Злобный читатель• 29.11.06 12:22
История ни о чЈм:(
А вот Папа- неглубокий человек, к сожалению....Не, с давлением всЈ понятно...есть такая вещь, как ветровая нагрузка, при проектировании оконных конструкций еЈ конструктор расчитывает исходя из этажности и площади остекления...Вылететь эта несчастная рама могла как наружу, так и внутрь...если была посажена на пену...в окно 1,4 на 1,4 положено использовать 8 анкер-болтов, а не 4, как у кого-то из присутствующих..алюминиевые конструкции вовсю используются в зданиях повышенной комфортности...остался вопрос, что же все так долго обсуждали? История для обсуждения на околостроительном или юридическом форуме, имхо...
Кошка• 08.11.06 18:06
А-ха-ха, ржунимагу, как смишно, рама упала на машину, ой нимагу, пидросян аддыхаит.
аффтар пеши исчо, ты бог юмора!!!
Дрыщ• 07.11.06 18:01
> Бизнесмен рванул в соседнюю комнату и увидел, что из-за перепада
давления огромную оконную раму просто выдавило наружу!
А тем временем в шахте гипермегаскоростного лифта с многократным "чпоком" вылетали суперархидорогие двери - некоторые внутрь, а некоторые - наружу. Ведь иностранные строители забыли оставить зазор между лифтом и стенками шахты, что создало т.н. "Эффект Мехов Бояна".
Кста в стандартных 9-этажках форма ж/б плиты не позволит вывалиться оукну наружу ...
Папа Тороид• 04.11.06 19:14
Хомо: ну конечно ветер может вдавить раму внутрь. Давление в потоке воздуха меньше, чем - условно - разница давлений между «откуда» и «куда» дует ветер, но оно все равно выше, чем то, которое будет в пункте «куда». Кстати, я подумал, что здесь будет работать еще один эффект - если представить себе поток воздуха ламинарным - состоящим из ровных и не «клубящихся» струек, то дом, обтекаемый таким потоком, будет «уплотнять» воздух по бокам: течению воздуха надо разделиться на 2 рукава, каждый из которых свернет к краю дома - но там уже свой воздух есть! Два потока «вжимаются» в один объем, давление выше по бокам и впереди; а с подветреной стороны, где они еще не слились, давление очевидно меньше. Я только не понимаю, описываю ли я одно и тоже явление с двух точек зрения (з-н Б. получается из сохранения энергии) или это - два разных явления.
Я еще вот что нагуглил: стандарт нормирует окна на давление от 200÷400Па до 1000Па [1;4.7.5], и требует тестирования на давление вдвое выше. Ст. на тестирование описывет испытания в диапазоне от ±500 до ±2000Па[2]. На окно в 2м² воздух при давлении в 500Па давит с силой в примерно 100 кгс. При испытаниях такое же окно, нормированное по высшей категории, должно выдержать и выдавливающую, и всасывающую силу в 400 кгс. По-моему, если приклеить такое окно с нарушениями правил, вырвет его с клочьями пены только так.
Ссылки на ГОСТы:
[1] http://www.dom-okna.ru/gost/23166-99.htm «Блоки оконные. Общие технические условия» (п 4.7.5 -- сопротивление ветровой нагрузке)
[2] http://www.dom-okna.ru/gost/26602.5-2001.htm «Блоки оконные и дверные. Методы определения сопротивления ветровой нагрузке»
Игорь: я уже начинаю фантазировать, но мне кажется, что технология, особенно полимеров, немного ушла вперед со времен строительства хрущевок - им все-таки 35 лет уже. Пены в баллончиках тогда точно не было, а вместо -- была стекловата :) Больше информации здесь: http://www.dom-okna.ru/gost/30971-2002.htm, еще один ГОСТ «Монтажные швы узлов примыканий...» рам к стенам, в общем. Большое стекло, кстати, может прогнуться довольно заметно, и не лопнуть.
Сашка из Гамильтона: Yes, вполне рабочая гипотеза. Он, типа, раму год за окном держал, отмазку все придумывал, но вроде как туго ему думалось с рамой на вытянутых руках, но то как раз понятно -- так год и заняло; но -- как только придумал, так, должно быть, и отпустил. Ну и правильно, а то чего терпеть-то? :)
Ваше имя• 04.11.06 17:21
Ой... Ну вывалилось окно. Ну придавило машину (хорошо, что не человека). Что в этом смешного? Такое с каждым может случиться( и дай Бог, чтоб не случилось). Зачем такое на анекдотный сайт постить? Извлечь уроки и сделать соответствующие выводы.
Десять лет назад.
Заехал ко мне утречком кум "Поехали на базар. На улице, бля, торнадо, а не ветер. И кальтен пиздец какой. Поехали на моей, всЈ равно уже выгнал". Поехали. Заехали на заправку. Кум в машине сидит, как почЈтный водитель, а я, как почЈтный пассажир, побежал бензинчик заливать. Заплатил, вставил пистолет, стою, на стрелку смотрю.
Вдруг шуррррррр - мимо уха моего пролетает мощный неопознанный силуэт, и сразу бздыыыыыыыыыынь! Смотрю на машину - лобовое стекло сплошь в белой паутине, а на капоте лежит шикарный лист металла (четвЈрка, наверное) с приваренными шипами-арматуринами. Это типа дверь с бензоколонки, заботливо снятая (чтоб не хлопала) и водружЈнная на верх самой колонки очень умными работниками заправки, и своевременно сдутая озорным ветром.
Оббегаю машину, открываю водительскую дверь. Там застывшая скрюченная восковая скульптура моего кума. Трясу за плечи, вытаскиваю на улицу. На ногах ещЈ стоит плохо, но говорить уже может
"Ни хуя себе! Смотрю, ты прибежал, пистолет вставил, я полез с магнитолой ковыряться, и вдруг пиздец со всех сторон. Громыхнуло я ебу как, всЈ помутнело и стЈкла посыпались. Думал, запаравка взорвалась. Чудом не обосрался."
Я своего кума в таком состоянии не видел ещЈ, посему сильно обиделся и пошЈл к кассе сказать, что все они немного неправы и им должно быть стыдно за тупость и разгильдяйство. К тому же самому было, радостно за то, что меня листом не задело, но досадно, что новенькую шапочку зацепило и нитку потянуло.
Объяснял хорошо, но поняли не сразу. Пришлось сказать ещЈ раз немного громче и расставить акценты на том, что, если ещЈ хоть одно слово от них услышу, то я их пальцем не трону, но не поленюсь, потрачу немного времени и просто-напросто вызову сюда ментов, гаишников и общество защиты потребителей, и финансовая потеря для хозяина заправки будет составлять не стоимость нашего стекла, а его стоимость, установка, перекраска машины и компенсация морального ущерба, плюс штрафы (или же сумма эквивалентная предыдущей, которую хозяин отдаст ментам, гаишникам и обществу защиты потребителей, чтобы замять это дело). Люди оказались понятливые и душевные. Сбегали в магазин, узнали, что стекло стоит 650 рублей. Дали нам аж 700 и ещЈ бесплатно наделили скотчем, чтоб паутину укрепить и дырочки временно заклеить.
Съездили мы с заклееным стеклом на базар, управились, пора бы менять стекло. Решили перед тем, как покупать, съездить на СТО, узнать во сколько замена обойдЈтся. Приезжаем, узнаЈм, что на СТО стекло вместе со стоимостью замены стоит 450 рублей. И заменяют его нам в течение пяти минут.
Кум аж расцвЈл весь. Круто. "Прикинь, - говорит, - cтарое стекло треснутое немного было, а теперь совсем новенькое. На капоте царапинки - фигня, не видно почти. Да ещЈ 250 рублей наварили. Давай, куме, купим тортиков и коньячку, да отпразднуем это дело с девками! Знаю я одних любительниц. Я ещЈ и деньжат добавлю"
А чЈ? Дело кум говорит! Купили коньячку, поехали за тортиками. Приехали, а там только перерыв обеденный кончился, очередь до небес. Кум оставляет меня в машине "Карауль коньячок", а сам идЈт в очереди стоять.
Я кресло откинул, музычку включил, печечка греет, дремаю - ночь же с девками предстоит. Вдруг... Такого грохота, поверьте, я в жизни никогда не слышал и, даст Джа, больше никогда не услышу. Взрыв Вселенной - не меньше. Прихожу в себя после контузии, понимаю, что кто-то нам в жопу въехал. Оглядываюсь - нет никого. Только на багажнике сиротливо лежит поваленное деревце. "Охуенно!" - думаю я и иду к куму.
Подхожу, а кум уже почти у прилавка. Улыбается, видно, что в глазах картинки предстоящей вечеринки мелькают одна другой соблазнительней. "Кум, - говорю,- ты будешь смеяться, но на твою машину дерево упало". И впрямь, смеЈтся, задорно так по детски, аж очередь вокруг заулыбалась. Беру его за плечи, вывожу из очереди, подвожу к машине...
И кум умную вещь сказал тогда: "Если камни с неба валятся, то это кому-то нужно. Поехали в гараж. ВдвоЈм попьЈм." И правильно. Девки, к которым мы поехать хотели, трепаком в ту ночь не нас наградили. А машину он так и продал с вмятиной на багажнике - знак свыше, как никак.
Rexx• 04.11.06 17:08
Нах. Господа , а с чего вы взяли ,что в так назваемых VIP-домах все сделано не как обычно.VIP отличается только понтами, соответственно -ценой, а качество такое-же гавно как и в обычных домах.Проверено неоднократно.По крайней мере в России.
Игорь• 04.11.06 16:29
Обоз, я-то по молодости лет думал, что оконные рамы держатся на болтах, а не на пене. У меня, например, в хрущевке (а не в доме VIP-категории) при монтаже использовались хорошие такие болты диаметром 5 мм, заглубленные сантиметров на 10-15 в стену. На кухонное окно 1.4х1.4 использовалось 4 таких болта. В панорамном окне, подозреваю, их будет штук 16. Какое должно быть усилие, чтобы вырвать их - я не представляю.
Dana• 04.11.06 16:25
Я вообще не поняла,почему некоторые на узбеков накинулись. Им-то ведь не деньги дают,а стройматериалы. Их кто закупает? Если и прораб (не знаю точно), так ведь он - русский. Ну неужели русские добровольно подпустят к деньгам "специалистов из Средней Азии"? Узбекам отведена роль физической рабсилы,и всЈ.
Игорь• 04.11.06 16:22
Алюминиевые рамы в доме VIP-класса? Не верю !(с) Станиславский. Да и имхо, скорее лопнуло бы стекло, чем вылетела рама.
Сашка из Гамильтона• 04.11.06 16:10
он сам раму вниз уронил, а остальное для отмазки придумал
хомо• 04.11.06 15:37
Папе спасибо за разъяснения про статическое давление. С подветренной стороной более-менее понятно. А если окно с наветренной? Может его "вдавить" внутрь, или же повышенное статическое давление изнутри обычно компенсирует давление потока воздуха снаружи?
Клон Унитазного Джо• 04.11.06 14:39
Папа вам всем зачотна обьяснил, нанЯли? Все, базар окончен, а то развели тута!
Качаракачява• 04.11.06 14:38
Какая-то дикая ксенофобская история, направленная на унижение трудолюбивых азиатов. Люди, вам вообще не стыдно?
Папа Тороид• 04.11.06 14:26
Хомо, я несколько не Тыныглык, но я объясню. В движущемся газе (как и в жидкости) статическое давление падает с нарастанием скорости потока. На этом принципе работают, например, пульверизатор и карбюратор. С противоположной ветру стороны (к примеру, южной, если ветер с севера) давление минимально, и, если квартира достаточно плотно закупорена (а это - цель подготовки к зиме), то перепад давлений может быть при резком порыве ветра очень большим.
Смотрите по теме, напр. http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Бернулли . Обратите внимание, что ΔP~Δv².
А ты, Паша, который за мир у себя в голове, сегодня ублюдок тупоголовый и есть. Давай, братишка, сам дуй — ап стену, воскресни, и завтра не таким дураком приходи, а не то из-за тебя прям вот даже какой-то диссонанс происходит!
Атака Гризли• 04.11.06 14:02
Знак качества, точно подмечено. Сделано руками, ногами, без помощи головы.
хомо• 04.11.06 13:39
Дорогой Тыныглык,
Аэродинамику я не знаю и не знал никогда. Однако, когда на улице ветер, ко мне в комнату дует снаружи из щелей, а не наоборот. Такой вот "парадокс". Буду признателен тому, кто мне все растолкует.
Тыныглык• 04.11.06 13:26
хомо
Вспомни аэродинамику (если ты ее вообще знаешь). С той стороны где дует ветер давление ниже по сравнению с комнатой. Вот и угадай куда стекло вылетит - в комнату или на улицу.
Обоз• 04.11.06 13:13
Оконную раму к стенкам приклеили вареньем? Какое же это давление должно быть (перепад), чтобы стеклопакет "выдавило"? А бизнесмен средней руки в безвоздушное пространство не вылетел?
Конечно, в жизни может быть все, что угодно, но просто интересно.
Фря
Видишь ли, дорогая Фря, скорее всего, раму выдавило не давлением, а сквозняком....причина? Использование говняной китайской пены.Деньги были выделены на качественную пену ТИТАН, но были бессовесно спизжены, и пропиты.Дерьмовая пена, снаружи, ничем не была защищена, года, чтобы превратиться в труху, вполне достаточно.Этот бардак будет существовать до тех пор, пока законы не начнут работать.Даже если крайних найдут, и им окажется прораб, а не узбек, суд решит ему за все заплатить, а он возьмет, и не заплатит...и похеру морозы...:(((
Фря• 04.11.06 11:56
Оконную раму к стенкам приклеили вареньем? Какое же это давление должно быть (перепад), чтобы стеклопакет "выдавило"? А бизнесмен средней руки в безвоздушное пространство не вылетел?
Конечно, в жизни может быть все, что угодно, но просто интересно.
tuller• 04.11.06 11:35
Наш герой рылся под ванной в поисках заначки. Очень хотелось добавить, но денег не было Вдруг он услышал громкий "чпок", как будто открыли огромную бутылку шампанского. А потом - резкий
холод. Алкоголик по кличке Сеньер рванул в соседнюю комнату и увидел, что его сожительница Ксюша не удержалась на ослабевших от пьянства ногах выдавил наружу оконную раму
Осторожно подойдя к краю, он посмотрел вниз. Внизу, во внутреннем дворе на парковке стоял старый разъебаный запорожец, а из его крыши, как топор из старухи-процентчицы, вертикально, одним углом вверх, торчала оконная рама.
ВСЕМ СМЕЯЦО!!!
ирв• 04.11.06 08:54
гы-гы -вот пачуха-зачот.история про то,что деньжонки -это еще не все.
такие вещи случаются ,хоть какие деньги заплати -а даже мот быть зависимость обратно пропорциональная -чем больше денег заплати ,тем круче разводилы сбегутся и тем большее гавно впарят.
хомо• 04.11.06 07:52
Мне кажется, что "из-за перепада давления" раму как раз вдавило бы внутрь, если уж на то пошло.
Корней Откушав• 04.11.06 05:04
История - зашибись смешная. ВсЈ написано с тонким сарказмом, особенно про высококачественных специалистов из Средней Азии. Но вот не пойму, это типа история про то, что как всЈ было в совке так и осталось? Типа, Знак Качества это просто стилизованная фигурка человека с разведЈнными руками показывающим жестами, мол, лучше не умеем... НЕ СМЕШНО!
Хтиандр• 04.11.06 02:41
ну и к чему это все? ну высосало раму, ну пизданулась она на мерс ..
типа "бугага"?
че за бред пишете?
хоть объясняйте, для чего ...
вант• 04.11.06 00:51
Компания как я догадываюсь Дон Строй ? Так вот куда она свалила из Ростова-на-ДОНУ.