Туг• 18.04.08 10:46
В англии до сих пор на парадах конные (бронетанковые) части проходят в КОННОМ строю и у них в обучение обязательна включена вальтажировка (по моему так пишется). Так что не только в названии сохранена традиция но и реально они конные войска.
В эпоху суворова служба в армии (рядовой состав) приравнивалась к тюремному заключению, во всех европейских странах наем в армии освобождал от уголовного преследования. Поэтому дисциплина держалась только на палках. В те времена лес считался непреодолимой преградой для регулярных частей, т.к. солдаты в лесу тупо разбегались. Единственная армия которая могла преодолеть лес (и альпы!!!)и сохранить боеспособность была русская армия и армия Наполеона. Суворов не мог не ценить такое преимущество. После штыкового удара любой противник даже не понеся значительных потерь дезорганизовывался и рассеивался, тогда как русские полки не теряли управляемости
Гость• 14.03.08 11:06
Драгунские полки - это мотопехота. Гусарские, уланские, кирасирские - танки. Никаких лошадей ни в каких английских полках, кроме гвардии, стоящей почетные караулы, нет (и не было уже ко Второй Мировой, в отличие от СССР).
Вот из-за такого ламерства и процветают фоменки. ;-)
Ржевский• 12.03.08 14:43
Снулый, с чего бы это вдруг кавалерия потеряла значение после формирования танковых частей? Ничего она не потеряла. Танком кавалериста не заменишь.
Mike, вот только не надо про Суворова. В те времена каждое пятое ружье при выстреле давало осечку, да и метко стрелять умел далеко не каждый. Нахрена играть в ковбоев, если можно штыком в живот и сразу свободен?
Alex• 08.03.08 15:35
Вообще-то все бронетанковые войска формировались не с нуля, а на базе кавалерийских частей. И в Красной Армии тоже.
А насчёт казачьих пластунов - что за смех? Это был казачий спецназ, круче некуда.
Котяра• 04.03.08 15:38
То Mike: рекомендую поиграть "Казаки-2: Наполеоновские войны". Поверь, ты поймешь Суворова. Хоть и игрушка, но представление о тактике боя конца 18-го - начала 19-го века дает хорошее...
Гизылр• 04.03.08 12:45
Фокус был в том, что после залпа можно было стоять на месте, перезаряжая оружие, а можно было, не тратя время на перезарядку, броситься в штыковую атаку. Во времена Суворова время на перезарядку ружья уходило около минуты. За это время можно пройти an_80 метров или пробежать втрое больше. Т.е фактически было по одному залпу с каждой стороны (у русских - в упор), а потом - штыковая атака.
Mike• 04.03.08 10:54
Ван Хельсинг:
Даже римляне использовали метательное оружие, но Суворов столь суров, что выяснил - метать винтовку невыгодно, 10% шанс попадания!
Стрельба велась толпы по толпе с расстояния метров 50, какие 10%... передние ряды погибали почти гарантированно.
Аналогично и со штыками. Так прямо и рисуется картина Мастеров Штыкового Боя, 100% и безответно поражающих цель.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 04.03.08 07:58
Mike, тот же Суворов выяснил, что тогдашнее стрелковое оружие давало 10-процентное попадание, а штык - 100-процентное. К тому же в рукопашной можно было использовать физическое превосходство русских солдат.
Mike• 04.03.08 01:50
Это не традиция, а замшелость и нежелание что-то менять.
Вспомните хоть байку про отход на пару шагов от пушки при перезарядке, чтобы придержать лошадей, которых уже полвека не было. Но традиция...
К черту традиции. Солдаты в традиционных мундирах умирали в пешем строю.
Сотни тысяч бессмысленных смертей, пока наконец не поняли, что цвет хаки - практичнее, а при стрельбе и залечь не зазорно.
Тот же Суворов не хотел понимать актуальности стрелкового оружия.
Потом такая же история повторилось с автоматическим оружием.
Традиции... Нет ничего ценного, нужного или полезного в старине, там лишь тупость и невежество за которые солдаты платили кровью.
mathematicus ★• 03.03.08 22:41
А,
Все предельно просто. Ну, учат танкистов (может, какую-то особую роту) - верховой езде. В кирасе там, шлеме-каске, с палашами наголо (не видел). Для парадов. Чем хуже/лучше строевой ходьбы?
Лично Вас любой лондонский эксурсовод может отвести на Whitehall, где у них еще одни казармы, при входе в которые стоят
постовые, когда спешенные, а когда и конные, в мундирах XIX века. Туристы любят с ними фоографироваться. А те стоят мускулом не дрогнув - пост все-таки.
Снулый• 03.03.08 22:08
Примитивное невежество автора. Когда в начале ХХ в. стали создаваться бронетанковые части, на танки пересадили кавалерию, поскольку с одной стороны она себя изжила, а с другой была привычна к маневренным боям. Названия сохранились. Это было и в Англии, и в США, и в Германии. Книги надо читать, а не только ленту новостей.
Снулый
Гость• 03.03.08 21:24
Vot chto smeshno, tak eto plastunskie podrazdeleniya v kazatskih voiskah.
TrZp• 03.03.08 21:20
Дурачок, какая связь между Василь Ивановичем и традициями Британской армии?
Парадные кавалерийские роты эти состоят из танкистов. Или танкисты служат в этих ротах. В общем, они половину времени при лошадях, а половину при танках, у них в Канаде базы. Это любой лондонский экскурсовод расскажет.
Нормальный_прикол• 03.03.08 16:31
На войне как на войне:
Принц на боевом коне
Прикрывает левый фланг.
Правый прикрывает танк!
mathematicus ★• 03.03.08 16:16
Но-но! Я сегодня проезжал мимо одной из казарм этого полка (у него не одна казарма) и видел сотню всадников. Хорошо обученных верховой езде. На славных таких лошадках. Понятно, что для парада, а все равно красиво.
slavemaster• 03.03.08 15:41
немцы быстро обьяснили полякам что они зря под кавалерийскими подразумевают не бронетанковые войска.ГЫ.
Танкистка Зося• 03.03.08 12:56
Все вы дураки и не лечитесь. Одна я тут стою в белом пальто красивая.
Более того, можно посмеяться над мотоСТРЕЛКАМИ, хотя ни стрел, ни лука или арбалета у них нет...
Можно - над танкистами, хотя ездят они не в котлах-танках, а в бронированных гусеничных машинах.
Можно - над сапёрами, давненько не копающими извилистые САПЫ к стенам осаждённой крепости.
Можно - над командами эсминцев (эскадренных МИНОносцев), на которых минное (торпедное) вооружение может вообще отсутствовать (или, во всяком случае, играет сугубо вспомогательную роль).
Можно - над прапорщиками (а также над хорунжими, фенрихами и энсайнами), у которых в руках никакого знамени (прапора, хоругви, Fahne или Insignia) не видно.
В общем, смеяться можно много. И без причины. Кажется, такой смех - важный диагностический признак. Вот только не помню, чего...
Аноним• 03.03.08 11:27
Аффтор полный придурок! У англичан за полками сохраняется их историческое название, хотя лошадей в драгунском полку может не быть ни одной.
У американцев 1 кавалерийская дивизия тоже сперва пересела на танки, потом на вертолеты (стала аэромобильной). Но ее до сих пор называют 1st Cavalry Division
и на эмблеме гордо красуется конская морда.
В общем, аффтор - ф топку!!!
Котяра• 03.03.08 11:18
Санитару Жене: еще, добавлю, в германской армии до сих пор есть "панцергренадире", хотя как род пехоты гренадеры потеряли свое значение с конца 19-го века.
Традиция-с...
Именовать полки по старым наименованиям, пусть и переформированные на новую технику.
Хотя иногда кавалерией числят по сходству боевых задач. Американская armoured cavalry оснащена лёгкими танками и бронеавтомобилями - но задачи кавалерийские: разведка боем, охранение, преследование разбитого противника. Поэтому и слово "кавалерия" в названии, и драгунские сабли на эмблеме.
Ещё интереснее было во Франции перед войной - вся армия делилась на пехоту и кавалерию. В кавалерии были кирасиры (танкисты) и драгуны (мотопехота). Были, правда, и лошади, в дивизиях шеволежеров, одна кавбригада + одна танковая бригада. Но всё равно кавалерия - мобильный род войск (в пехоте тоже танки были, но потихоходнее и потяжелее).
(А вот air cavalry наименование неуставное, хотя и распространённое - на том же основании: мобильность действий)
Так что смешно тем, кто не владеет материалом.
Гость• 03.03.08 09:01
рядовая ошибка переводчика: в армиях США и Великобритании разведывательные подразделения и части сохранили кавалерийские названия. Переводится в новостных колонках должно просто как "разведывательный полк". К стати существует и air cavalry.