верховный жрец бсемогущих табуреток• 07.01.07 13:45
Правильно было здесь сказано: займитесь наукой - поубавится суеверий (не обязательно биологией, математика тоже прививает здравый смысл).
С другой стороны: кто хочет верить - пожалуйста (хоть во всемогущую табуретку), только делайте это тихо, прекратите заниматься миссионерской деятельностью.
так, навеяло• 07.01.07 13:38
что мне больсше всего в ТЭ нравится, так это отсутствие оговорки вроде "ты не должен иметь других теорий кроме меня".
3-й атеист• 07.01.07 13:15
3 еще один атеист.
Хоть я и атеист и даже, более того, биолог по образованию в данной истории меня заинтересовал больше вот какой вопрос: А сам- то автор рассказа верит в бога?
Если да, то почему разместил свою история на юмористическом сайте.
По-моему это просто "заводила" который завел народ на дискуссию и смеЈтся.
просто Филя• 07.01.07 04:55
Прекраснейшей райской птице
С папским таким колпачком
Вздумалось в змея влюбиться...
Но песня моя не о том.
Как им приходилось долбиться!
Как змей этот в птицу вошел!
Любовь эта кончилась дятлом
С длинным таким языком.
Прочтя эту сказочку, дети
Задумайтесь вот вы о чем:
Как может испортить нечистый
Нам ночь пред святым Рождеством!
pLexApostata• 07.01.07 04:33
Автор цитаты не знает НИ ЗООЛОГИИ, НИ ТЕОЛОГИИ. Тот, кто лжет и пользуется невежеством, чтобы "поддержать веру", поддерживает нечистого.
Зоология:
1. "Трудно представить себе, что когда-то у дятла язык был обычной длины, потом вдруг вырос, открепился от задней стенки рта, обернулся вокруг головы птички и "осел" наконец в
правой ноздре!"
У нововылупившегося птенца дятла язык и подъязычные хрящи устроены как у большинства других птиц. Язык растет и "выпетливается" вбок (не открепляясь) позже. Представить автору трудно, но это проблема недостаточного знания предмета.
2. "Дятел должен был быть таким, каков он сейчас, сразу же, с самого первого своего появления."
Дятел никому ничего не должен. У многих дятлов отсутствуют те или иные приспособления из перечисленных. У вертишеек есть длинный дятлового устройства язык, которым они выковыривают насекомых из щелей, но у них нет приспособлений к долблению. Добавьте заполненную жировой тканью подушку под мозг, а потом и жесткие перья на хвосте для упора - и у вас получится средней хреновости долбодятел.
Теология:
1. Если Вы считаете себя православным, Вам не надо считать, что Земле 6000-7500 лет. Если Вы протестант-евангелист, как автор - то да.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7 %D0%BC#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D0.B8_.D1.85.D1.80.D0 .B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.84.D0.B5.D1.81.D 1.81.D0.B8.D0.B8
2. Теистический эволюционизм признает эволюцию орудием Господа. Таким образом Богоданная свобода воли проявляется даже в сотворении тварного мира. Так было создано тело человека, а дух - дан от Бога, который и является Его подобием. Читайте Тейяра Де Шардена.
Я наделся, что мутная попса, которой поят американских неучей, не придется по вкусу на этом сайте, но увы...
Бог хуй ему в бок• 07.01.07 03:12
Религия создана для того чтоб засирать придуркам мозги!!! Если нас чтото создало, то это точно не то бредовое существо которое все называют богом!
Baraban• 07.01.07 03:05
2 Ночной Сов
"Брать в расчет случайные мутации с доминантными генами непрактично. Соответственно в теории что-то надо менять."
Посмотрите на пальцы своих ног. Особенно на мизинцы. И подумайте, что будет с пальцами через несколько сотен тысяч лет... A что было несколько сотен тысяч лет назад? У вас есть пальцы, но вы ими уже практически ничего взять не можете, не можете схватиться за ветку и повиснуть вверх ногами. Поздравляю! Вы и есть промежуточный вид.
Baraban• 07.01.07 02:48
2 ещЈ один атеист
Не напрягайся. Глупыш явно стебется. Боговеры не поймут и не приймут все равно... Вера - это болезнь, запущенная с детства, приправленная комплексами и страхом смерти. Пока люди верят, что события могут происходить под влиянием высших сил, а не простой цепочкой причинно следственной связи - аргументы бессмысленны...
Чел• 07.01.07 02:13
Слушайте,все эти доминантные гены,мутация,и пр. хуйня, всЈ это конечно очень интересно, но почему эта история размещена на анекдот.ру!?!?
Ночной Сов• 07.01.07 01:26
2 ещЈ один атеист
Зря вы так. Если человек опровергает ТЭ, то это не значит, что он верит в Креационизм. Вполне возможно, что ТЭ в современном варианте не отвечает своим требованиям. Если же говорить о "линейных и нелинейных", то линеные составят в лучшем случает 1%. таже белка летяга. Линия Белка=>Белка-летяга не цепочка. Это цалая система, которя образаовывалась на протяжении поколений. Не можут у родителей отсутствоать перепонки, а у детей появиться. Брать в расчет случайные мутации с доминантными генами непрактично. Соответственно в теории что-то надо менять.
2 Глупыш
Создается впечатление, что во время моего временного отсутствия появилось несколько клонов. Различаются стили написания и методы аргументации.
Ivy• 07.01.07 01:11
"Правда, с языком полная загадка." - да ладно,... загадка. Просто, мы еще не понимаем какой то функции (ОСНОВНОЙ, возможно), которую этот язык выполняет. Как только поймем для чего он - сразу станет понятно почему он такой.
И вообще: почему это именно язык? Быть может в процессе эволюции языка у дятла вообще не осталось, за не надобностью, а то что мы сейчас называем языком - совсем другой орган (эволюционирововший из чего то другого)
жук• 07.01.07 01:00
полностью согласен - скачкообразные изменения необъяснимы. о них уже пишут. Но есть фокус - мы простых вещей-то не понимаем. Одноввременно с Дарвиным Ламарк выдвинул свою теорию. Так вот, я ее даже воспроизвести не могу, даже основной смысл. Как говорил Зе Краггаш - мы живем не осознавая этот мир. И он прав.
И про дятла. А мог дятел когда-то начать с 1 удара в секунду? Правда, с языком полная загадка.
dSlider• 07.01.07 00:28
@ещЈ один атеист
не мечи бисер перед свиньями... всЈ равно не поймут.
(может сначала стоит попробовать втолковать закон Ома?
Через пару лет (интенсивных занятий) может и дойдет :-)
Сергей Михайлович• 07.01.07 00:25
2Глупыш
А вАМ не кажется, что вы слишком много оскорбляете других людей (пытаетесь оскорбить - умные люди на ваши дет. садовские выпадки не должны обижаться)???? На протяжении всей дискуссии не было ни одного человека, который был с вами не согласен, и которого вы, при этом, не оскорбили.
Люди оставляли 2-3 сообщения, после чего вы (от недостатка аргументов, естественно) называли их дебилами, неграмотными быдлами и т.д. -- это просто не солидно...
Так вот по-моему вы, просто, чмо ...
PS имхо теория эволюции 100% верна, бога, конечно же, нет ..., сознательно не привожу аргументов -- так как аргументы на вас не действуют... -- вы больше предпочитаете мат...
Глупыш ( директор интерната для дебилов)• 07.01.07 00:01
*Мужики и дамы!
...генетике, мутациях, а также органической химии, палеонтологии и мат теориях стабильности и тд/тп ...*
*ещЈ один атеист*
нет,ты не *ещЈ один атеист*, ты просто ещЈ одно БЫДЛО НЕ ГРАМОТНОЕ
переписал из БСЭ красивые слова и хочеш прокатить за ынтылыгынта?
ДА от тебя за версту воняет не законченными 8-ью классами...
приезжай ко мне в интернат, и не будеш больше попадать в такую некрасивую ситуацию!
Firstonx• 06.01.07 23:36
Эх,какая содержательная дискуссия получилась,а какие блистательные аргументы с обеих сторон!
"– Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! "
(Михаил Булгаков "МАСТЕР И МАРГАРИТА")
ещЈ один атеист• 06.01.07 23:07
Мужики и дамы!
Не знаю, есть ли высшее существо или нет: пока с ним не встречался. Всегда доверяю только своим глазам/рукам (что читаю - как могу проверяю). Вот как встречусь - сразу поверю :-)
И я понимаю, что читать и учить чего-то для большинства сложно (а кому-то не дано от бога ;-)), особенно, если надо еще и учитывать то, что наука развивается и многие теории время от времени дополняются и даже отвергаются. Но уж если строить на вере в бога или кого еще всю свою жизнь, то уважьте себя, выделите ради полного убеждения в этом, скажем 1-2% своего времени, и реально, собственными руками/головами проверить, что говорят. А не ссылаться на "рекламные проспекты" соответствующих околобожных бизнесов.
Проверить теорию эволюции в Дарвинской интерпретации весьма просто (ограниченные "линейные" случаи). Более того, большая часть работы Дарвина - это просто наблюдения. Вывод - сам напрашивается. Для нелинейных случаев (которые часто приводятся в "доказательство") надо будет почитать более современные работы, и хоть немного разобраться в проклятой генетике, мутациях, а также органической химии, палеонтологии и мат теориях стабильности и тд/тп - это займет несколько больше 1% времени. А затем - не забудьте проверить все это на практике! Придется полазить по карьерам и покапаться в грязи, да в добавку посидеть с микроскопом - но ведь Ваше Убеждение стоит этого! Верить же мне, как очевидцу того, что большинство из этого действительно работает, не надо (я не претендую на абсолютность). Выделите время и разберитесь сами.
Мне самому посчастливилось заниматься биологией и палеонтологией в школьные года. Хорошая прививка от всяческих "креационизмов". Да и после этого время от времени сталкивался с близкими проблемами.
А для тех, кто не читал Дарвина или других _научных_ работ по эволюции, но делает выводы - предлагаю отказаться от благ современной медицины и селекции. Не покупайте лекарства, не делайте операции сложнее ампутаций.. Нельзя же финансировать эту ересь! (не люблю, когда кто-то хаит теории, и в то же время с успехом пользуется их результатами).
Православный• 06.01.07 21:37
"а ты сам то веришь в то,что нашей Земле всего 5000 лет"
Знаешь я не считал, я не учЈнный и не богослов. Пусть они считают и спорят. Я буду верить, а обмануть могут и те и эти.
Фыва Пролд• 06.01.07 21:36
"Что думаешь староверы не убивали православных?". А сколько те православные во главе с Никоном поубивали староверов? Да, если подумать, староверы ещЈ более православные, чем реформисты-"Никонианцы".
Каждый кричит - "моя вера самая правильная, самая истинная".
Ну а пост и книжка, конечно, полная хуйня. Основная неправильная предпосылка - "дятел (или другое замечательное чем-то животное) должен был появиться в результате эволюции сразу же, и то, что получилось, это единственно возможный вариант". Дальше показывают, что по статистической теории это невозможно. Это не так. Появление каждого вида, это результат накопления множества мелких случайных изменений, из которых сохранились немногие, но эти изменения не есть единственно возможный вариант. Просто им повезло больше.
WinT• 06.01.07 21:35
"лженауку" в покое оставьте. половина ваших т.н. противоречий и не возникает если в школе на уроке биологии не спать, а слушать и вникать.
Православный• 06.01.07 21:29
"пипец Верующий заткнулся
наверное считать мудила сел"
Да нет у него наверное жена, дети. Короче есть чем заняться в субботу вечером, вместо того что доказывать недоказуемое озлобившимся неудачникам.
Размышляющий• 06.01.07 21:25
Теория эволюции, или как теперь принято, Синтетическая Теория Эволюции, хромает сразу на все ноги. Живые существа, находящитеся в одной экологической нише должны бы и эволюционировать совместно, а этого нигде и никогда не происходило. Главное, не найдено ни одной промежуточной формы между организмами до- и после- какой-либо "Эволюции". Многие существа, жившие сотни миллионов лет назад, сохранились и живут абсолютно неизменными. Бездоказательный "Обезьяний дарвинизм" был любимым коньком марксизма. А свинья, между прочим, ближе к человеку по ряду параметров. Что скажут богословы, отождествляющие свиней с бесами?
Слава дятлам, долбящим и церковных мракобесов и лженауку!
Ktm• 06.01.07 21:25
Правильно не дали аборигенам друг друга кушать, надругались над их культурой, христианство истинное зло.
потому,что вы християне херачили мирных людей, во славу веры, именем Исуса...
а сколько вы мирных аборегенов Сев. и Южн. Америки ради своей веры именем Исуса заколбасили ...
А теперь *воистинну, сколько можно над нами издеваться. оставьте уже в покое, нас и нашу веру.*
хуй вам
Православный• 06.01.07 21:11
Да проливали кровь во имя чего угодно. При чЈм тут вера, Исус и мирные верующие? Что думаешь староверы не убивали православных, или мусульмане христинаских поломников?
Вон дарвинисты ещЈ больше народа убивали.
/Ага православные в крестовые походы ходили...
Православный /
православные, католики, баптисты и пр. поебень - какая между вами разница - поклонятесь одному богу, признаете его сына Исуса, читаете одну книгу ...
ну не хадили вы на бусурман, зато своих християн-староверов огнЈм и мечЈм...
Верующий • 06.01.07 21:00
@,
Нука посчитай! Или опять голословить и обзываться будем?
Нечего сказать иди от сюда, побереги нервишки.
(!воистинну, сколько можно над нами издеваться. оставьте уже в покое, нас и нашу веру. не хотите, не верьте. другим не мешайте и других в заблуждение не вводите.
Православный )
Сначала вы уроди хадили с крестовыми походами - теперь мусульмане ( и вы и они верующие) уроды бля
Матан• 06.01.07 20:46
@Борзозавр
Бугага болбес, ты ещЈ по нетленкам Уолт Диснея нам тут квантовую физику объясни. Иди спрячься и не позорь здравый смысл.
Борзозавр• 06.01.07 20:41
вера без аргументов ето Опиум для народа. Я например могу pазвернуть тему evolution vs creationsim с точки зрения создания вселенной как описивает физик теоретик S. Hawkins в своем обще извесном произведение The breif history of time.
Но я конкретно заебус ето в транслите печатать
1. )Библия мой аргумент и неприклонная вера В Исуса. только вы глухи к ним, как камни. Нет в вас ни души, ни духа.
Верующий(
крутой ти дятел урод
2. Коран мой аргумент и неприклонная вера В Мухаммеда. только вы глухи к ним, как камни. Нет в вас ни души, ни духа.
Верующий
3, Капитал мой аргумент и неприклонная вера В Ленина. только вы глухи к ним, как камни. Нет в вас ни души, ни духа.
Верующий
4, К_А_З_і_Л мало тебе. Задолбали ФАНАТИКИ безмозглые. Этот список бесконечен...
Православный • 06.01.07 20:38
@Пластилиновая Ворона
воистинну, сколько можно над нами издеваться. оставьте уже в покое, нас и нашу веру. не хотите, не верьте. другим не мешайте и других в заблуждение не вводите.
Верующий• 06.01.07 20:35
@ Борзозавр:
Ты их видел? Вот и не надо в сказки верить. Земле всего пять тысяч лет, а вы уши то и поразвесили.
Пластилиновая Ворона• 06.01.07 20:33
Запостить такую историю в канун Рождества - это провокация.
Борзозавр• 06.01.07 20:33
а как же динозавры и другая до-историческая живность, как веруещие енту фишку
обясняют?
Верующий• 06.01.07 20:32
Библия мой аргумент и неприклонная вера В Исуса. только вы глухи к ним, как камни. Нет в вас ни души, ни духа.
Зевс• 06.01.07 20:30
Веру потеряли, храм разрушили, жертв уже две тысячи лет не приносили, вам всем пиздец, ждите цунами, козлы тупые...
Рабочий с отбойником • 06.01.07 20:27
Вот пусть дятел асфальт и долбит, ну или ты иди долби раз тебе черви так наравятся. Их там зимой особенно много...
Верующий• 06.01.07 20:24
Доказательвст несостоятельности ТЭ полно, только вот народу в неЈ верить легче. Никаких аргументов у сторонников этой теории нет, могут только материться и придуряться.
Ни чего, всем по вере воздастся. Будете потом с Дарвином на одной сковородке греться.
Глупыш (дебил интерната для директоров)• 06.01.07 20:19
ноканец канцов кенчаючих
круты робята прышла в ком@ты
а ту задилбали филасофы
Сатана• 06.01.07 20:11
вы мне тут всякой фигни не приписывайте, я только дарвина и карлмаркса создал
Антихрист• 06.01.07 20:08
Православие - мерзость!
Хрюсов на кол!
.
1. бога нет
2. Мир создан Сатаной
3. Хрюсы - это предатели Сатаны-Создателя и подлежат смерти