Гость• 10.03.09 13:49
В Дзержинске регулярно такая шляпа случается:(
Увы, наше МЧС, особо н икто не финансирует
Похмелизатор ★• 06.03.09 13:46
2 VladsS:
Иди в школу, убогий. И почитай учебник химии за седьмой класс. Или "Занимательную химию". Эндотермический процесс ему кристаллизация...
Очевидец• 05.03.09 05:07
Для истоии достаточно десяти слов первого с начала и питнацыть слов с конца - остальное - йухня
Jakob• 04.03.09 21:26
И взрыв вагонов не возможен. Вагон будет обозначен, будет присутствовать представитель транспортной конторы и, возможно, охрана. Чуть подозрение, вагон в стойло для устранения нарушений. И т.д., и т.п. Любой может вмешаться и указать на нарушения, в т.ч. анонимно.
Виновные скорее всего будут уволены. При любом раскладе буде проведен анализ причин нарушения и будут предприняты все меры, чтобы такое впредь не повторялось.
VladsS• 04.03.09 21:20
Полный бред! Что значит "термически не обратимый процесс крисстализации"? Ересь полная. Температура кипения НСN +16 градусов. Крисстализация - эндотермичесий процесс, теоретически возможный при резком сбросе давления, но тогда выброс бы уже произошёл. Кароче, убейсяапстену и учи химию!
VS
Jakob• 04.03.09 21:18
Тем не менее каски и очки защищают от травм.
И анекдот про парня, который ходит теперь и улыбается не при чем.
Это в СССР не принято было иски работодателю о потере трудоспособности предъявлять. Глаза вытекали, электроды в черепушку втыкались, пальцы отрубало ножницами - болели молча.
Буржуи не потому следят, что бы работники каски и очки носили, им плевать на работников. Расходы по возмещению вреда здоровью слишком большие. А посему либо носи очки, либо пшел вон. Очками сразу обеспечивают, а не ждут, пока ЧП приключится.
Не-е, ну, поначалу это дико. Карска постоянно падает, очки натирают. Но! Но это каски российского производства спадают. Импортные хоть вниз головой виси, нифига не спадают. Очки подбираются исходя из опасных факторов (сварка, стружка и окалина с различной скоростью отлета). Ботинки с металлическим носком. Перчатки по факту износа.
И устранение последствий аварий - удовольствие дорогое. Дешевле недопустить взрыва, чем отстраивать потом город заново.
Еще прикол. Сосед по комнате в вахтовом поселке рассказал. От поселка до дома у него было 150км. На вертолете пара часов лета. Но политика фирмы - безопасная доставка работников от дома до работы и обратно. Конец вахты, работников по спискам сажают в автобус. Все пристегиваются, водитель обязан проследить, чтоба все были пристегнуты (иначе под страхом увольнения он не имеет право трогаться с места). Автобус без превышения скорости (40км/ч) едет 200км (надо ему 6часов, он будет ехать 6часов, надо 7, его никто не торопит). Затем авиаперелет до регионального центра общегражданским рейсом продолжительностью 2...3часа (чуете расстояние?). Дальше практически в обратном направлении практически такое же расстояние. Итого перемещение тела с вахты до дома или обратно со всеми ожиданиями занимает сутки. Напомню - напрямую продолжительность проезда не превышает 3-х часов.
Спросите почему? Политика фирмы. Переступил через порог дома, работодатель отвечает за тебя. И работодатель обеспечивает безопасную доставку работника на место работы, а так же безопасность рабочего места.
Вам даже не снилось такое отношение к работникам в России.
Мальчик для бритья• 04.03.09 20:15
Гость: /Ересь какая-то, "крайне ядовитая синильная кислота". Что в ней такого ядовитого-то? Действует долго/
Гость, ты это несерьезно написал, верно? Цитирую:
"Синильная кислота — очень сильный яд общетоксического действия, блокирует клеточную цитохромоксидазу, в результате чего возникает выраженная тканевая гипоксия. В некоторых странах синильная кислота используется в газовых камерах в качестве отравляющего вещества при исполнении приговоров смертной казни. Делается это из соображений _минимального_расхода_газа_. Смерть как правило наступает в течение 4-10 минут."
Глюкоза помогает но мало, там надо фиксаж пить и то если доза не выше 20 смертельных и если еще не слишком поздно.
Cloun
Хорошая история, но не смешная.
Вот если бы Вы в тексте привели тот анекдот про камикадзе, который Вы рассказывали напуганным женщинам и вообще – как пыталиь их развеселить – было бы смешно.
Но неуместно.
Как всё-таки хрупок юмор…
А вот действительно смешно было в 1988 году в Свердловске. Мужик в тёплой компании квасил у себя дома, часам к двум ночи они мёртво угомонились, к утречку он пошёл в сортир и сломал себе ногу, выпав со второго этажа. Потому что в полтретьего половина дома обвалилась вместе с сортиром, а он и не заметил. Дедуля спал мирно вместе с внуком, вдруг его что-то тряхнуло, и он с мальчонкой в руках очухался на дереве – тоже где-то высоко! Особенно радовались наутро школьники, пришедшие в свой класс: вся бетонная стена напротив окна мыла так забавно, как ёжик, сплошь утыкана длинными и острыми треугольными осколками пятимиллиметрового стекла.
Уже потом со смехом жители миллионного-с-лишним города вспоминали, как тихой тёплой ночью дома проснулись от мощного толчка по ушам, и по земле, и по стенам, и, ступая босыми ногами (как йоги, безбольно) по осколкам и обломкам, огибая рухнувшую мебель (а у кого-то, рассказывают, холодильник вышел из кухни и затворил за собой дверь), шли к окнам. А выглянув, автоматически тянулись за простынёй, чтобы завернуться и медленно, не создавая паники, идти на кладбище – на горизонте рос чёрный гриб дыма. Свердловск, приученный к тому, что он опорный край державы и достоверно одна из первых целей бомбардировки, и не подумал, что ученья идут.
Гриб оказался не ядерным. Просто на станции Свердловск-Сортировочный взорвался состав с 50 тоннами тротила и 40 - гексогена), от него рванул склад ГСМ. Воронка - диаметр 40 м, глубина 8 м. В окружении – посёлок и сады – смело все ветхие постройки, бараки, повылетали все оконные стёкла, а на расстоянии вплоть до центра города – километров 10, практически все витринные.
Погибло 6 человек (официально) – немного, но они погибли. За минуту до взрыва в обоих направлениях прошли два скорых поезда.
Оказалось, во всём виноват обрыв контактной сети, возникший вследствие того, что состав с разрядным грузом пустили с сортировочной горки и он почему-то столкнулся с угольным составом. Искра попала на ВВ в виде порошка, которое рассыпалось по двум возможным "почему-то". Либо грузчики в волжском городе Дзержинске в вагоне смело шагали по мешкам нижних рядов, как по ступеням, чтобы заполнить верхние, и что-то порвали. Либо загрузили слишком близко к двери вагона, которая на ходу телепалась-телепалась, да и порвала мешок, может, и трение сыграло роль.
При этом сама станция и горка были в таком разруховом состоянии…
Что Вы, 42 <HH at YYTU.COM>, говорили про очки и каску?
Эколог• 04.03.09 19:36
Во-во, только хотел написать про аммиак и связанные с ним опасности (взрыва, отравления) как меня опередили. Добавлю только, что предприятия, где в качестве хладогента используют аммиак, есть почти в любом крупном (не обязательно промышленном) городе. Это самые обычные мясокомбинаты.
А теперь добавьте сюда охрененное количество хлора (на станциях хлорирования воды)...
Ну а те, кому посчастливилось жить в промышленных городах не по-наслышке знают, как опасны порой химические, коксохимические, нефтехимические предприятия, а также предприятия черной и цветной металлургии.
Даже обычная угольная шахта, коль она расположена в черте города, может быть опасна не только для шахтеров, но и для простых горожан (проседания грунта, подтопление грунтовыми водами подвалов и фундаментов, горящие терриконы - породные отвалы).
Про электростанции (любые) вообще промолчу.
Так что, товарищи, мы все(без исключения) живем в очень хрупком и оттого опасном мире. И ГО это вовсе не забавный осколок советского прошлого, а вполне серьезный предмет. Не думаю, что нынешнее МЧС реально сможет помочь при подобной катастрофе.
Гость• 04.03.09 17:28
Ну а хуле... Вот у нас - в самом центре города - хладокомбинат 1949 года выпуска. 17 тонн аммиака. Сигнализация "типа есть". На самом деле - ни хуя ее нету. Не работает. Сам там месяц отработал - но ушел быстро, бо платят копейки -в пределах 8 тыров(понятно, что там за люди работают при таких зарплатах). Никакой инструкции ТБ с подписью у меня не было в принципе!
Для справки - около 6% аммиака в воздухе вызывают рефлекторную остановку органов дыхания с последующим мучительным умиранием от удушья в течении максимум 3 минут.(как то была здесь история от учителя химии про такую ситуацию). Даже если рядом окажется квалифицированный врач (невероятный факт для рашки) и сможет запустить дыхание, тяжелая инвалидность на всю жизнь обеспечена из-за обширных ожогов носоглотки и легких. То есть жить будешь недолго, лет 5, и очень больно. А еще при некоторой концентрации NH4 (не помню) в воздухе взрывается с эффектом объемного взрыва. Еще неизвестно, что хуже - 1 или 2 вариант.
42• 04.03.09 17:20
Разговаривал с одним канадосом, они монтируют на ГАЗе линию какую-то. Говорит, местные стали ржать когда увидели что канадосы носят очки защитные и каски. У местных видимо по три глаза и голова оловянная. Очки и каску можно не носить.
Гость• 04.03.09 16:37
Ересь какая-то, "крайне ядовитая синильная кислота". Что в ней такого ядовитого-то? Действует долго (впрочем, быстродействующих ядов вообще не бывает), антидот -- сахар, очень эффективный, помогает даже после отравления.
Jakob• 04.03.09 15:55
А вот и них%я! - отвечу я некоторым.
Инструктажи проводят везде или почти везде.
На российских предприятиях на инструктажах засыпаешь, а весь инструктаж в конечном итоге сводится в постановке автографа в журнале по ТБ. Сам неоднократно присутствовал (на последнем объекте инструктаж свелся к: ну, тут машины ездят, будте осторожнее; в столовке можно пожрать на 70руб., но не наешься).
Объяснение простое - инструктировать некогда и так все все знают, никто не слушает, да еще попробуй распиши человек 50...100 с выдачей удостоверения о прохождении инструктажа. Еще эти ежедневные допуски с ежедневным инструктажом и постановкой автографа в бланк-допуск к проведению работ повышенной опасности.
У буржуев тебе в легкой запоминающейся итерактивной форме проводится тренинг с последующей выдачей бейджика (отмели все лишнее и формальности, разработали систему, при которой что-то в памяти откладывается). Нарушил ТБ, тебя сначала предупредят, а потом снимают бейджик и под зад коленкой. На твое место очередь выстроилась за проходной - ох%енный стимул. И кого попало не берут, за дешевой рабочей силой не гонятся (ну, если не считать, что мы в россии и за границей и есть дешевая квалифицированная рабочая сила).
На месте проведения работ стоит какой-нибудь рейнджер, который не допустит к выполнению работ при признаках опьянения, без средств индивидуальной защиты (каски, маски, ботинки, спецодежда, сигнальная жилетка, противогазы и т.п.), не подпустит ближе 5м к экскаватору, в яму не дасть спуститься без страховочного пояса и испытанной лестницы. А сними ты каску, он тебя сфотографирует и наверх отошлет, дальше жди увольнения - ибо нех%й, твое лечение и иски о потере трудоспособности конторе не нужны, дешевле тебя заменить.
И есть разница между работниками, работавшими на буржуйских проектах - они умеют оценивать риски, и теми, кто работал только на российских предприятиях - расп#здяи еще те, то под трубу или под грозящий обвалиться откос траншеи залезет, или чего хуже в тени трубоукладчика засыпает, то начинает курить вблизи емкости с нефтью или ректификационной колонной. Сам гонял. И толку никакого.
Буржуи (крупные Европейские, Штатовские, Японские компании) уже давно разработали планы действия в случае внештатных ситуаций. Каждый знает, куда бежать, что делать, где нужно отметиться. В случае внештатной ситуации все скопом лишаются премиальных, т.е. каждый работник заинтерисован в отсутствии нарушений (как они зае@али! со своей безопасностью! иногда работать же не возможно).
Опасные производства вынесены (выносятся) на безопасное расстояние от жилой зоны и зон большого скопления людей, основных магистралей. Разрабатываются планы эвакуации людей из опасной зоны.
Правила ТБ кровью писаны. Только у нас и в третьих странах кровь до сих пор льется рекой.
Взрывы и отказы происходят везде, проблема не в этом, а в том, что бы риски аварий свести к минимуму, а в случае возникновения опасных ситуаций последствия смягчить. А тут на полчаса опаздал, явился и не знает, что делать. П#здец работники!
извесный критег
+5
И не мечтайте о "буржуйской" безопасности - взрывы-отказы происходят везде. А оборудование, на котором работают отечественные заводы, чаще всего, импортное. А учения и тренировки по ПЛАС проводятся везде. А когда взрывается цистерна с синильной кислотой, то тренинг поможет вам только помереть на 100 метров дальше от места взрыва, и в противогазе.
И, вспоминая Чернобыль, не забывайте о Три-майл айленд - тоже нешуточная была ситуация.
Jakob
Причем здесь "буржуи" или "небуржуи"? Вспомните Union Carbide в Бхопале с метилизоцианатом.
не важно• 04.03.09 11:14
Jakob правильно сказал, правда у буржуев тоже далеко не все гладко, и катастрофы тоже происходят, к сожалению.
извесный критег• 04.03.09 10:42
Все-таки мир диствительно хрупок,паетому скептики-убейтесь ап стенку.В любом прамышленом городе найдутца абьекты,патенциально гразящие пи..децом,причем не токо гораду,а и апшырной прилегаюсчей територии.Где вы,бльать,сидите и пишите глупасти
Jakob• 04.03.09 10:28
Автор, передай рассказчику.
Разогнать их в п#зду всех. И завод закрыть.
Не е@ут их видимо.
У буржуев раз в неделю учения, до допуска к работе тренинги по ТБ, увидели на рабочем месте без ИСЗ - увольнение, постоянная боевая готовность, а у них опоздание на 30минут и лихорадочное вспоминание должностных обязанностей.
Это п#здец! Вот поэтому и случаются Чернобыли, окружающая природа засрана.
Уволить на х%й руководство завода и дежурную смену без права занимать свои должности в ближайшие 5 лет, тогда, глядишь, и кристализоваться ничего не будет.
А вы вообще знаете разницу между импортным опасным производством и советским времен до середины 90-х годов? Только с приходом буржуев российские предприятия начали подтягиваться до безопасного уровня.
Гость• 04.03.09 09:03
гадливое чувство от изобразительной манеры.
сделано для придуманного зрителя.
Показывайте сначала это родственникам, потом в помойку.
Похмелизатор ★• 04.03.09 07:16
Хрен, а где написано, что синюха при кристаллизации увеличивает объём? Кристаллизация экзотермический процесс, повышается температура, и, соответственно, увеличивается давление окружающего воздуха. В закрытом помещении (а именно в таком должна храниться крайне ядовитая, как любой цианид, синильная кислота) – это громкий бабах и насмерть отравленый райончик с провинцию Бордо...
У нас в одном уездном городишке взрывом вынесло стекла во всем микрорайоне. По СМИ прошло, что котел хлопнул, а в самом деле на полигоне с новой взрывчаткой не расчитали.
Фыва Пролд
Тут про АЭС не было, а все про АТС на каком-то заводе. Вообще-то, наверное, синильной кислотой можно мандавошек травить, но что б цисцернами...
Фыва Пролд• 04.03.09 03:36
Йухня. С хера бы вдруг на АЭС использовалась синильная кислота? Вы там чего, золотишко, что ли, добываете?
Хрен• 04.03.09 03:24
Придурок, однако, это при каких же условиях синильная кислота кристаллизируется, увеличивая объём?
жоркин хопп• 04.03.09 00:45
Если бы часть вашего Семизадрыщенска обнулилась,
то не весь хрупкий мир об этом бы и узнал...
А вот о том, что мир по-настоящему хрупок
доложили Хрущеву Н. С., и тогда он не стал испытывать 100 Мегатонную бомбу.