Страны с арабским и арабоговорящим населением в 540 и 2022 годах.
Но оккупанты и колониалисты всё равно евреи!!!
Смотри, не перепутай...
пора сайт анекдот.ру переименовать в "Боль еврейского народа" -) ну или "Рупор Правительства Израиля" -) а если серъезно - если бы не все эти "удивительные" факты и картинки, мы бы так и не узнали про гротески арабской пропаганды относительно Израиля. спасибо, блин, просветили -(
Объективности ради, арабская экспансия была следствием сначала римской, потом греческой, а потом христианской экспансии.
Если по первым 2 сказать ничего не могу, то вот христианской экспансией управляли как раз этнические евреи, часть из которых стала выкрестами
т.ч. поднимать такую тему как минимум странно - в ответ (и вполне резонно) прилетит намного больше.
K0tBegem0t➦anberg• 05.02.25 17:12
Вы ведь не станете врать что на самой левой картинке зеленым покрашено "Палестинское арабское государство", ну или как там его называть хотят.
Вы ведь честный человек.
А на второй слева нарисован отвергнутый арабоами план раздела. ДЕлить планировали те террритории, которып по изначальному, утвержденному в 1922г Лигой Наций, плану, предназначались евреям.
Soma➦K0tBegem0t• 05.02.25 17:48
Лига Наций никакого плана не утверждала, не подтасовывайте факты. Был британский мандат и была британская инициатива 1917 по созданию крошечного участка для евреев
https://www.un.org/unispal/wp-content/uploads/2017/05/Balfour_declaration_unmarked.jpg
А в 1922 была спровоцированное британцами никем не ободренное самовольное заселение евреев на мандатные земли
Soma➦K0tBegem0t• 05.02.25 17:50
Просто проверьте сами на сайте ООН.
"о создании в Палестине национального очага для еврейского народа"
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 09:17
Вот цитаты из того плана который по-вашему Лига Наций не утверждала.
«Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
Статья 5: …никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей,
Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания»при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
Одно из двух:
- или в вашей Вселенной были другие события,
- или поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 09:33
кхм - хотя бы читали то, что пишите?
Это не "план создания Израиля", это ТРЕБОВАНИЯ ЛН к Британии при передачи им подмандатной территории
Даже то, что вы цитируйте - просто перечитайте несколько раз.
1. "установление еврейского национального дома в Палестине"
не государства, а "национального дома", т.е. выделить уголок. Причем в государстве ПАЛЕСТИНА
2. "содействовать еврейской иммиграции... плотное заселение... не являющиеся необходимыми для общественных надобностей" т. е. по сути создание резерваций там, где эти земли не нужны алестинцам
3. "способствовать приобретению палестинского гражданства евреями...положение других секторов населения не будут нарушаться"
не создавать еврейское государство, а пустить евреев в палестинское государство. Причем так, чтоб это никак не мешало самим палестинцам
==========
Даже интересно - вы хоть сами читали то, что постите?
Вы сами и указали, что не должно быть там никакого еврейского государства, только уголок для еврейской диаспоры в рамках палестинского государства.
Тогда зачем вы повторно врете, что ЛН "утверждала план раздела Палестины"?!
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 09:35
Скажу больше - если уж цитируете википедию, цитируйте и дальше:
"На самом деле Великобритания не планировала никакого создания ни еврейского анклава, на котором настаивали сионисты, ни еврейского большинства в Палестине, ни тем более еврейского государства. Уже в 1921—1922 годах британские чиновники заявили, что «еврейский национальный очаг» понимается ими не более как самоуправляемое сообщество. Развитие «еврейского национального очага» регламентировалось положениями так называемой «Белой книги» 1922 года"
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 12:05
Это так оригинально - вложить свои фантазии в мои губы, и со мной же спорить.
Лига Наций не планировала делить Палестину. Лига Наций не планировала создавать "палестинское арабское государство"
Слово "арабы" в мандате не прописано воообще.
Еврейский национальный дом == будущее еврейское государство. Лига Наций просто не определяла каким оно станет, оставляя выбор за евреями.
И никакое другое здесь не планировалось, см статью 5 которую вы "не заметили".
Вы уже перестали врать что еврейская иммиграция в 20гг типа незаконна? ну и на том спасибо.
А вот план ГА ООН о разделе Палестины, который арабами был отвергнут, пора прекратить упомянать, как и многие другие несостоявшиеся планы.
А вот Белые книги, их было несколько,но только не в 1922г а 30е годы, и были искажением мандата на управление Палестиной. Но британцы могли фантазировать многое, евреи не обязаны с ними соглашаться.
Выводы вкратце: евреи тут, евреи вернулись домой после 1900 лет рассеяния.
Если кому-то это не нравится, может обратиться во Всемирную Лигу сексуальных реформ.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 12:40
Вы на голову больной?! Где вы вообще вычитали бред, который вот так вот скомпоновали?!
Для таких дебилов как вы - смотрите официальный сайт ООН.
https://www.un.org/unispal/ru/origins-and-evolution-of-the-palestine-problem/part-i-1917-1947/
даже процитирую:
"мандат был выдан на переходный период до достижения Палестиной статуса полностью независимого государства, статуса, который условно признавался в Пакте Лиги"
Учитывая ваш уровень - повторю. По Пакту, на который выдавался мандат, должно было быть сформировано государство Палестина (в котором должны были узаконить небольшие этнические поселения евреев). ТОЧКА. Ни о каком еврейском государстве речи не было.
И это - данные ООН с его официального сайта.
И еще раз - прекращайте врать, перекореживая мои слова. Именно что еврейская иммиграция в 20гг незаконна, так как Британия проводила ее с нарушениями требования Пакта 1917г.
=======
PS развивая вашу фантазию - говоря о "законности возвращения домой" евреев я верно вас понимаю, что Гитлер был прав, возвращая европейские земли европейцам? Вы же именно эту идею хотели продвинуть, но даже не поняли этого?
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 14:39
Еще раз. Лига наций пишет "национальный очаг еврейского народа" не подразумевая предписывать евреям ту или иную форму самоуправления. Евреи решили создавать государство.
Лига наций прямо запретила создавать в Палестине другое, нееврейское, управление или самоуправление.
Лига Наций определила еврейскую иммиграцию в Палестину как законную.
И еще раз, для особо упорных. Палестина до начала 60-х это географичекая область. Позже они сообразили что они не просто арабы а "палестинцы"
А что вы так разгорячились? вы бы не пропускали прием таблеток, глядишь и без приступов обошлись бы.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 15:38
мало ли кто что решил... Хватит уже нести бред. "Решить" - это не посрать сходить. Желание пришлых учитывается в последнюю очередь - что ЯВНО указано в Пакте.
Опять же, какие нах "евреи решили", если их никто не спрашивал? Это была хотелка только верхушки сионистов, т.е. МЕНЬШИНСТВА евреев. Рядовых сионистов никто не спрашивал, а остальные (подавляющее большинство) евреи вообще не хотели переезжать. С каких хренов вы так лихо утверждаете за всех евреев?!? Квази уно фантазия?
ПРОЦИТИРУЙТЕ, где и когда "Лига наций прямо запретила создавать в Палестине другое, нееврейское, управление или самоуправление"
Вы дошли до того, что спорите с официальным ресурсом ООН. Палестина признавалась государством еще в 1917 - в Пакте ЛН. Другой вопрос, что Британия должна была довести формирование государства до общепризнанных формальных рамок.
НО НИКОГДА ЛН не говорила о формировании Израиля, только о государстве ПАЛЕСТИНА, в котором выделялись кусочки, которые палестинцами бы признавались ненужными. Впервые о возможности такого государства заговорила уже ООН
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 17:19
Да вот решили евреи что национальный дом это еврейское государоство - так оно и стало.
А имели они право так решать на основании статьи 2 мандата на упраление Палестиной.
Кто конкретно решал? Временное правительство Израиля. Опять же не вам обсуждать его легитимность.
На вашу слегка истеричной просьбу я не стану цитировать, я просто назову статью.
Статья 5 мандада на управление Палестиной. Читайте, опубликовано.
Вот вы смешной. Есть факт: Палестина НЕ была государством в 1917, а так же в 1927 и 1937 годах.
С этим вы станете спорить? Так в какой же параллельной вселенной какие-то пакты ее таковой признавали?
по поводу национального дома я вам уже объяснял. Это евреи решили что их национальным домом станет Государство Израиль.
И если уж Лига Наций в это не вмешивалась, то зачем вам из параллельной вселенной в это лезть?
Кусочки какие-то придумали,
Если бы вы писали о том что англичане успели пообещать Палестину и арабам и евреям, с этим было бы можно согласиться.
Но дело в том что помимо английских обещаний есть все ж таки и решение Лиги Наций.
Там арабы получили свое, и немало, и евреи свое, причем совсем немножко.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 17:33
жесть. Да НИЧЕГО они не имели, тем более на основании мандата, относящегося не к ним, а к Британии. Обычное самоуправство. И если бы не распиаренная тема жертвенности, их бы еще и всех пересажали бы за это. И имели на то полное право - в соответствии с законами.
А "не станете цитировать" потому, что вы в очередной раз врете, только и всего
Есть факт, что Палестина БЫЛА государствам уже в 1917 - она так и названа, "единой суверенной нацией" в Пакте. Именно так и назывались тогда государства, отсюда и ЛН и ООН пошли (читайте отличие государства от страны). Причем это я уже приводил - на сайте ООН. А "какие то пакты" - это как раз те самые, на основании которых и был выдан мандат ))) если вы считаете его ничтожным (Пакт и есть соглашение стран-участников ЛН, дословно - что является единственной законной формой принятия решения), то вы этим уничтожаете и сам мандат
И арабы не могли "получить или не получить" - это и так признавалось ихним. Евреям же разрешалось дать места компактного проживания, не востребованные палестинским обществом
Повторю - прекращайте фантазировать и читайте официальные документы ЛН и ООН.
===========
"мандаД" на управление - у вас оговорка по Фрейду )))
Евреи, ваше время прошло. Уймитесь! Теперь во всём виноваты русские.
А есть карта со странами, в которых евреи жили в нулевом году, и в которых сейчас?
kamakama ★➦finnn• 05.02.25 15:22
Именно в нулевом? И именно евреи? Небольшой кусочек, примерно вокруг Иерусалима, далеко не весь нынешний Израиль. Ведь по тогдашним понятиями самаряне, галилейцы и многие другие родственные народы евреями не были и даже дружественными не считались. Евангелие тому свидетель))
Randajad ★➦kamakama• 05.02.25 19:22
Как сказал один Настоящий Русский Паломник:" Евреи потеряли не только право на землю и государство, но и право на жизнь. Убийство евреев не считается преступлением, поскольку все евреи - нацисты и оккупанты.
Жалко, что ты не индеец. Такой бы бы коллаж соорудил, закачаешься
Окуупанты именно евреи, террористическое образование «Израиль» которых сейчас занимает в 4 раза больше территории, чем им было выделено 88-й резолюцией ООН в 1946 году.
Серый➦Папазогло• 05.02.25 14:46
СССР после ВОВ тоже увеличился.
а на Израиль несколько раз нападали.
K0tBegem0t➦Папазогло• 05.02.25 17:14
Ну а что, ГА ООН имеет право переписывать мандат Лиги Наций от 1922г?
Я вам подскажу, речь идет о Трансиорданском Меморандуме.
Ой, рассмешили.
Randajad ★➦Папазогло• 05.02.25 19:24
Абсолютно согласен. Любой еврей в любой стране - оккупант, поскольку живет не в своей стране, а занимает чужое.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 09:40
"ГА ООН имеет право переписывать мандат Лиги Наций от 1922г?"
По секрету - естественно имеет, хотя бы изучите, что такое "мандат". ЛН выдала мандат, она его могла и забрать. Это всего-навсего выдача временного разрешения, т.е. удостоверение, что на деятельность выделен "временный патент".
Интересно другое - формально, мандат дается не просто так, и за качество его соблюдения с Британии могли бы и спросить...
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 12:15
ох уж ваши секреты. А на поверку очередное вранье.
Созданная в 1946 году ООН, которая пришла на смену Лиги наций, специальной статьей 80 главы 12 своего Устава стала правопреемником Лиги и гарантом сохранения в силе ее мандата. Отменить или изменить статью 80 не может даже Генеральная ассамблея ООН в силу конструкции статьи.
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 12:51
у вас опять бред начался? А зачем отменять или изменять статью 80?
Мандат - это ВРЕМЕННОЕ разрешение, а не вечное. Если он выдается без указания срока окончания, то он прерывается при принятии решения об отмене дававшим ее или ее приемником.
==========
PS а вообще - что у вас за фантазии? ГА может переписать любую статью устава ООН, другой вопрос, как именно. ГА выносит рекомендацию, СБ ее рассматривает, и при положительном заключении процесс внесения изменений осуществляется аппаратом ООН
Примеры переписываний статей устава ООН
https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/amendments
https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/chapter-18
Отдельно советую глянуть 109 статью - она как раз про переписывание статей устава ООН силами ГА. 1,2 пункты - 2/3 ГА и 9 членов СБ ООН. по п.3 - юлольшинством и 7 членами СБ ООН.
Что же вы постоянно несете бред, вместо того, чтоб хотя бы проверить факты?
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 14:54
Что-то у вас снова потерялась связь с реальностьюи и обсуждением.
Вы в школе поссорились с учительницей русского языка?
Статься 80 определяет что что ГА ООН не может переписывать условий мандатов, выданых Лигой Наций.
А вы о чем? Точно о чем-то другом.
Что мандаты временные? ну и что из этого? Мандат на Палестину законился созданием ИЗраиля в 1948. Мандат на Трансиорданию закончился созданием опять же Трансиордании в 1946.
Что Га может инициировать изменения в уставе ООН? Наверное, но это имеет какое-то отношение к теме?
Soma➦K0tBegem0t• 06.02.25 16:08
да епт...
ЛЮБАЯ статья устава ООН может быть переписана самим же ООН, откуда у вас вообще мысль, что это не так?
Что именно вас смущает в ст. 80 и где вы там нашли, что ООН не может отменить мандат, выданный ЛН? Вы вообще читали эту статью?!
Там несколько статей о том, кто может попасть под опеку или под мандат - как территории, там и страны. И о том, что опека стран не может ограничивать из права. Где вы там нашли, что ООН не может отменять мандат ЛН?
Ст. 85 - вопросами соглашениями об опеке занимается "включая утверждение условий соглашений об опеке и их изменений или поправок к ним, осуществляются Генеральной Ассамблеей."
А Мандаты ЛН завершились исчезновением ЛН - тупо прекратили действовать, если их не приняла уже ООН. Причем прекратили с обоих сторон - и ЛН не было, и Британия не могла делать ежегодные отчеты (22 ст.). Мандат - это передача прав от кого-то кому-то. Если ЛН нет, то и мандата ЛН нет, т.к. уже нет того, что бы передавал свои права мандатарию
=========
https://unsdg.un.org/ru/podrobno-specialnye-procedury-oon
"Срок пребывания мандатария в должности, будь то тематический или страновой мандат, ограничен и составляет максимум шесть лет."
Кончайте курить разную дрянь. Читайте документы ООН.
Заодно читайте документы ЛН (ст.22, 4 абзац). Группа А, турецкие колонии (Ирак, Сирия, Ливан и Палестина) УЖЕ признавались странами, просто требовали административной помощи.
Ограничение суверенитета было у колоний Германии группы B (Танганьика, Тоголенд и Камерун, Руанда-Урунди) и C (Намибия, Новая Гвинея, Западное Самоа, Науру)
Randajad ★➦K0tBegem0t• 06.02.25 17:25
Вот! Следовательно Россия - русофобская страна. Там живут евреи и у них есть собственность и её никто не отбирает. Следовательно: власти России - русофобы и жителей, граждан России - русских это устраивает.
K0tBegem0t➦Soma• 06.02.25 17:49
Вы валите в кучу ссылки на какие-то нерелевантные документы и ваши фантазии.
Шесть лет - не имеет отношение к мандату Лиги Наций на Палестину.
Кстати, ООН думало так же, иначе с какого перепуга ей, ООН, обсуждать в 1947г окончание Британского мандата.
вот так вот, Лиги Наций уже нет (на 1946г) а мандат на Палестину (географический регион) еще действует.
И на это есть соотвествующее решение ООН, не помню как называется.
И Израиль создан не на основании решения ООН а на том основании что англичане свой мандат получили для создания
Еврейского национального дома, а потом и закончили, правда расписавшись в неудаче.
ООН отважно пискнуло про раздел Палестины, но было арабами послано.
по факту англичане получили мандат на Палестину для создания еврейского национального дома,
и этот национальный дом был создан.
Статья 80 устава ООН говорит о том что ООН не вправе менять унаследованные мандаты Лиги Наций.
Никаких проблем с этой статьей нет. А у вас?
О каком документы Лиги Наций вы говорите? в уставе Лиги Палестина вообще не упомянута.
Вы предлагаете изучить все документы Лиги Наций, созданые за 25 лет ее сущестования чтобы снова разоблачить ваше вранье?
Пунт 4 статьи 22 Устава Лиги Наций закрепляет некие принципы управления подмандатными территориями.
Soma➦K0tBegem0t• 07.02.25 10:08
Документы официального сайта ООН для вас "нерелевантные"?!
А как это "Лиги Наций уже нет (на 1946г)", но при этом в 1946 "несуществующая ЛН" собирала ассамблею?!
Кончайте курить разную дрянь.
1. Функции ЛН перешли к ООН 8 апреля 1946 (резолюция о передаче власти и функций Лиги в Организацию Объединенных Наций - голосование на последней Ассамблее Лиги Наций в Женеве)
2. Мандат ЛН Британии исчез вместе с ЛН 18 апреля 1946 г. Эта функция перешла в полномочия ООН, т.е. это стало Мандатом ООН, и уже ООН решает, как быть с "наследством". Запретов на изменение мандатных прав НЕТ.
3. По нормам ООН Мандаты временные, 6 лет. Их могут продлить, изменить, и даже досрочно прекратить
==============
"на том основании что англичане свой мандат получили для создания"
КОНЧАЙТЕ ВРАТЬ. Не было у Британии таких полномочий на создание государства (Палестина УЖЕ признавалась государством, а еврейская община не давала им статус нации) ни в одном документе, и Палестина фигурирует не как "территория".
Повторюсь - 22 статья устава ЛН рассматривала судьбу как территорий (группы B, C), так и КОЛОНИЙ, т.е. зависимых стран
"Некоторые общины, ранее принадлежавшие Турецкой империи, достигли такой стадии развития, когда их существование в качестве независимых наций может быть временно признано при условии предоставления административного совета и помощи Мандатарием до тех пор, пока они не смогут существовать самостоятельно. Пожелания этих сообществ должны быть главным соображением при выборе Мандатария"
Перевожу, если вы так тупите, - Палестина (как и Ирак, Сирия и Ливан) уже по версальскому уставу признавалась ГОСУДАРСТВОМ, а не "географическим районом". И воля этой нации была главной при действиях "опекуна"/мандатария
А вот евреи НЕ ПРИЗНАВАЛИСЬ нацией, только этносом
Хватит врать и выдумывать трактовки. Читайте документы
