История №1509243

Прочитав сегодня очередной стон про "вот в СССР были бесплатные путёвки", я внезапно понял, как можно верно, коротко и доходчиво объяснить, почему одним людям хотелось бы вернуться в СССР, а другим - нет.

Однажды, когда мне было лет десять, мой отец пришёл с работы непривычно мрачным. Я спросил его: что, мол, случилось? - и он ответил: "Сегодня я придумал, как наше государство может сэкономить примерно пятьдесят тысяч рублей в год. Помимо той работы, которую мне поручили и за которую мне платят зарплату, увидел некую несуразность, разобрался в ней и понял, как её устранить. Мне за это, наверное, грамоту выпишут".

Советское государство брало на себя функцию распределения. Оно платило одинаковые копейки как тому, кто эту несуразность придумал, так и тому, кто её устранил. Сэкономленные за счёт резко урезанных зарплат деньги государство распределяло по своему усмотрению - в том числе в бесплатные путёвки, которыми опять же в плюс-минус равной степени снабжало что того, кто придумал несуразность, что того, кто её устранил.

В итоге тот, кто несуразность придумал - и те, кто ассоциирует себя с ним по уровню и качеству работы - хотел бы вернуться в СССР и продолжать получать бесплатные квартиры и путёвки. Точнее, не совсем бесплатные. Незаработанные. Заработанные трудом тех, кто несуразности устранял. А вот те, кто несуразности устранял - предпочли бы с тех ежегодных пятидесяти тысяч хотя бы десять ежегодно получать на руки. И пусть тогда путёвки будут платными.

+4–

Softwarer ★

Выпуск: истории основные 21 февраля 2025

Проголосовало за – 199, против – 195

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

33 комментария, показывать

Andreiiiii• 22.02.25 12:11

Угу. Бесплатные путевки... Помню, каа родители такие "получали". Часть платили они, часть - "профсоюзы". И не помню, чтобы хоть одна путевка была совершенно бесплатной.

+0–

ответить

Рязанский• 22.02.25 10:27

Жизнь не делится на черное и белое, и даже не на оттенки серого. Но приведенный автором пример уж очень однобокий. И да, сейчас разве по-другому? Вот только путевки стали платными, и продает их тот, кто придумывает разные несуразности...

+0–

ответить

Жека 77• 22.02.25 02:37

Какая святая простота. Если где-то в СССР и могла быть несуразность в производстве, то это где-то до Брежнева. Потом тех процессы были отлажены и "несуразности" были заложены. Так например холодильник Памир делали в Таджикистане из всего привозного И между прочим хреново делали. Делали такие же как и Саратов или Бирюса только название Памир. Но люди работали дома и получали зарплату дома. Так же чайник, кастрюля или сковорода имели минимум в два раза больший вес чем нужно было. Плюсом к такому подходу было то что железные дороги таким подходом были загружены полностью и пассажироперевозки стоили относительно копейки. Ну и план по выплавке металлов. И так на каждом производстве можно было увидеть множество несуразности. Рац предложения в девяносто процентов ложились под сукно но иногда давали премии. Работяге от трояка, инженеру от четвертого. Оплата рацух была поставлена на поток в отношений как сейчас говорят у топ менеджеров. Кроме директора, не царское это дело светиться, но он почти всегда в доле. Наивно полагать что что-то кардинально изменилось сейчас. Если это мелкое предприятие то это остаётся незамеченным руководством и лишь облегчение труда внедряющему в плюс. Если это структура олигарха, тут вообще возможно всё. Потому что государство поможет.

+2–

ответить

ana goly• 22.02.25 02:09

Тем, кто жил в СССР в 60,70,80 и 90 постановка вопроса вызывает минимум ироническую улыбку. Это же как проживание в гостиницах с разным количеством звёзд.

А за авторское платили 50 р. если нет внедрения. А если есть - то либо от эконом эффекта, либо от числа организаций где внедрено.Например я внедрил в двух разных научных организациях свое изобретение и получил 900 руб. Эконом. эффекта не было - радиоспектрометр это был для радиотелескопа.

+5–

ответить

iCloud• 22.02.25 00:50

Сразу видно человека, который не жил в СССР или вообще, или в сознательном возрасте. На самом деле, люди в Союзе работали за идею, а не за деньги. Была господствующая идеология: мы строим коммунизм, ладно, не коммунизм, а развитой социализм, раньше думай о Родине, а потом о себе. Вам, наверно, это трудно понять, но очень многие считали, что так правильно жить, в 60-е, 70-е. Но энтузиазм нельзя эксплуатировать бесконечно. Ибо те деньги, которые они получали, было трудно назвать деньгами. Советский анекдот тех времен: за эти деньги не то, что работать, а немножечко вредить надо. Постепенно идеология выхолащивалась и превращалась в набор штампов, в которые уже никто не верил в 80-е. Партия рабочих и крестьян и примкнувшей к ним интеллигенции оказалась на деле партией чиновников. А без веры в светлое будущее и без материальных стимулов какой смысл напрягаться. Хотя и тогда и сейчас, по моему опыту, в любой компании или организации есть ключевые люди, для которых деньги не главное. Они просто не могут работать плохо. Это было бы для них не профессионально. Это себя не уважать. Вот обычно на таких все и держится. Хотя, для вас они, возможно, просто дураки.

+7–

ответить

javs ★• 21.02.25 20:25

Похоже, что-то не то с той конторой было. Практически на любом предприятии в СССР был БРИЗ - что-то вроде местечкового отдела по рацпредложениям и изобретениям. И они вполне работали.
Студентом в 1984 году был на практике на московском "Тизприбор" (выпускали пнемоавтоматику). И хоть к студентам на практике относились чуть лучше, чем "отнеси-подай-отойди не мешай", оформил пару рацпредложений - простеньких, типа "поставить пневмокнопку на шланг подачи воздуха". Получил 20 рублей - полстипендии, ну там и экономэффекта практически не было, больше как "поощрение за инициативу по улучшению". Работники получали по 140-180 руб/мес в то время.

В конце тех же 80х-начале 90х, когда еще практически оставался социализм (несмотря на все "перестройки"), попал на курсы рационализаторов уже на сегодняшнем месте работы. Одну из лекций почти недельного курса читал заслуженный изобретатель нашего комбината. Скромно сказал, что с этих рацух/изобретений получает почти 2 зарплаты - одну на рабочем месте, вторую - как вознаграждения за рацухи и изобретения, редко когда последние были меньше 25% от зарплаты в месяц. Правда, он был практически один такой на 35 тыс работников комбината, ну так подавляющее большинство подавали эти рацухи чуть-ли не из-под палки - типа для галочки во всяких соревнованиях между цехами, не желая оформлять "бумажки".

Да и потом , уже в начале нулевых, пока работали еще старые нормы вознаграждений, мои инженеры с удовольствием подавали рацухи, оформленные на ту работу, которую приходилось делать по заявка цехов... Тоже по 1/4...1/2 оклада раз в квартал/полгода получалось... Потом, при смене директората, это подзажали, но возможность получить хорошую "копеечку" осталось, если нормально посчитают экономэффект

+3–

ответить

Msl• 21.02.25 18:45

Добавлю ещё, что энная часть распределяемых бесплатных благ оставалась в руках распределяющих, что впоследствии привело в чудовищной коррупции в госорганах.
Вот представьте только: ты сидишь и решаешь - можно дать этому человеку бесплатную квартиру, а можно не дать. И почему Я должен давать ему квартиру бесплатно?

+4–

ответить

Жека 77➦Msl• 22.02.25 02:42

А потому что был закон и контроль.

+1–

ответить

Msl➦Жека 77• 22.02.25 02:43

Точно!

+0–

ответить

ystervark• 21.02.25 17:39

Я работаю на частной компании и иногда делаю для нее какие-то полезные улучшения. И не только я, все мы делаем. Кто какое-нибудь вычисление удешевит, кто какой влгоритм придумает, кто и вовсе реализует какую-нибудь хрень, которую никто до нас не делал, что позволит получить несколько новых заказчиков. Кто-то ошибки умеет хорошо искать, кто-то оптимизировать базы данных и запросы к ним. Но никто не требует за совершаемые чудеса специальных премий или, тем более, доли от полученной выгоды. Мы работаем за зарплату.

+4–

ответить

javs ★➦ystervark• 21.02.25 20:03

слышал, что при приеме на работу куда-то вроде IBM (точно не помню, но вроде они) в контракте на работу сразу оговаривалось, что все изобретения и подобные вещи (типа не изобретения, но что-то вроде рацпредложения и т.п.), совершенные по работе, фирма автоматически покупает за 1 доллар и потом самостоятельно вознаграждает работника сообразно своей политики премирования.
Кстати, сейчас у меня на работе - почти так же. Если что толковое - есть чуть ли не отдел, который

+3–

ответить

javs ★➦javs• 21.02.25 20:08

из твоих полувнятных формулировок сделает заявку на патент, проведет ее где надо и т.п. А премию за это - естественно, выплатят, естественно, меньше, чем мог бы заработать на продаже/реализации патента, но - все равно заметную относительно месячного заработка сумму, естественно, зависящую от ценности изобретения/заявки.
НУ и что-то вроде рацпредложений осталось. Если есть экономэффект - то 5-20-(до 50) %% от него выплатят.
Как-то поучаствовал в подобной на 4 человека (доля 25%), получил 2 месячных заработка за "рацуху"

+3–

ответить

Gang➦ystervark• 22.02.25 00:01

Так и в Союзе инженер рацухи делал за зарплату. А рабочий - получал премию.
За изобретение получали все.
Но это - теоретически, конечно. Почти всегда реальный эффект зависит от способа внедрения. А он - не зависит от авторов. Ну и, конечно, злоупотребления и человеческая глупость, зависть итд.

Кроме того, в последние годы СССР (с 70х), основная проблема для половины населения были не деньги, а как достать.

В общем, все это, господа, жутко упрощенно.

+2–

ответить

iCloud➦Gang• 22.02.25 00:25

Не правильно. За рацуху, а у они у меня были, в 80-е платили 15₽. За каждое авторское свидетельство на изобретение - рублей 50, уже точно не помню. Начальная зарплата инженера была 120₽, плюс 15₽ за красный диплом.

+0–

ответить

atanewtion➦javs• 22.02.25 02:29

Ну да, в западной Европе это - обычный пунктик при заключении договора о приеме на работу.

+0–

ответить

Plato• 21.02.25 17:34

Умные люди и при СССР умели делать деньги, тот же Боря Березовский постоянно проворачивал выгодные гешефты,хотя конечно нефтяные компании и телеканалы нахаляву по знакомству не получал.
Ну а всякие дегенераты и в СССР хуй сосали и теперь нихуя не имеют, на то они и дегенераты.

+-1–

ответить

Plato➦Plato• 21.02.25 17:40

И если государство или крупная корпорация берет на себя слишком много функций, всегда возникают дыры, на которых умные и ушлые ребята могут поиметь свою выгоду, на откатах весь бизнес держится.

+1–

ответить

ElenaEPetrova ★• 21.02.25 15:28

А сейчас ни одной несуразности нет? Вот совсем-совсем? И все системы работают безупречно? Насмешили!

+8–

ответить

mkz• 21.02.25 15:25

Потому как жить по-людски не даете — если человек умел и к работе охоч, должен иметь он свое материальное награждение. Я работать — спор да умел, а рядом — дармоед. Ему — за общественность, за болтовню — грамоту, он, бездельник, как всяк дурак, красному рад, да и не стоит он большего, а мне — на кой шиш нужна мне грамота? Я свою прибыль иметь хочу — а мне прогрессивку, пятак за просто так в зубы ткнут и на Доску почетную. Ударник! А мне ваш почет, как рыбке зонт. Мне моя копейка надобна, тогда бы сроду на чужую не позарился.
(с) а. и г. вайнеры, "визит к минотавру"

+4–

ответить

ElenaEPetrova ★➦mkz• 21.02.25 15:54

Мне вспомнилось, как бабушка, с 20 до 30 лет работавшая шофером, рассказывала, как они с коллегами участвовали в соц.соревновании: не щадя себя, не обращая внимания на недомогания и усталость, "жилы рвали ради красной тряпочки". Но в пенсионном возрасте она с гордостью демонстрировала свою медаль ветерана труда, а еще в большой степени благодаря ее пенсии и ветеранским продуктовым наборам мы выживали в 90е годы.

+6–

ответить

Жека 77➦mkz• 22.02.25 02:57

Отличный вариант, взять цитату и типа не я придумал. Возражу тем что человек животное социальное И общественное признание имеет много вариантов. Среди которых деньги всего лишь один аспект. Ну а грамоты, дипломы и подобное могли сыграть свою немалую роль если человек вдруг оказался не в том месте не в то время. Это отдельная тема и в ней тоже есть плюсы и минусы. Рассуждать так мог только обиженный, которому по его мнению недодали. Тоже обширная тема и тоже со многими плюсами и минусами. Скажу цитатой нашего солнцеликого, не вспоминать с теплотой СССР может человек у которого нет сердца, возрождать СССР может человек у которого нет ума. За буквальность не отвечаю, но как-то так.

+2–

ответить

mkz➦Жека 77• 22.02.25 08:33

уточню детали.
1) книжка, из которой взята цитата, написана в глубоко советское время. кажется, в первой половине 70х;
2) цитата принадлежит строго отрицательному персонажу. другой вопрос, сколько хитрые вайнеры добавили в нее своего личного отношения

+1–

ответить

au3➦mkz• 22.02.25 11:50

2) А еще точнее изготовителю воровского инструмента, обнесшему еще и квартиру.

+0–

ответить

Жека 77➦mkz• 22.02.25 17:28

Я именно про это, фраза не моя, ничего не знаю. Программа по моральной деградации личности в СССР была запущена сразу после ВОВ. И работали по её продвижению очень грамотно. Зачастую наша " интеллигенция" была использована вслепую. А почва в СССР для продвижения всяких идей была очень благоприятная. В стране советов было всеобщее равенство и каждая "вошь" мнила себя очень важной шишкой, а также повальная наивность. Кроме того линия "партии" была очень предсказуема и даже этих трёх деталей достаточно чтобы выстроить ловушки.

+0–

ответить

Magneto• 21.02.25 14:39

Чушь какая-то.

+1–

ответить

atanewtion➦Magneto• 22.02.25 02:52

Чушь какая-то.

А может ли многоуважаемое магнето как-то аргументировать это свое личное мнение? Просто при отсутствии аргументов такое заявление смотрится скорее всего как некий высер. И можно ли делать свои высеры на унитазе без привлечения в этот процесс посторонних людей?

+2–

ответить

trollkart• 21.02.25 14:13

"Вспомнили мы и рассказанную нам в Нью-Йорке историю об
одном негре, который служил на пристани контролером и подсчитывал кипы
хлопка. Работа натолкнула его на мысль о машине, которая могла бы подсчитать
кипы. Он изобрел такой прибор. Хозяева с удовольствием воспользовались
изобретением, а негра уволили"(с)
вопрос - кто придумал несуразность, устранённую негром?

+5–

ответить

Softwarer ★➦trollkart• 21.02.25 15:44

И я даже знаю психологический портрет автора этой истории. Это тот, кому даже в голову не придёт, что негр уволился сам, пошёл продавать счётные машины и умер миллионером.

+0–

ответить

trollkart➦Softwarer• 21.02.25 15:45

во-первых, вопрос был не об этом
во-вторых, с чего вы взяли, что негр "уволился сам, пошёл продавать счётные машины и умер миллионером"(с)?

+5–

ответить

McAbel➦Softwarer• 21.02.25 18:25

Откуда у сторожа-негра деньги на организацию производства счетных машин?

+2–

ответить

KroshkaEnot➦McAbel• 21.02.25 19:41

Так человек который придумал такой лихой ответ про негра-миллионера он же просто дальше носа не видит и считать не умеет.

+2–

ответить

Softwarer ★➦trollkart• 21.02.25 21:00

Так и Ваш комментарий, включая вопрос, был "не о том" относительно сказанного мной. А про крайне сомнительного негра, с вероятностью примерно 99.9999% вовсе не существовавшего, я ничего не брал. Моё утверждение относится к автору истории, который выбрал соответствующий своей психологии финал и даже не подумал, какие ещё могли бы быть варианты развития событий.

+0–

ответить

Рязанский➦Softwarer• 22.02.25 10:38

Ваш психологический портрет - выдумывать за других людей и приписывать им некие виртуальные черты характера? Следуя Вашей логике, хреоноватенький Вы психолог, и скорее всего, такой же программист.

+-1–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов