завтра и найдешь-ли ты работу, и надолго-ли. В Союзе ты мог купить за копейки билет и уехать в любую часть огромнейшей страны - и получить там квартиру, работу и жить в любой комфортной для тебя климатической зоне. И работать и учиться и наслаждаться жизьню.
А сейчас ты сидишь в офисе и мозги твои промываются ежедневно, и ты не человек вовсе а овощ.
Толик Юзерский ★• 20.11.15 16:50
Келаврик, ссср сам, добровольно и по собственной инициативе противопоставлял себя всем вокруг. Если бы не было этого, до сих пор может и существовал бы, как северная корея.
Я вынужен распрощаться. Было интересно услышать мнения всех участников.
Толик Юзерский ★• 20.11.15 16:18
Келаврик, да что Вас всё на к америке разворачивает? Мы про ссср говорим вроде. Экономика была неэффективной, по большей части направлена на исключительно на ВПК, вооружали "братские страны", гнали им помощь и всё за деньги наших работяг - разве это способствовало экономическому развитию? Нет, это способствовало тому, что надорвали пупы в едином дружном порыве. Чернобыль опять же. На определенном этапе наступило массовое равнодушие к этой системе управления, формализм развалил ее. На собраниях голосовали по привычке, чтоб быстрее отпустили домой, и мчались на свои "сотки" высаживать петрушку с огурцами.
единственное, в чем я соглашусь с Вами, сегодняшний бардак в разы хуже, но ссср - это не выход, это рухнувший лестничный пролет
васька, Вопрос, что делать дальше, решает каждый человек, вставая утром. И дворник и президент. И то, что мы видим - результат их совместных усилий.
Мартовский КОТ• 20.11.15 16:05
Был СССР, и я в нём жил, мне - нравилось, пока я из армии не вернулся.
Потом (как Алекс777) я понял суть, и стал жить хорошо.
Ну был СССР, ну, не стало, ну, царствие ему небесное.
А ностальгия все равно осталась. "хорошее времечко" было.
И я был молод и без башни. И бабы были молодыми (хотя и сейчас не перевелись)
Всему своё время.
Прощай старик (СССР), не поминай лихом.
Вот, блин! Все спорят, лучше было раньше или хуже. А что дальше делать почему-то никого не волнует. "А-а-а, будет хуже - переживем." А потом удивляются, почему и правда стало хуже.
Статья не стоит комментариев. В ней лишь вопрос о стабильности СССР. Это вопрос очень простой. Раз СССР рухнул, значит никакой стабильности не было. Но ощущение стабильности было? Было. Вывод: стабильность была иллюзорная. Смерть СССР была быстрой и неожиданной (для большинства). А сейчас мы умираем от продолжительной болезни и никаких иллюзий. Никаких обезболивающих. Вот и вся разница. (А жил, лично я, и при СССР не плохо а сейчас живу еще лучше.)
Толик Юзерский ★• 20.11.15 15:42
Келаврик, был еще анекдот, или даже афоризм "Агрессоры США нагло вмешиваются во внутренние дела СССР во всем мире" По-моему, красивее не скажешь. Именно желание ссср бесконечно и везде соваться, при этом плевательски относясь к своему народу, в конечном счете его и погубило, и именно поэтому ни один из сегодняшних ретроградов не стал защищать его. Картошку сажали, или в очередях стояли, когда ссср кончился, а заметили только недвно и теперь заламывают в отчаянии руки - "какую страну потеряли"
Толик Юзерский ★• 20.11.15 15:31
Шура Тульский, разве я оскорбил Вас хоть одним словом? По-моему этого не было. Мне, как и вам, тоже есть что сказать про ссср, поскольку я не только родился в нем, но и пожил немало. Не испытываю ни малейшего желания бэк ин юэсэса. Повторяться бесконечно не хочется, но вопрос так и остался в воздухе - где же тот прекрасный ссср? Всё, как в анекдоте:
Воспитательница в детском саду
— Дети, а в какой стране лучшие детсады?
Дети хором отвечают:
— В СССР!
— А в какой стране у детей самые лучшие игрушки?
— В СССР!
— А в какой стране дети самые нарядные?
— В СССР!
И тут она видит, что Вовочка плачет. Она подходит к нему и спрашивает:
— Ты почему плачешь?
— Хочу жить в СССР...
Страна, с ваших слов была сильная, стабильная, обеспеченная, лучшая в мире, и люди все заслуженные, добрые, мудрые... а исчезла в одночасье. Странно, не правда ли? Даже для того, чтобы снести старый дом, требуется время, а тут - был ссср и не стало его. Может и не было его вовсе?
поддался общему колбасному ажиотажу, в каждом ответе,колбаса,да свобода, хотя про свободу спорно,сейчас ее больше не стало, видимость есть, а свободы нет
Келаврику, уже писал ранее, мир колбасой не измеряю и живу в другой системе ценностей, а про войны, которые велись, ведутся в нашей стране и ее гражданами за пределами, могу Вам лично многое поведать, за кружечкой пива
Толику Юзерскому: для общего развития, калаши на наших заводах отродясь не делали, а те изделия, что выпускаются, как Вы пишите, черным братьям, ох как долго еще не видать. И стал я уже осваиваться, в ваших текстах, когда человеку ответить не чего, надо его унизить или про не грамотность написать, так что я учел рекомендации, поработать над стилем "поток сознания" и очки одел, надеюсь,запятых станет больше, а про цеховиков Вы уж махнули, работая инженером, правда конструктором,я и мир посмотрел и достаток в семье был не хуже, чем у "барыг", а сейчас каждая тля обмануть или дерьмом облить горазда
Толик Юзерский ★• 20.11.15 15:04
При обновлении страницы сбой, два раза случайно отправил.
Толик Юзерский ★• 20.11.15 15:01
Келаврику Нулевому:
Мы в данном случае говорим о ссср, при чем здесь америка? Нам всегда твердили именно о "миролюбивой политике" и при этом ничего не рассказывали, например, о финской войне (в учебнике по истории был один абзац).
А все последующие войны - испания, корея, вьетнам, куба и бесчисленные африканские войны считались "интернациональным долгом" и были строго засекречены. Мирные люди с недремлющим бронепоездом. Какая поддержка стабильности во всем мире, если в собственной стране ни достатка, ни порядка не было?
Толик Юзерский ★• 20.11.15 15:00
Еще пару слов про "миролюбивую политику" ссср. За всё время своего существования не было и пятилетки, чтобы ссср не участвовал в военных конфликтах и открытых войнах. В интернете можно найти подробную хронологическую таблицу всех военных операций.Келаврику Нулевому:
Мы в данном случае говорим о ссср, при чем здесь америка? Нам всегда твердили именно о "миролюбивой политике" и при этом ничего не рассказывали, например, о финской войне (в учебнике по истории был один абзац).
А все последующие войны - испания, корея, вьетнам, куба и бесчисленные африканские войны считались "интернациональным долгом" и были строго засекречены. Мирные люди с недремлющим бронепоездом. Какая поддержка стабильности во всем мире, если в собственной стране ни достатка, ни порядка не было?
Максим Камерер, интересно, на какое место тебе надо наступить, что бы из тебя вылез особо длинный комментарий?
Шура, Вам стоит поработать над стилем "поток сознания". Может быть имеет смысл совсем избавиться от знаков препинания и заглавных букв? Да, "склады полные изделий", конечно всеобщая основная мечта.
А если серьезно -- проблема с союзом была в том, что просто работящий толковый человек жил так себе (ну не все же по ящикам сидели). По сравнению с западом. Обещали же совсем другое. Сейчас есть проблемы, кто же спорит, но совок -- путь в никуда.
Кстати, про танки, телефонограммы и прочее. Не напишите подробнее? Доказательств не требую, честного слова достаточно.
Толик Юзерский ★• 20.11.15 14:39
Еще пару слов про "миролюбивую политику" ссср. За всё время своего существования не было и пятилетки, чтобы ссср не участвовал в военных конфликтах и открытых войнах. В интернете можно найти подробную хронологическую таблицу всех военных операций.
Пропаганда...везде все охуительно, а СССР плохой, однако мы знаем что происходит встранах,которые не развалились, пример Китай. Там просто таких провокаторов как автор расстреливают пачками.
Дорогой автор, Вы такой не один, не беспокойтесь, но СССР однозначно покойник, поэтому - или хорошо, или ничего. И недостатки СССР отнюдь не в том, что нас ОБМАНЫВАЛИ. Эка невидаль :) Нет такого государственного устройства или просто типа человеческих взаимоотношений, где бы люди друг друга так или иначе не обманывали. Если бы не вранье и не способность к самообману, жизнь вообще бы стала очень проблематичной.
Вы правы в том, что наш народ в большинстве своем хорошо ведется на сказку об острове стабильности, живущем под защитой мудрейшего отца нации, это очень забавно наблюдать.
Батон хлеба в 1955-м в СССР стоил 1 рубль 30 копеек. После реформы - 13 копеек. К 90-м годам тоже. Да, появились другие сорта,по 25, по 40, но возможность купить 13-копеечный оставалась всегда.
Сберкасса начисляла 3% годоввых по вкладам. Никому в голову не приходило, что может случиться кризис и вклады обесценятся.
Средний доход по госпредприятиям был 6.6%. Этот доход был заложен в бюджет и из него исходили все расчеты.
У меня была зарплата 200 рублей. Я мог представить, что она вырастет, но чтобы упала... даже наша алкоголичка маляр, которая приходила на работу в редких промежутках между запоями никак не могла представить, что ее зарплата может уменьшиться.
Школьная программа на моей памяти изменилась только однажды, когда мичуринскую науку дополнили генетикой. А вот учебники истории вообще никогда не менялись, ну не было такого, что вчера Тарас Бульба народный герой, а сегодня уже фашист.
Хотите, называйте это застоем. Хотите - стабильностью. Если хотите, можете от этого даже озвереть. Но это было.
Максим Камерер ★★★★★• 20.11.15 14:29
АрхивариусЪ. Эта баба с бородой(Алекс777) мой(я) давний поклонник. Так что тут-продолжение длиинного диалога.
Позицию Деда понимаю,кстати. Это те люди,кто РЕАЛЬНО пострадал от развала совка.
Из все прочих -партийной сволоты,преподавателей истории кпсс,писателей во славу партии-мне лично жаль только их. Ученых и технарей военки. Это были хотя бы люди дела.
Остальная перечисленная шелупонь-не люди вовсе.
Толик Юзерский ★• 20.11.15 14:24
Шуре, Тульскому оружейнику
"...так как грамотные люди с головой и тогда хорошо жили и власть их поддерживала" это Вы, простите, про "цеховиков" что ли? Или про номенкулатуру?
А оруже тульское, действительно, по всему миру гремит в руках - что ни фотка в новостях, где бородатые неандертальцы-истинные правоверные, то калаш в руках. Всех придурков вооружили от Африки до ближнего востока и азии. Обычный россиянин может на законном основании купить себе боевой "АК"?
"Если он был такой стабильный, то почему он так быстро нае@нулся? 70-лет уже не срок, при среднем сроке жизни мужика при нынешнем режиме 59 лет! Дай Вам всем здоровья и долголетия!