Ethernet• 21.10.08 10:22
То: Унитазный Джо
Как раз про Ethernet и его разновидности и надо рассказывать в "интернет-коммуникациях". А то некоторые умники думают, что ниже сетевого уровня (IP) нихера не существует и пишут подобные высеры...
Е-меля• 24.10.06 14:28
Унитазный Джо: "Но не в "институте на уроке информатике"..."
Институты не все технические. Бывают и гуманитарные с информатикой один семестр по одной паре раз в две недели. Так что уровень "продвинутости" такого занятия вполне соответствует.
"... и не "технологии интернет-коммуникации"."
Может быть, рассказывали про интернет. Но, попутно, упомянули какие вообще способы организации передачи информации в сетях существуют. Даже и не применяющиеся конкретно в Интернет.
Bobr• 24.10.06 08:47
Бля как же вы все зае
это писец какойто
---
если такие все проффессионалы то .ля сможете написать мне письмо
00010001
01000101
11000100
11001000
10010010
11101000
10100010
00111011
11001001
10001010
11000101
00010101
11020101
10010011
00000100
Унитазный Джо• 19.10.06 07:39
2 Тоже препод
Ну как основы локальных сетей пойдет, конечно. Но не в "институте на уроке информатике" и не "технологии интернет-коммуникации".
А по сути... По сути El почти все написал.
El• 19.10.06 01:45
> Не совсем так. Пока первый не заткнулся все молчат.
1. Неправильно. Длина каждого "разговора" не может превышать верхний лимит фрейма (для стандардного эфирнета он около 1500б). Потом хост должен замолчать и послушать что хотят сказать другие, но поскольку он ждет рандомное количество времени, а скорость распространения не бесконечная, бывает и нередко что два или более хоста начинают слать фрейм до того как поняли что его шлет другой хост.
>Неправильно. Никто не начинает орать, а все наоборот сразу замолкают.
Поэтому Ethernet часто сравнивают с разговором джентльменов или
"великосветским раутом" (Эви Немет), когда никто никого не перебивает.
2. Еще как орут, это называется Джэм-сигнал, по амплитуде волны он значительны превышает обычную трансмиссию, а по-этому его вполне можно называть криком. После чего все замолкают опять же на рандомное количество времени и в это время слушают не начал ли разговор кто-нибудь другой (см пункт 1)
Так что препод в принципе все правильно обьяснил. Конечно технически время ожидания случайное а не "пока не переведут дух", и в это время они аккуратно слушают сеть на предмет чужих фреймов, и если слышат, то сами не начинают, но тем не менее аналогия неплохая, и весьма красочная. Сравнение с "джентельменским клубом" имеет не меньше косяков чем эта аналогия, а скорее больше, потому что все таки главный принцип работы Эфирнета, в отличии от Токена, это то что хост НЕ ИМЕЕТ гарантии что он или его не перебьют, в то время как в Токене эта возможность исключена совсем.
И никто не сказал что этим препод ограничил свое обьяснение. Скорее всего после этой "разминки" он достаточно насыпал технической инфы, а она лишь сделала эту инфу чуть легче к воспринятию студиозами.
Побольше бы таких преподов, не так бы скучно было на парах.
Михаил• 18.10.06 21:51
> Тогда начинают орать что, типа, ничего
не слышно, и чтобы все заткнулись.
Неправильно. Никто не начинает орать, а все наоборот сразу замолкают.
Поэтому Ethernet часто сравнивают с разговором джентльменов или
"великосветским раутом" (Эви Немет), когда никто никого не перебивает.
Ваше имя• 18.10.06 21:33
"Все начинают говорить когда им
вздумается, без всякой координации, и естественно постоянно друг друга перебивают. Что характерно, нередко один открывает рот даже до того, как понял что хотел сказать другой. Тогда начинают орать что, типа, ничего не слышно, и чтобы все заткнулись."
Никакой это не Ethernet! Это наши обсуждения.
Тоже препод• 18.10.06 17:20
2 Унитазный Джо и skyglider
Просто это хороший препод, который может так объяснить тему, чтобы дошло, хотя бы в основном даже до самого тупого. Как показывает практика абсолютное меньшинство студентов поймет subj, если тупо рассказать о работе сетей так, как описано в стандарте (да даже не в стандарте а в учебнике). И не потому, что они тупые, ну просто не их это уровень.
Когда уже работаешь с протоколами, сетями и пр. тогда уже можно открыть книгу и прочитать, тогда и все оказывается понятно. Вот тогда бывает думаешь, ведь когда-то это все мне объясняли, почему же ничего не понимал.
Ну так вот, если просто рассказать сухим языком, как работает Ethernet или Token Ring поймет может быть только один человек из группы. Хотя остальные тоже сделают вид, что поняли, к зачету вызубрят и сдадут. А вот если приводить доступные примеры (хотя и говорят. что любая аналогия неверна) то у любого студента останется от курса хоть что-то, хоть понимание общих принципов. А этого и хочет любой нормальный препод, а не такой который просто отбывает номер, что мол занятие проведено, галочка в журнале поставлена.
Фря• 18.10.06 14:16
Все неправильно. В Раде надо каждому давать сосать хуй, как только
захочет что-то сказать. С нами хозяин всегда так поступает и все
довольны. Только вот я прилипла к столу сегодня и никак не могу
отлипнуть.
Кумбхакарна• 18.10.06 14:03
2МУР
> Если не брать во внимание картинки, то "современные PC" только приближаются к тому, что было реализовано на "старых мейнфремах".
В смысле? То, что оказалось востребовано на ПЕРСОНАЛЬНОМ компьютере - давно уже портировали и реализовали, а многотерминальные заморочки и прочие какашки мамонта просто не пригодились. А по аппаратной части, кстати, IBM/360 ~= ЕС 1033 ~= 386DX@0.2МГц.
Об истории: препод молодец, рассказчик тоже, пиши ещЈ.
"реализовано в старых мэйнфреймах"? При надобности на писишку можно что угодно натянуть, было б желание
МУР• 18.10.06 12:43
Новое = хорошо забытое старое.
Если не брать во внимание картинки, то "современные PC" только приближаются к тому, что было реализовано на "старых мейнфремах".
Да, память (компьютерная) стала гораздо большим объемом, чего не скажешь о человеческой, которая используется все меньше :)
Говорят, в России в ВУЗах до сих пор рассказывают о "современном американском кампутире PDP-11", "мейнфрейме И-Бэ-Мэ 360 каторый гаразда лучше и саврименнее вавых Пи-Си", а также протоколах модемной связи (очень актуально)
Лабы по ДОСу, во всяком случае, еще совсем недавно были.
skyglider• 18.10.06 11:45
>по изложению в т.ч., бабруйское ПТУ переименовали в институт.
>Унитазный Джо
Очень точно сказано...:)))
Унитазный Джо• 18.10.06 11:21
Хуясе, оказывается токен ринг с изернетом это "технологии интернет-коммуникаций" и в институте "уроки". Судя по всему, по изложению в т.ч., бабруйское ПТУ переименовали в институт.
117• 18.10.06 11:18
В Раду врятли получится. Ты только представь. Сколько их там человек? Если каждый будет затягиватся и болтать после этого (а болтают они долго и с удовольствием), то врятли больше 5-10 человек в день выступят. Они тогда на заседания ходить перестанут и будут дома окучиватся, не отходя от кассы так сказать...
элла• 18.10.06 10:48
А можно этот "Token Ring" внедрить и в Украинскую Раду ? Все равно иногда кажется,что некоторые депутаты "обкуренные",а так хоть порядок будет !