Река Молога, август 1994. Светит солнце, мы сидим на роскошном песчаном пляже, у костра работает транзистор. А оттуда ... мама родная!!! Только что рухнула "пирамида", и стон стоит по всей Руси великой! Запомнился один женский крик души: "Я ТАК И ЗНАЛА, ЧТО ОБМАНУТ!!!".
Супруга моя тоже захотела поиграться - но я её убедил, что человеку с такой наглой мордой нельзя доверить даже две копейки.
А вот со знакомым получилось хуже. У них был кооперативчик, получили как-то приличную сумму и всё вложили в МММ. Потом понемногу снимали оттуда, и своё в итоге отбили. Но к этому времени оставшаяся сумма выросла пятикратно против начально вложенного, и очень хотелось ЕЩЁ!!! Причём я чётко предсказал ему, когда пирамида рухнет: когда стоимость одной акции сравняется по порядку величин со средней на тот момент зарплатой (100 тысяч рублей). Такую сумму уже не выложишь легко из кармана - приток денег застопорится. Не послушал - и вот...
С утра что-то больно клюнуло его в задницу. Рванул на своей бибике на Варшавку - а там... Ревущая толпа перекрыла шоссе, снимает рога с троллейбуса!!! Видя такое дело, очень быстро уехал оттуда. Ан нет: номер машины попал в камеру! Через неделю - вызов в милицию и съём номеров. Хорошая машина так и сгнила на улице, продал на запчасти за $100...
Ничто не даётся нам так дёшево и ничто не ценится так дорого, как ... Вежливость? Хрен-то! ХАЛЯВА!!!
" Брать чужое нельзя. Возьмешь чужое - отдашь потом больше, чем взял. Это не заработок и не выигрыш. "
А если Вы выиграете в лотерею утюг, неужели вам будет стыдно его получить, ибо кто-то остался без выигрыша?
Если так, то нас всех можно поздравить: Мать Тереза вернулась к нам, а это важнее любых МММов...
Марфа Петровна• 17.03.11 14:32
Считаю, что мои друзья честно заработали (выиграли, да как угодно назовите) эти деньги. Говорить о наивности проигравших не приходится - они добровольно влезли.
Я вот ни при каких обстоятельствах не отпустил бы от себя честно заработанную копейку, а они решили поиграть в крутых инвесторов...
Выиграл - веселись, проиграл -не сердись.
grubas
Жаль, что прожив на свете 43 года, Вы так ничего и не поняли. Брать чужое нельзя. Возьмешь чужое - отдашь потом больше, чем взял. Это не заработок и не выигрыш. Да, конечно, нести деньги в МММ никто никого не заставлял, халява и всякое такое... Но думать нужно, прежде всего, о своих поступках. Обратка им будет, рано или поздно. Неправедные деньги. Интересно, а Мавроди счастлив?
"Чтобы кого то "строить" по своим понятиям, Ваши понятия должны быть последовательны."
Если Вам кажется, что кто-то пытается строить Вас через интернет, это хреновый признак...пора Вам сделать перерыв в оплате своего интернета, хотя бы на годик...
А по поводу того - какими должны быть мои понятия, позвольте я решу это сам...
Я никому ничего не должен кроме узкой группы лиц в которую Вы увы не входите...
Станиславский• 16.03.11 23:50
Грубас, вы полны противоречий. То Вы мне рассказываете о чуть ли не религиозных достоинствах службы в армии, от коих попахивает гонором высшей цели или справедливости, (а-ля, кто не служил, ничего не сделал для родины по сравнению с очкариком, которого загребли), то Вы говорите о том, что пофиг, что очевидно преступную авантюру никто не задавил, и каждый сам себе дурак. Вы лицемерите. Определитесь, либо мы живем в мире свободном и диком (где можно попробовать и рискнуть всем, но в то же время похер на всех), либо мы живем в обществе, которое старается удерживать стабильность, как государственную (как в Вашем примере со службой), так и социальную (тогда Вы противоречите себе здесь же). Нельзя жить по двойному стандарту, а если живете, но не берите на себя смелость указывать другим. Вы - не носитель истыны, а еще один представитель своей персональной правды, как и каждый из нас. Улавливаете? Чтобы кого то "строить" по своим понятиям, Ваши понятия должны быть последовательны.
Sticks• 16.03.11 23:49
Grubas любит писать истории о поданках, которые чудесным образом становятся белыми и пушистыми:)
"Большинство МММ-щиков не нажиться пытались, а уберечь сбережения от гиперинфляции."
Отчасти вынужден с этим согласится...
Гость• 16.03.11 18:56
Вы же не будете на полном серьезе жалеть неудачливого игрока в лотерею который продал квартиру и купил билеты спортлото...?
---
Здесь несколько другой случай. Большинство МММ-щиков не нажиться пытались, а уберечь сбережения от гиперинфляции.
В конечном итоге в выигрыше оказались те, у кого сбережений не было, но была работа.
"А тогда у населения в голове не было таких понятий, как "сумасшедший процент прибыли"
Вы думаете что вкладчики были столь наивны и надеялись, что МММ доживет до наших дней и все население страны бросит работу и будет раз в месяц ходить в кассу за деньгами?
Если человек добровольно от жадности выпустил из рук свои деньги, то он не заслуживает этих денег...
Вы же не будете на полном серьезе жалеть неудачливого игрока в лотерею который продал квартиру и купил билеты спортлото...?
Rusty• 16.03.11 17:11
Все рассуждения типа "любишь играть -- умей проигрывать", конечно, верны. Но только для настоящего времени, когда все стали ушлыми; насмотрелись, наслушались, напробовались.
А тогда у населения в голове не было таких понятий, как "сумасшедший процент прибыли" (никто ниоткуда прибыль не извлекал), "массовая завлекаловка" (из телека, кроме пропаганды, откровенного вранья не было), не говоря уж о хрестоматийных нынче схемах лохотронов и пирамид. Притом риск убытков замалчивался, государство попустительствовало, более грамотные участники снимали сливки и помогали поддержанию мифа.
Так что запудренные мозги пенсионеров и открытая, с заранее известными правилами (по-большей части;) игра в казино -- явления сильно разные.
ПС: А сейчас этот хмырь снова проявил талант пиарщика: все СМИ о нём протрубили, чиновники и политики высказались, фильм сняли. Теперь можно вообще ничего не делать, только торговые марки "Мавроди" и "МММ" продавать.
Бор• 16.03.11 16:57
"Те, кто ушел в плюсе, так и не поняли, что полученные ими деньги просто украдены у других людей? Им без разницы или они еще не включили мозг?
Джо"
---
Лично мне - без разницы. Не я ж украл. Мозг ещё тогда включил, поэтому вовремя вышел из игры. С нехилой прибылью. И вообще, пирамиды были всегда и много. Про письма ещё в семидесятые слышал, а ругают почему-то только Мавроди. Да и он ничего не крал. Одни люди ему приносили САМИ деньги, другим он отдавал.
DrLector• 16.03.11 16:38
Лично сам в те годы МММ начинал работу в банке. Народ пер в банк снимать депозиты (которые тоже были под неплохие проценты). Мы стояли на входе и на выходе в банк, раскидывали руки в стороны и уговаривали народ остановиться, что все эти МММ скоро рухнут. Не верили! Сметали нас нах, забирали деньги и мчались с рубахой пузырем в Дом Селенга. Даже деда своего не уговорил (царство ему небесное), оттащил все свои накопления за 30 лет. А потом был большой П..Ц! т.е. люди сознательно шли на риск, но верили, что успеют выдернуть.
Вот это история, которой верится. +2, хотя и не смешно.
С Мавроди вообще все темное. Он начинал как обычный предприниматель, и вполне удачно. С чего бы ему соваться в примитивную (для него) авантюру с почти заведомой тюрьмой, позором и, похоже, без денег в результате?
Боюсь, и проанонсированный фильм не даст ответа.
"grubas, разрешите узнать Ваше отношение к сути данной истории."
Считаю, что мои друзья честно заработали (выиграли, да как угодно назовите) эти деньги. Говорить о наивности проигравших не приходится - они добровольно влезли.
Я вот ни при каких обстоятельствах не отпустил бы от себя честно заработанную копейку, а они решили поиграть в крутых инвесторов...
Выиграл - веселись, проиграл -не сердись.
Джо• 16.03.11 15:09
Те, кто ушел в плюсе, так и не поняли, что полученные ими деньги просто украдены у других людей? Им без разницы или они еще не включили мозг?
Марфа Петровна• 16.03.11 14:30
grubas, разрешите узнать Ваше отношение к сути данной истории.
АП• 16.03.11 13:38
До премьеры осталось немного - Грубас начинает рекламную компанию фильма в интернете :)
Jurikas• 16.03.11 13:02
Нормально. Некоторым повезло, некоторым нет.
Зачем ругаете тех, кому повезло? Из зависти?
Зысы. про доперестроечную финансовую пирамиду. Что то в детстве помню. Кладёшь рубль в один конверт и посылаешь кому то из списка. И ещё одному из списка.
Не было у меня тогда рубля. Не послал.)))
Стеффи• 16.03.11 12:51
понятно, что чисто по-человечески жаль пенсионеров. Но ведь любому умному человеку ясно было с самого начала, что просто так такие бешеные проценты не бывают. Я, например, тоже немного поиграла в МММ в свое время. Квартиру не купила, но ушла в плюсе. Главное - вовремя выйти из игры, а голова дана человеку не только затем, чтобы шапку носить.
"Да, таковая пирамида впервые имела место быть в 1989-90 "
Нет, первые с письмами, появились задолго до перестройки...
2 grubas "В Советском Союзе лет 3о назад, тоже была финансовая пирамида,..."
Да, таковая пирамида впервые имела место быть в 1989-90 гг в прибалтике. Называлась "Супер Приз". Организована была каким рижским фиктивным "фондом помощи ветеранам Афгаснистана". Вначале всё действительно происходило по перелтмановской схеме (видимо авторы в детстве не играли в тогдашние безкомпьютерные ещё стрелялки, а читали умные книжки). Были и бланки чуть ли не с водяными знаками и печати. И люди для ускорения оборачиваемости своих "писем счастья" сами возили их в Ригу в оффис той фирмы, где были огромные очереди. Почти многновенно другие не менее ушлые люди сообразили, что тот же результат достигается и без поездок в Ригу и на бумагах с похожими бланками и с похожими печатями, благо тогда уже появлялись кооператоры, предлагающие изготовление бланков и печатей. А скоро подобные пирамиды с похожими схемами появились почтиво всех крупных городах СССР.
Причём, интересно, многие из их участников искренне верили, что эти пирамиды специально создавались гуманными советскими властями для постепенной своего рода адаптации народонаселения к рыночной экономике
"grubas, не исключено, что и Вы, воспитанный своим временем, не угробите "всю свою жизнь" будучи в старости обманутым мошенником новой формации неизвестным Вам способом."
Есть хорошая американская мудрость на все времена: если вы не совсем понимаете о чем идет речь, то речь идет о ваших деньгах...
циник• 16.03.11 12:16
grubas, не исключено, что и Вы, воспитанный своим временем, не угробите "всю свою жизнь" будучи в старости обманутым мошенником новой формации неизвестным Вам способом.
я согласен, что надо уметь думать и не кидаться за халявой, но в данном случае слишком много пострадало людей не умеющих даже "лентяйкой" для TV пользоваться, не говоря уж об оценке свалившейся на них постсоветской действительности...
P.S. я-то кстати из молодых
В Советском Союзе лет 3о назад, тоже была финансовая пирамида, мои друзья даже влезли. Нужно было послать в письме пять рублей разным людям и ждать когда тебе придут рублей двести...как -то так. Не дайте соврать те кто помнит подробности...
Jakob• 16.03.11 11:21
Вам всем к сведению. В школе-то надо было учиться, а не пятерки в дневник зарабатывать. В голове надо мозги иметь. Во второй половине 80-х прошлого столетия попались мне на глаза две книжицы, первая и вторая - "Занимательная физика", автор Перельман. В ней приводлись примеры построения пирамид.
В 19-ом столетии один ушлый мужичишка предлагал купить велосипед, стоивший условно 50руб., условно за 10руб. Все без обмана. Любой желающий мог выслать 10руб., ему в замен высылались 4 билета на покупку 4-х велосипедов по цене 10руб., которые он должен был продать по номиналу, а деньги выслать продавцу. В таком случае он получал велосипед в собственность. Второму, третьему и т.д. владелецам билетов высылались 5 билетов, они их продавали, деньги отсылали и в свою очередь получали велосипеды. Опять все без обмана. Но достаточно быстро город наполнился билетами, которые некому было продать. Это классическая пирамида.
Еще один вид построения пирамид, например, распространение слухов. Предположим, что узнав какую-либо новость, вы не позже, чем за 3 минуты, рассказываете ее трем своим знакомым. Они в свою очередь так же в течение 3-х минут рассказывают 3-м своим знакомым. Пирамида (условно назомем ее так) растет настолько быстро, что небольшой городок в несколько десятков или сотен жителей узнает о новости в первые один-два часа.
К чему это все? Не стоит клевать на завлекаловку, вы можете просто не успеть снять сливки. Рост пирамиды и ее обрушение проходят очень быстро.
"купили квартиру на чужие деньги. На деньги тех, кто потерял свои вклады."
А те кто проиграл, хотели получить деньги Сергея и Светы...и чо?
Ридер• 16.03.11 10:44
Ну вот и открыли Грубасу еще до фильма простую истину - в финансовых пирамидах, если начать пораньше и вовремя соскочить - можно хорошо заработать.
И подтвердили собственным примером.
Сонечка• 16.03.11 09:39
купили квартиру на чужие деньги. На деньги тех, кто потерял свои вклады.
чукча• 16.03.11 09:34
Только в байках этой истории и место. Если кто-то успел вовремя снять, это не значит, что всем так повезло....
А друзья оказались хитрожопыми. Чтож другим не сказали, что ПОРА?! Другие не то, чтобы четверых детей завести, заканчивали жизнь самоубийством. И не надо хрен с пальцем путать, этот пидорок Мавроди ничего не говорил про лотерейку.
маршалл• 16.03.11 08:48
Вот именно эта Ваша история ни разу не смешная.
Такое ощущение, что Сергей и Светлана благодарны Мавроди. Да, кто-то выиграл в этой лотерее с названием МММ. Но очень многие и проиграли. Причем крупно.
В чем разница между МММ и казино? Да в том, что в казино любой человек знает точно что он может проиграть. А в МММ про проигрыш никто никому не говорил. Да и люди, воспитанные при СССР вряд ли понимали, что могут крупно лохануться и просрать все сбережения.
112• 16.03.11 08:45
Кудряво в Костроме живут. Разница между максимальной и минимальной ценой акций МММ - 120 раз. Имеем: увеличив в 100 раз стоимость комнаты в коммуналке без сортира в Костроме - получаем стоимость трешки в Москве в хорошем месте. Сайт срочно переименовывается в сказка.ру