корректор• 22.03.09 00:12
Тупая жывотная ты, Джон. Сорок лет назад 3 рубля... Это тебе не хер собачий. Двое работающих получали две сотни на двоих, может чуть больше. В столовой не 3 раза, а всю неделю можно было обедать. И картошки магазинной мешок почти купить можно было, по 10 копеек.
А впрочем... Да пошел ты, Джон.
Почему катер за 3 р. - это офигенно дорогой подарок, который делают тольго на Нью Еар и на Бесдай?
Джон,
Ну, вы же сами ответили, - потому что за три рубля можно было купить полтора килограмма колбасы, или десять килограмм картошки.
Джон• 21.03.09 17:56
Да, вот я еще не понимаю: почему 3 рубля - это была такая неподъемная сумма? Для семьи, где 2 человека работали ? За 3 рубля можно было купить бутыль водки, 3 раза сходить в столовую, купить 1 кг колбасы.
Почему катер за 3 р. - это офигенно дорогой подарок, который делают тольго на Нью Еар и на Бесдай?
Гость• 21.03.09 17:39
Поскольку все ваши рассказы - это художест. произведения, по-моему можно указывать вам на отдельные недостатки.
Джон
Можно, конечно. Вы собираетесь этим заняться?
"Вот Москва река никогда не разливалась, не выходила из берегов."
- Джон, эта фраза может быть справедлива лишь в такой форме - Вот возле Серебряного Бора река Москва никогда не разливалась, не выходила из берегов.
Между станцией Виноградово и деревней Маришкино в некоторые годы река Москва разливается на несколько километров.
А то, что Вы, Джон, говорите - "Я жил возле Серебряного Бора и поэтому знаю, что река Москва никогда не выходит из берегов", все равно, что Вы, на основании своей глупости, утверждали бы, что все остальные люди глупы тоже.
Джон• 21.03.09 12:19
Немолодой, я знаете ли тоже все детство прожил на Москве реке, около прославленного Юрием Трифоновым Серебряного бора. Есть у него прекрасный рассказ о 37 г. - "Игры в сумерках".
Вот Москва река никогда не разливалась, не выходила из берегов. Не Тихий Дон, не Днепр, чай.
Ну да ладно. Поскольку все ваши рассказы - это художест. произведения, по-моему можно указывать вам на отдельные недостатки.
"Видите, Немолодой, какие есть радикально настроенные критики. Гораздо более резкие, чем я.
Джон"
- Так я же Вас, Джон, очень ценю. Я часто, ведь, Вас прошу что-нибудь мне написать. Я с удовольствием читаю Ваши глупости, которые Вы, надо отдать Вам должное, высказываете в безукоризненно вежливой форме.
"...я был в Воскресенске-там только речка-говнотечка есть. В ней нет 800 м."
- Джон, а какое расстояние от парка до Новлянской церкви? Вся эта долина была затоплена Москвой-рекой. Сколько там - 600 метров? 750?
Джон• 06.03.09 20:56
немолодой, я был в Воскресенске-там только речка-говнотечка есть. В ней нет 800 м. Наврали -так и скажите- я, граждане, соврамши. Не путапйте людей.
Джон,
Ну зачем вы опять прилюдно обосрались?
Путаете длину и ширину, - Вам не стыдно?
Чтоб Вы, Джон знали, корректнее говорить не "река течет в таком-то городе", а "город стоит на такой-то реке".
Воскресенск построен на реке Москве, Джон. Это не Волга, конечно, и не Днепр, но я вырос на этой реке. В ней я и мои друзья купались в детстве и учились плавать. Брали лодки на лодочной станции и натирали кровавые мозоли, когда учились грести.
Наперегонки бежали к воде, завидев тяжело нагруженную баржу, торопясь доплыть до нее, чтобы зацепиться за кранцы.
Я не обижаюсь на Вас, Джон, что Вы сказали "речка-вонючка".
Я понимаю, что Вы вы гадите от безысходности и бессилия.
Вы понимаете, что я умнее, остроумнее, талантливее Вас. Что мои успехи в жизни, которые я сам считаю скромными, у Вас вызывают жуткую зависть.
Спасибо Вам, Джон. Когда я читаю Ваши посты, я начинаю собой гордиться.
Пишите мне еще.
PS Я давно уже говорил Вам, Джон, что Вы очень невнимательно читаете. В рассказе говорится о паводке, Джон. Паводок, Джон, чтобы вы знали, это разлив реки вызванный таянием снегов.
Иногда реки очень широко разливаются, Джон. Вы весной специально поезжайте посмотрите на какую-нибудь речку. Расширяйте свой кругозор и знание родной природы.
Джон• 05.03.09 20:21
Конечно аффтар не мог это сам придумать и у кого-то содрал. А не подскажете, в каком рассказе Виграновского такой финал?
К тому аффтар живет в Воскресенске, там течет только речка-вонючка, которая никак не может быть 800 метров. Такая длина только у Днепра в Киеве.
Должен признать, что аффтар любит приврать. У него не отнять.
jango• 04.03.09 10:06
Это не черный юмор и не юмор вовсе. Автором, на мой взгляд, замечательной вещи про умершего отца и его дочь является украинский писатель Н. Винграновский. Это так. к слову.
моё имя• 01.01.09 20:27
Да, по поводу самой истории.
Напомнила мне анекдот - мать принесла слепому сыну мазь: "Помажь глазки и утром прозреешь...". Утром мальчик жалуется, что всё равно ничего не видит - а она ему:"С первым апреля, придурок!". И ещё историю - монолог отца, который ждёт прихода дочери вспоминая её детство, а потом оказывается, что она пришла к нему на могилу и весь монолог звучал оттуда. И что-то истории пресловутого "фашыстского мюллера" вспомнились...
Такой вот ассоциативный ряд, понимаешь.
Хотя я совсем не против "черного юмора".
Старый• 21.04.08 08:19
Рассказ хорошо написан, хотя я абсолютно неприемлю такие методы обучения. Ведь плавать детей можно учить так: просто бросить ребенка в воду и сказать плыви. 99 из 100 утонут - туда им и дорога; тот один, что выплывет - оценил свои поступки правильно.
Однако, в конце концов, "будущий Немолодой" был его сыном, а не моим.
Я не понимаю другого. Кораблик стоил 3 рубля. Я могу совершенно ответственно заявить, что в последние 50 лет 3 рубля не были чем-то недостижимым практически ни в одной семье. Особенно если работали двое родителей. В конце концов можно было было не выпить одну бутылку водки (2.87 Московская, 3.12 - Столичная).
Magistr• 19.03.08 15:43
Хорошая история. И поступок правильный. Во взрослой жизни никто няньчиться, разжовывать и объяснять не будет. И к этому следует быть готовым. Всё правильно. Надо учить оценивать риски и отвечать за свои поступки смолоду. Только еще неплохо было бы после этого устроить "разбор полетов" и научить задавать правильные вопросы.
Troy• 13.03.08 12:31
История тронула.... маленький рассказ, а впечатление как будто прочел хорошую книгу. Единственный пост, на который захотелось откликнуться.
Бабка Параска• 09.03.08 18:37
Скоро, скоро вслед за корабликом отправишься!
Все помрёте!
Никого не пожалею.
За всю ту дьявольщину, что написал ты под влиянием черных демонов под диктовку Сатаны - гнить тебе заживо!
Аминь.
выыв• 07.03.08 14:03
Прежде чем самостоятельно принимать решения, малыш должен был этому научиться. У более старших, и более умных (к сожалению не всегда). А так мы приняли решение относительно своих ваучеров. Только правила игры нам никто не объяснил. До сих пор расхлёбываем...
Толя• 06.03.08 23:50
Хороший рассказ.
Выделяется из общей массы. Да и откликов сколько!
(Печальный рассказ с большим колличеством недобрых откликов. Жаль.)
Спасибо за рассказ.
Вспомнился эпизод из фильма про чукчей, где говорили, что у чукчей были "своеобразные" методы воспитания из детей охотников. Например папа шёл по тропинке первым, а за ним шёл сын, лет например десяти. И любящий папа резко разворачивался и стрелял из лука в сторону сына. Если увернулся - молодец, хорошим охотником растёт. А если ранил - хороший урок сыну. Ну а если убил - значит совсем некудышний охотник вырос бы из этого ленивого ребёнка.
Вот мне история как раз напоминает методы воспитания чукчей. Жестокие. Я сторонник того, что в обществе должно быть больше любви, а уж семья тем более должна быть просто пронизана любовью. Если история реальная - то отец, зная о том, что его скоро не станет должен был просто постоянно разговаривать с сыном, объясняя все свои действия и раскладывая по полочкам. Именно потому, что у него было мало времени для того, чтоб ребёнок сам анализировал какие-то ситуации.
Выводы о "психологическом воспитательном приёме" немолодой уже сделал потом, будучи взрослым. Причём сделал это как подпорку в воспоминаниях, потому как не хочет, чтоб в том эпизоде отец выглядил просто жестоким или бездушным. А в момент потери подарка это была просто потеря подарка, спровоцированная отцом, абсолютно на тот момент бессмысленная и ненужная.
Поэтому нельзя рушить эту подпорку в голове Автора. Да, папа в тот момент был добрым и мудрым учителем.
Но при этом Немолодой должен понимать, что дети должны рости в любви, не стоит другим папам пользоваться такими сомнительными приёмчиками в воспитании детей. Я помню очень много эпизодов в своём детстве и юности, когда я совершал ошибку, но при этом отец никогда не доводил ситуацию до непоправимой. Я естественно переживал из-за того, что совершал ошибку, анализировал причины и старался не допускать таких ситуаций в дальнейшем. А отец выступая в роли моего "персонального бога" постепенно расширял рамки моей контролируемой самостоятельности. А я мог себе позволить экспериментировать на грани, понимая, что отец и мать контролируют ситуацию и вовремя скажут "стоп", дальше идут непоправимые последствия.
Мне кажется, что именно таким должно быть поведение родителей. Самостоятельность ребёнка должна быть контролируемой, иначе это может перерости во вседозволенность или наоборот в боязнь самостоятельности.
Boar• 06.03.08 19:30
Идиотские методы воспитаний!
Ребенок не знал что папа сэкономил на батарейке и купил не Дюрасел? Ребенок конечно должен был знать что сопротивление воды слишком велико, папа ленив, чтобы сьездить на другую сторону реки? Бред... Парадовал... Он в своих командировках зарапартоался, небось от начальства получил вздрючку и оттянулся на сыне...
"...я периодически предлагаю некоторым авторам сказать мне: "Ваше имя, ты эттта... не заходи больше в мои обсуждалки, ибо слов я твоих не понимаю и понимать не хочу", в том числе, предлагал и тебе)
Ваше имя"
- Что ж, я воспользуюсь этим Вашим благородным и великодушным предложением, и прошу Вас больше не заходить в мои обсуждалки.
"Немолодой, мимозы не мои были.
Филимон Пупер"
Ну, не Ваши, так не Ваши. Я разве интересовался - что это за мимозы, и чьи они.
2Филимон Пупер
"Я тут выступаю как хроникер, а не как автор"
Угу. А так же как соучастник-провокатор. Вот кто больше всех обнадёжил Немолодого словами, что тот открыл для анекдот.ру неисчерпаемую тему детских игрушек? Кто меж строк намекнул "Пускай, почему же нельзя?"? Тот, наверное, пусть и разделяет сие позорище:)
Филимон Пупер ★★★★★• 06.03.08 08:01
Немолодой, мимозы не мои были. Я тут выступаю как хроникер, а не как автор. Прислал их на ан.ру некто Леон. Я тогда заинтересовался и нашел настоящего автора на ЯПлакал, сечас уже не помню его ник.
"чем Ваше имя лучше Немолодого?"
Ой-ёй-ёй...
Совсем измучился, маленький? Всё время только обо мне и думаешь?
Увы, ничем помочь не могу. Твоя любовь ко мне невзаимна. Ты только не переживай. В народе говорят, что время лечит. Но психотерапевт всё таки лучше.
Ого• 06.03.08 07:29
Скажите мне одно: чем Ваше имя лучше Немолодого?
Тот же словесный понос, только другого цвета. Два
сапога пара, что называется.
Ну дык, Виктор!
На универсальные вопросы - универсальные ответы.
Неужели ты, притащив в цирк гроб с прахом родного отца, водрузив его на арену, залезши в этот самый гроб, рассказав оттуда "нам эту историю", а потом чёртиком выпрыгнув из оного, хватая за рукава и переспрашиватя изумлённую публику "Вы считаете, что я ненормальный? А почему Вы так считаете? Вы, наверное, сам ненормальный?", надеешься услышать в ответ что-нибудь изысканно-экстраординарное?
wraith• 06.03.08 06:42
Да, в слове "оппоентов" случайно пропустил букву (звонок отвлек). Правильно читать, конечно же, "оппонентов". А то ведь будет, за что Вам зацепиться! ;)
wraih• 06.03.08 06:40
2Немолодой.
"«Если уж ЭТО не дефицит общения, то, что это? Ощущение своего превосходства?»
- По отношению к Вам, скорее всего так. У меня такое чувство, что я играю с Вами, как кошка с мышью."
- Уморили, Виктор! :-D
Только в силу Вашей ограниченности у Вас такое чувство, только в силу...
Спасибо за мое хорошее настроение с утра, давно так не хохотал! ;)
Да, у Вас замечательная "беспроигрышная" позиция:
---
Нет равных мне средь оппоеннтов!
Победа в споре лишь за мной!
Ведь как не хватит аргументов,
Найдется довод - "САМ ТАКОЙ"!
---
:) Ну что тут скажешь? Удачи!
Ваше имя,
У меня уже достаточно Ваших универсальных ответов на любые мои вопросы.
Сделал вот себе подборочку на скорую руку.
"«Немолодому наконец-то удалось то, что не удавалось никому другому, - так пересрать мне настроение, что уже не до смеха».
«Случай клинический и безнадёжный.»
«Пёс Дорванец в своём последнем посте верно обрисовал и направление и цель.
Никогда ещё в обсуждалках туда никого не посылал, но в данном случае соглашусь».
«А на восприятие Немолодого, судя по всему, надеяться вообще не приходится».
«Виктор, ты – невменяемый».
«Твоя безнадёжнасть для меня давно не секрет. Пишу для твоих потенциальных последователей…»
«…глубокой запущенности состояния психики авторов…»
«Слушать надо того, для кого ты пишешь».
«О невероятной, откровенно-иступляющей тяге Немолодого задавать невероятные, откровенно-иступляющие вопросы уже говорено-переговорено»
«Очень надеюсь, что ты не начнёшь задавать дополнительные вопросу по моему последнему ответу. А в остальном - пожалуйста, Виктор, спрашивай. Разговаривать с тобой - сплошное удовольствие».
«…Мне не в кайф словесные извороты, ибо толку в них никакого…»
Филимон Пупер нервно курит, в страхе, что рекорд его обсуждалки про мимозы будет побит.
Филимон Пупер ★★★★★• 06.03.08 04:50
Немолодой решил побить рекорд, принадлежащий знаменитой истории про мимозы. Там было 18 страниц комментариев, здесь - пока 9.
Мы стояли на плоскости с переменным углом отраженья
Наблюдая закон, приводящий пейзажи в движенье
Повторяя слова, лишенные всякого смысла
Но без напряженья, без напряженья
Их несколько здесь, измеряющих время звучанья
На хороший вопрос готовых ответить мычаньем
И глядя вокруг, я вижу, что их появленье
весьма не случайно, весьма не случайно
(офигенный эпиграф №1)
...Говновоз его спрашивает:
ну, что? Понял, что такое говно?
Царевич говорит:
понял, только ты не обижайся.
Говно твой вопрос, учитель.
Только ты не сердись,
а лучше задай мне правильный вопрос,
чтобы я на него ответил и окончательно во все врубился.
А говновоз улыбнулся и сказал:
эх, уважаемый! Правильный вопрос на свете только один:
это вопрос о том, что такое правильный вопрос.
И ты его только что задал, так что дело за немногим:
поразмыслить на досуге и на него ответить.
А теперь давай о делах поговорим:
ты ведь мне сегодня про говно все правильно сказал -
и, стало быть, в говновозы годишься.
(офигенный эпиграф №2)
О невероятной, откровенно-иступляющей тяге Немолодого задавать невероятные, откровенно-иступляющие вопросы уже говорено-переговорено. Посему, останавливаться на этом не буду и перейду сразу к ответам (для начала непременнейше возблагодарив сестрицу Фрю за оказанное содействие в сем нелёгком, но зело пользительном для Космоса в целом и Мира в частности, деянии)
"Если Ваши комментарии кому-то не понравятся, Вы же из-за этого не перестанете их писать? И, отправляя их, Вы же не мучаете себя мыслью - все ли я написал правильно, чтобы они понравились большинству?"
Не считаю, категорически не считаю, что сравнение комментариев и историй уместно в данном контексте. Ибо, во-первых, история пишется для сотен тысяч людей, а комментарий для нескольких десятков и то, большей частью, для автора. А, во-вторых, цель истории - вызвать определённые эмоции и мысли, в то время как комментарий - лишь выражение эмоций и мыслей, вызванных историей. Другими словами, поступок человека, вылезшего на почётную сцену поблевать фонтаном, нелепо оправдывать тем, что в зрительном зале часть достопочтимой публики тоже не смогла удержаться после созерцания этого волнующего зрелища.
Но, даже не смотря на вышесказанное, я, положа руку на сердце, могу сделать признательное заявление - да, перед отправкой комментариев я время от времени подумываю над тем, что написал и над тем, как это будет воспринято. Ибо мои комментарии - это моё право, моё решение, моя ответственность.
(А в скобочках замечу, дорогой Виктор, что я периодически предлагаю некоторым авторам сказать мне: "Ваше имя, ты эттта... не заходи больше в мои обсуждалки, ибо слов я твоих не понимаю и понимать не хочу", в том числе, предлагал и тебе)
""Твоё право. Твоё решение. Твоя ответственность.
Ваше имя".
- Стоп!
А, к чему тогда Вы это сказали: "Зря ты её сюда выложил. Зря." ?"
Да к тому, что ты, Витя, воспользовавшись своим правом, принял решение, которое увы, проявило, на мой взгляд, твою полнейшую безответственность и к эмоциям читателей, и к светлой памяти твоего покойного отца, и к твоей авторской репутации.
""Не забудь поблагодарить Самого по себе.
Почему-то я думаю, что тебе его рецензия очень важна.
Ваше имя"
- А кто он такой? И, почему его рецензия должна быть важнее других?"
Понятия не имею, кто он такой, но его рецензия важна хотя бы тем, что это чуть ли не единственный положительный отзыв от зарегистрированного пользователя. Более того, человек специально, только ради этого и зарегистрировался.
Очень надеюсь, что ты не начнёшь задавать дополнительные вопросу по моему последнему ответу. А в остальном - пожалуйста, Виктор, спрашивай. Разговаривать с тобой - сплошное удовольствие.
2Пластилиновая Ворона
Ну ты же сказала, что тебе хочется стихов :)))
Перефразируя известное выражение, "Вы хочете виршей? Их есть у меня."
Пластилиновая Ворона• 05.03.08 22:53
2 Пёс Дорванец
Фигасе! Вот это поэма! Какая муза тебя укусила?
Ну я прямо тронута, очень. Неужель я настраиваю на такой лиричный лад?
2Пластилиновая Ворона
О ПТИЦЕ
Пластилиновая птица
с пластилиновым крылом.
Ей на месте не сидится,
был не мил ей отчий дом.
Птица вся из пластилина
- клюв и ноги и перо.
К самураю-властелину
улетела уж давно.
Пластилиновым и папа
у вороны тоже был,
Сыром он на всю зарплату
свою пташечку кормил.
Пластилиновая мама,
пластилиновый весь клан.
По вороне все тоскуют,
курят с горя крепкий план.
И косяк не выпускают
из пластилиновых когтей,
Поиметь ей все желают
пластилиновых детей.
Пластилиновая птица
с пластилиновым крылом...
Ей в Японии не спится,
снится птице отчий дом.
Пластилиновая Ворона• 05.03.08 20:22
Бабка Параска, не возбуждайся, всё будет хорошо. Валерьяночки выпей.
"У меня такое чувство, что я играю с Вами, как кошка с мышью.
Немолодой"
:)))
Ну как же себя да не похвалить?...
Вот за запощение стихов об отце спасибо, кстати.(или запостение?)
Проникновенно так. Хоть здесь иногда можно почитать хорошие стихи.
Бабка Параска• 05.03.08 19:21
Немолодой, я на тебя порчу навела - страшное заклятье!!!
Словесный понос называется.
"Да, почему Вы не попытались прокомментировать мою реакцию на Ваш ответ "вопросом на вопрос"? :)
wraith"
- Чтобы Вы не убежали, испугавшись.
wraith,
«Опять прием опытного спорщика?»
- а, разве пользоваться своим опытом аморально?
« Перевернуть сказанное опонентом с ног наголову и обратить против его же самого?»
- Неправда! Я обратил против Вас ваши же доводы не переворачивая их. Они и без этого были достаточно кривыми.
Я отвечал здесь на поставленные мне вопросы и нападки в мой адрес.
Если бы я этого не делал, вы бы сказали, что у меня нет дефицита общения?
«Виктор, где логика?»
- Да, логики в Ваших рассуждениях я не увидел, поэтому и повернул ваши же доводы против Вас.
«Причину "ДЕФИЦИТ ОБЩЕНИЯ" я выбрал именно ДЛЯ ВАС».
- Да выбирайте для меня что хотите. И себя не забудьте при этом.
«СВОИ же ТРИ я только что объяснил».
- Ну, мало ли, что Вы объясняете. Вы же научили меня понимать подсознание.
«Вы же пытаетесь на примере моего вопроса переложить это качество на меня. По Вашей же логике, если я кого-то спрашиваю "как дела?" означает, что с делами что-то не в порядке у меня?»
- Это не по моей, а по Вашей логике.
Я же Вам ответил, что у меня нет дефицита общения. А, поскольку Вы задали такой вопрос, я вправе был предполагать, что Вы сюда приходите именно из-за этой проблемы. Которой, почему-то стесняетесь.
«Абсолютно не логичный вывод. Тогда уж я бы проявился бы еще в каких-нибудь обсуждалках за вчера и сегодня (да и вобще какое-то время), но этого нет».
- Ну, нет, так нет.
«Неужели Вы думаете, что мой пресловутый "ДЕФИЦИТ ОБЩЕНИЯ" тянет меня общаться ИМЕННО С ВАМИ?»
- Да, Вы правильно здесь сказали – «Ваш пресловутый» - потому что, если бы не Вы, я б о нем не говорил бы и не думал.
«Я общаюсь, прежде всего, с кем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО»
- Наверное, Вы правильно делаете.
«Причем тут мой ДЕФИЦИТ?»
- Ну, для справедливости. Если Вы безапелляционно заявили о его у меня присутствии, то я, в благодарность, предположил его наличие и у Вас.
Вы еще и помогли мне, приплетя подсознание.
«Вы же пытаетесь прореагировать по возможности НА ВСЕХ (ну или почти всех постоянных, не будем обобщать) комментаторов.»
- На кого мне надо было не реагировать, чтобы у вас не возникла мысль о наличии у меня дефицита общения? Кого надо было игнорировать?
«Причем не просто прореагировать, а так, что б последнее слово осталось именно за Вами !»
- Ну да, иначе Вы бы про другого человека сказали, что он испытывает дефицит общения. Того, за кем осталось последнее слово.
«Если уж ЭТО не дефицит общения, то, что это? Ощущение своего превосходства?»
- По отношению к Вам, скорее всего так. У меня такое чувство, что я играю с Вами, как кошка с мышью.
сер йога• 05.03.08 16:47
Автору спасибо за историю. На мой взгляд эта лучшая история, которую я когда-либо читал.