«Капитализация Эппл для чайников».
Бюджет (budget), ВВП (GDP),условный доход (Notional) и богатство (wealth) - суть разные вещи. Бюджет отнюдь не из долговых расписок собирается, там все больше реальный нал. Что касается описанной ситуации с двумя лицами нетрадиционной ориентации и распиской, то это называется "токсичный актив", а 2 миллиона - условный доход, который в clearing даст ноль. Вот если бы миллион был оплатой за секс услугу, то 2 миллиона ушли бы в ВВП, а налоги с доходов (тыщ эдак под 500) - в бюджет
Как отсасывание/неотсасывание повлияет на тот факт, что ОЖИДАЕМЫЕ доходы РФ в 2024 г. составляли 36 трлн руб, а ОЖИДАЕМЫЕ расходы - 39 млн руб? Т.е., фактически, заранее было запланировано падение стоимости рубля к гонцу года на 8%...
В Калифорнии было запланировано на 2024 г. доходов бюджета $258B, расходов - $232B...
Боюсь, что план на доходы в 2025 будут ощутимо скорректированы вниз, а на расходы - вверх. Ренты нет, бизнес стоит, налоги не платятся, завалы надо разгребать, пособия безработным платить. Это вам не парады проводить, это реальная экономика, понимашь
НМ ★★➦kamakama• 14.01.25 23:35
Это Вы сейчас про какую страну пишете? :-)
В РФ на 2025 год доходов запланировано 40 трлн руб., расходов - 41.5 трлн руб.
Не ясно, в каком моменте смеяться.
1) Бюджет Калифорнии ($297B) не больше Российского федерального бюджета (39407В руб = $381В).
2) ВВП считает уровень оборота денег в экономике, а не капитализацию индивидуальных компаний.
wasting the dawn ★➦Sashok• 14.01.25 21:18
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть не предназначенных для использования в производстве или дальнейшей перепродажи), произведённых за оговорённый период во всех отраслях экономики на территории конкретного государства вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Sashok➦wasting the dawn• 14.01.25 21:26
Правильно, это именно то, что я и сказал. Какое отношение это имеет к капитализации, скажем, Эппл ?
wasting the dawn ★➦Sashok• 14.01.25 21:38
про "уровень оборота денег " там ни чего нет, оборот это купил сырье - продал изделие, а ВВП учитывает только конечную продукцию...
Sashok➦wasting the dawn• 14.01.25 21:51
"рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг" - да, возможно произведенные, но еще не проданные товары тоже считаются в ВВП. Услуги сделанные, но не не оплаченные, возможно, тоже. И покупка сырья, так же не учитывается.
Но это как ни крути, капитализации Эппл ни как не конечный товар или услуга.
Причем тут гомосексуализм...это как раз Кеосаян, наверное, так снимает, а Голливуд делает фильмы без расписок, распилов госсубсидий и прочих пидорских приколов. Именно поэтому они и приносят миллионы
Старый Пьер Дун• 14.01.25 20:04
Можете курс доллара назначить в 60 копеек. Получите огромный ВВП, но бюджет упадёт.
А можете - в 1000 рублей. Бюджет будет огромный, но ВВП - крайне низкий.
Но, в любом случаете, будете сосать.
Oiler99➦Старый Пьер Дун• 14.01.25 20:49
Если назначить по 60 копеек, то в убытке будут иностранные туристы.
never_again➦Oiler99• 14.01.25 22:53
иностранные туристы - это уже анекдот! Прямо очереди на границах стоят, все так и прутся посмотреть на мумию ленина, и на березки-балалайки.
А на самом деле, за год на все просторы от Калининграда то Владивостока, приезжает меньше людей чем в один только Стамбул за месяц.
Юрий Небольсин➦never_again• 14.01.25 23:01
Это все потому, что "все включено" у нас нет, а вы же привыкли жрать якобы нахаляву.
Вообще, о чем это я. Разговаривать с ботами последнее дело.
Anthony➦Юрий Небольсин• 15.01.25 06:20
Дядю, ты дурак? Вот смотри: слетать в Тай с перелётом и гостиницей 4звезды стоит 85т.р./чел, проехать из Барнаула по Горному Алтаю, с проживанием в домиках без душа и туалета 3 ночи из 7 стоит 69.9т.р./чел(и это САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ вариант, есть тоже самое и за 100 и за 128). Может дело не в жратве нахаляву, а в том что цены у нас стали на уровне с восточной Европой и Турцией, а сервис остался со времён СССР?
Старый как дерьмо мамонта• 14.01.25 18:39
Общеизвестный факт: бумаг, подтверждающих, что их держатель имеет право получить столько-то грамм золота, выпущено на массу золота в 10 раз большую, чем запасы этого металла во всех хранилищах планеты. То есть финансовые пузыри везде и всюду, и финансистов учат тому, за что раньше заливали расплавленный свинец в глотку.
Небольсин это со смартфона Yota запостил?
Или у него до сих пор Искра 1030?
А про ввп да, он мало понимает.
Ну ничего, ничего…
Небольсин не виноват, что американцы разместили технологии в Китае, и монополия на смартфоны закончилась с умением китайцев копировать и развивать.
Неграмотная расписка вряд-ли пройдет судебное признание как документ, поэтому облом с этой схемой автора. А вот про отсасывание он знает все, поскольку в этом грамматических ошибок не делает. Ну, выводы о пристрастиях автора сами делайте
Ворчун помоложе• 14.01.25 15:56
А если Вы после получения расписки на 1 миллион должны заплатить себе приличную зарплату, с неё налоги, показать прибыль для акционеров, с неё тоже налоги - станете Вы такие расписки друг другу выписывать? Или лучше будете бесплатно отсасывать, как приличные гомо-ы, а истолкование экономики оставите тем, кто понимает?
kamakama ★➦Ворчун помоложе• 14.01.25 17:34
Еще как выписывают. Особенно в учете ВВП - в США принято вносить потенциальную аренду собственного дома. То есть дом в вашей собственности, в котором кроме вас никто не живет, генерирует валовый продукт оказывается. А можно и не жить - все равно учитывается
Унылая переделка неповторимого оригинала
Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист - летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы-таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь - и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.
Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну, не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы -> Дипазиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю, как изъять у Вас и дверь, и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - «Аблегация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипозита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.
Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.
По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки, как кокосы и устрицы, меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, - я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблегацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна - и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести $1000 с моего депазита на Ваш и забираю Вашу дверь.
Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10 000 финансовых активов в виде аблегаций и депазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.
Менее тонкий и необразованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой - что в США, что в Японии, что в России.
Хрюндель ИН➦kamakama• 14.01.25 18:15
Не, не катит. В описании схемы присутствуют два термина- дипазит и депазит, поэтому финоперации идут не так просто, как кажется на первый взгляд, все гораздо сложнее. Я уж не говорю про необходимость уточнения, что у местных аборигенов с дверью означает термин "аблигация", поскольку местные языковые норму могут сильно отличаться от привычных- например, этот может быть местное название туалетной бумаги.
kamakama ★➦Хрюндель ИН• 14.01.25 18:30
"Ловите наркомана, оне не падонак!!!"
Такой оригинальный текст и ему лет 15, писан он был про события 2008го года, причем не мной
finnn ★➦kamakama• 14.01.25 18:34
Мужики, всё у вас хорошо. Вам одной облигации не хватает. Маньки Облигации.
Хрюндель ИН➦finnn• 14.01.25 20:54
В оригинале была аблигация... Вероятно, она из этих трех, с дверью
Хрюндель ИН➦kamakama• 14.01.25 20:55
Это вы жалуетесь или что, не понял? Тут каждый день неграмотные хз что пишут...
Интересно, почему «патриотов» так тянет к гомосексуальным метафорам?
beglets➦Webspace• 14.01.25 16:15
Ну... Наверное, чтоб эти метафоры могли понять те, кому дороги права ЛГБТшников, однополые браки.
beglets➦Ildarrrr• 15.01.25 00:53
Дык это... Вот Вас, к примеру, я не звал пообщаться и контакта с Вами не ищу.
beglets➦Webspace• 15.01.25 00:55
Не совсем. Если, к примеру, я француза пошлю на русском -- он не поймёт. Но это же не значит, что я стал французом, если я пошлю его на французском.
ilfri➦wasting the dawn• 14.01.25 15:31
Это понятно. Так бюджет и ВВП это синонимы или всё-же нет?
Крит ★➦wasting the dawn• 14.01.25 15:35
Я в курсе тех событий: в данном случае, бюджет уже есть (после подсчёта ВВП и сбора налогов, то бишь, сумма уже определена и выделена на определённые нужды, и об дефиците речи не было). Так что его "остроумный" пример тут ни в красную армию, ни в ...
wasting the dawn ★➦ilfri• 14.01.25 15:38
"бюджет и ВВП это синонимы " - нет, но этого и не утверждает ни кто...
ilfri➦wasting the dawn• 14.01.25 15:50
""бюджет и ВВП это синонимы " - нет, но этого и не утверждает ни кто..."
По сути это утверждал автор высера. А по факту дискредитировал свои умственные способности.
""ВВП Калифорнии больше ВВП России." - так лучше?"
всё равно. Оба утверждения верны.
Юрий Небольсин➦ilfri• 14.01.25 15:54
Высерами здесь занимаешься ты. По укро-методичке. А потому отправляйся в блок.
Крит ★➦wasting the dawn• 14.01.25 17:39
Вот и надо сравнивать или их, или бюджеты- раз, уж, они не синонимы. Видимо, ВВП Калифорнии наращивается не по модели этого остроумца, если даже их бюджет больше ВВП , наращиваемого еще и таким образом.... И не всё собранное идёт на бюджет, на "чёрный день" откладывает кое-что, кому хватает... некоторым хватало на несколько полутриллионных стабфондов (пропавших без вести), помимо выделенных на бюджет.
Крит ★➦wasting the dawn• 14.01.25 18:18
Кто бы сомневался... особенно, хранимый в банках объявлянного враждебным государства...
там не так просто... Нам сыпали кредиты явно под залог ЗВР, уж очень они похожи по объёму.
GRave➦wasting the dawn• 14.01.25 18:56
один из постулатов капитализма: тратить чужие, а не свои
Класть в банк деньги под проценты, меньшие, чем платишь за кредит , взятый в этом же банке- это странный "капитализЬм" , какой-то... очевидно, что кладутся государственные, а не собственные...видимо , за малую (а, может, и немалую) толику отката...
GRave➦wasting the dawn• 14.01.25 19:33
если кредитные деньги пустить в оборот, увеличивая прибыль, то чего бы часть и не отдать?
правильно.
Потому, что это не твои деньги. Тебе дали ими только попользоваться:))
wasting the dawn ★➦GRave• 14.01.25 19:35
а свои вложить в облигации США под мизерный процент!
GRave➦wasting the dawn• 14.01.25 19:40
честно, про облигации и прочие спекуляции не знаю ничего.
А вот взять кредит при наличии своих денег и пустить кредитные в оборот - вполне рабочий механизм
А чего не свои-то пустить в этот самый оборот? Свои положить в банк и крутиться на кредитные, чтобы остаться ещё в долгу перед банком, если бизнес не пойдёт? Это глупость, а не "рабочий механизм".
"Потому, что это не твои деньги. Тебе дали ими только попользоваться:))"
----------------------------------------
Кто дал м кому? Эти деньги от имени государства РФ вложены под мизерный процент в облигации, валюту и золото, лежащие в США , а взамен получены кредиты под конский процент... ничего странного , что три таких "стабфонда" как-то незаметны исчезли, и никто не спросил, даже, "где деньги, Маня" у правительства...
GRave➦Миндербиндер• 14.01.25 20:26
ну наверное потому, что это выгодно?
огромное количество сфер бизнеса именно так и работает.
Как производственный , так и торговый сектора
про "если бизнес не пойдет" не знаю.
В рабочем бизнесе работает :)
Тем более .. если уверенно "рабочий бизнес", выгоднее свои в него вложить и не переплачивать банку... Эта схема была бы рабочей, а не коррупционной, если бы банк давал кредит, превышающий ваш вклад , но вряд ли банк даст кредит больше, чем у вас есть средств на счету...
wasting the dawn ★➦GRave• 14.01.25 20:43
"огромное количество сфер бизнеса именно так и работает." - ни кто так не работает, свои вкладывают сначала, кредитные потом...
При чем тут "деньги на счету"?
Банки, если уж на то пошло, смотрят не на остатки по счетам, а на оборот.
есть целые сектора экономики. которые работают на кредитных деньгах.
если интересно, то посмотрите, что из себя представляет, например, лизинг
А эти кредиты сыпали высокоточным оборудованием и микросхемами искусственного интеллекта, или чем-то другим, может "бусы" какие-то?
Миндербиндер➦GRave• 14.01.25 22:41
Берут кредит на бизнес, а свои в это время под подушкой хранят. Я правильно понял?
RedRidingHood➦Миндербиндер• 15.01.25 05:30
Потому что на кредит всегда есть процент, который можно списать.Естественно схема работает когда клиент не откровенный голожоп.
К примеру какой-нить не совсем подпольный миллионер имеет акций / бондов на много денег. Продавать смысла нет - они какой-никакой доход приносят, да и при продаже придётся отслюнявить с прибыли.
И вот идёт ентот Корейко в банк и просит ссуду под свои активы - то бишь теперь перед лицом налоговой он самый что ни на есть должник в кабале у банка и вот теперь даже будучи отнюдь не бедным ситизеном налагов спишет по полной.
Естественно я все очень примитивно здесь описал, но тем не менее схема работает.
Аналогично и с недвижкой - я вот на старости лет опять влез в ипотеку ибо что-то надо списывать с налогов
Крит ★➦RedRidingHood• 15.01.25 06:09
Для частного лица, отдельного налогоплательщика, это выгодно, но какого налогового инспектора боится государство, вкладывающее свои средства в финсистему другого государства и берущее у него же кредиты под проценты, большие, чем оно само получает на вложенные средства?