Групповой портрет тех, кто просрал СССР
Они не "просрали". Они его вполне сознательно и целенаправленно уничтожили. Преступники, и судебный приговор им до сих пор не вынесен, потому что их последователи у власти.
Люблю грешным делом бросать камешки в воду (троллить в соцсетях) и смотреть на круги ими образуемые (читать комментарии)!
СССР исчадие ада! Если его действительно развалили конкретные люди (что не есть правда) им нужно поставить памятник!
Отсутствуют:
1. Ленин. Создав СССР, настоял на включении в Конституцию права союзных республик на свободный выход из СССР, что потом и обеспечило юридическую законность его развала. Про то, что он создал и Украину, отдав ей русские земли, я даже не буду много говорить.
2. Сталин. Проведя коллективизацию и индустриализацию (не стоит даже попрекать его ценой, за это заплаченной), организовав Победу над Гитлером и обеспечив создание ядерного паритета с пиндосами, не смог создать преемственность и устойчивость власти. Как, впрочем, и все последующие правители вплоть до Путина. Будем надеяться, что ему это, наконец, удастся.
3. Хрущёв. Проведя эксперименты с социалистической экономикой, большинство из которых оказались неудачными, натворив других глупостей, но отстояв всё-таки безопасность страны, разрешив карибский кризис, попытался добиться благосклонности Запада путём дорогих подарков ему без взаимных ответных. Это и положило начало ползучему разбазариванию богатств страны. Ну и Крым отдал Украине (кто б тогда подумал?).
4. Брежнев. Наградив себя орденом Победы, устроился на лаврах победителя, считая, что это навсегда. Что высокие цены на нефть тоже навсегда. Превратил социализм в догму, остановив всякое развитие, сделав экономическое отставание от Запада хроническим и непреодолимым.
Про Горбачёва. Как Иуда продал Победу за 30 сребренников - нобелевскую премию. Если разделить её размер (около 1 млн. $) на количество погибших наших в Великой Отечественной войне ( 27 млн. жертв), то получится где-то по 3 цента за каждую душу убиенную. Очень эквивалентно, да? Подставлял силовиков и никогда ни разу ни в чём не покаялся и ни за что не извинился.
Про Ельцина. Дров наломал, конечно. А кто тогда знал, как надо? Кто тогда знал всю глубину обмана наших "западных партнёров"? Но он брал ответственность на себя, не боялся, начал реальные реформы экономики и власти. Покаялся за ошибки и вовремя ушёл, когда, наконец, понял, что происходит, после бомбардировок Югославии.
Ну так дай им бог! Фото на памятник! Только все ли тут достойны? Были ж и комуняки
До Ельцина у нас на Урале не было асфальтированной дороги на севере Свердловской области. Суммарно вместе с Нижним Тагилом 1.4 миллиона человек не было связано асфальтом.
Россия была почвой для произрастания других народов.
Разложение СССР - это завершение оккупации России идиотским режимом, запрещающего людям создавать и зарабатывать.
С бухающим от скуки народом.
То есть всякие брежневы, кто лишил страну будущего, не виноваты? Ах ты ж пидор!
брежнев обещал комунизм, горбачев квартиру к 2000 году, да и сечас будущее светло
Социализм наступит неизбежно, но надо понимать, что социализм и коммунизм - это верхние ступени пирамиды Маслоу.
Социализм не наступит. Пока ты не придумаешь, как стимулировать людей качественно работать без стимула.
Сначала люди начнут качественно работать без стимула - потому, что они самовыражаются , потом наступает социализм. В ютубе полно роликов, как народ заморачивается с плиткой, трубами, ножами - не потому, что дороже заплатят, а для души. И могут себе этотпозволить только потому, что не голодают.
Опять же волонтеры - качественно делают работу без материального стимула, а волонтерское движение растет и ширится.
Просрали двое – верхний первый слева и второй нижний слева. Громыко не просирал. И Рыжков не просирал. И многие другие...
а что есть двигатель современной экономики?
правильно, изобретатели!
ну и как им в СССР жилось? при плановой экономике?
ответ: херово! не вписывается изобретательность в планирование!
комиссии из тысяч изобретений выбирали лишь несколько.
а что на "загнивающем" западе? да легко: а) возьми кредит под 2% на разработку прототипа, если получилось: б) иди в венчурный фонд, где одобряют 90%.
Те, кто продолжают верить, что СССР просрали конкретные персоны и не желают задумываться почему социализм в чистом виде умер во всех странах где он был - обречены повторять ошибки истории. Остается только надеяться, что таких не большинство.
А как же плановая экономика Китая в содружестве с капитализмом?
Там ,конечно миллионы миллионеров, но не миллиардеров же.
Есть какой то баланс.
в этом и коренное отличие: роль китайской компартии - направлять! те помогать в развитии определенных отраслей, которые сразу прибыль не приносят. а в СССР плановая экономика: просчитать потребность всего вплоть до гвоздей и трусов - это же нереально даже на современных суперкомпьютерах.
ну и предприниматель радеет о своем деле 24х7, в отличии от директора завода, которого только выполнение плана волнует.
Вот такую бы партию. Да с моральными устоями.
Единственное что власть это сильное испытание на различные слабости в духе человека.
Я посмотрел ,как деградировали учёные люди из команды Горбачёва-Ельцина и понял, что такой судьбы не хочу.
Там ни друзей ни здоровых детей. Все тогда пили регулярно. Миллионами долларов приватизировали производства.
Жуть , а не жизнь.
А потом один мой друг пощёл в депутаты так перематюкался ушёл.
Говорит рассчитать производство ,как раз ничего толком не получается.
Когда людей спрашиваешь куда деньги в городе вложить все молчат в интернете.
Как деньги вложишь все открыто ругаются на тебя лично.
Он ещё такой искренний пытался улицы ремонтировать асфальт там и т.д.
А людям по фиг.
Но крайнего найти они быстро набегают.
Даже я вон на Горбачёва высказался.
Но я то знаю , что тут (в этой теме) я профан и пострадавший.
и могу честно извиниться.
А часто люди и не собираются слушать ответ.
Так что власть это для особо тренированных.
Думаю с детства.
Вот смешной, попутал тёплое с мягким. Компартия не есть социализм.
Какая в Китае плановая экономика? В Китае есть Госплан? Который доводит план производства Айфонов на ближайшую пятилетку? Китай - это диктатура, тоталитарное государство, что б вы себе знали. Период НЭПа, который подошел к своему концу, дальше нужно решать - или капитализм, или партия - наш рулевой. Из-за этой дилеммы Китай накануне грандиозного шухера, ибо верхи хотят партию, а низы - капитализм.
Вы сами и ответили на свой вопрос - в Китае синтез социализма и капитализма, от чистого социализма они ушли достаточно давно (и правильно сделали) .
Китай с детства люблю. Всё никак не соберусь.
Сын меня напугал, мол диктатура там, Виноградский наоборот вдохновляет.
Но факт , что самая древняя цивилизация на планете.
Их тексты очень практичные и глубокие.
А знания сохранены с очень древних времён.
Переживаю за них. Тоже не все правители адекватные похоже. Торопятся иногда с реформами, одно хорошо хоть не забывают своё прошлое и не так резко предают анафеме. Ведь в тех условиях , что складывались сто лет назад нюансов было море, и вряд-ли их для потомков в текстах все опишешь.Остаётся именно верить в мудрость предков.
ну а как же?
Сперва социализм, потом полный коммунизм , так же было у нашей компартии в планах.
Портрет тут многомиллионный,
Уж если ты Союз застал
И возраст твой предпенсионный,
То значит - что и ты просрал..
Mih Miheev➦hop za za• 04.01.25 21:07
Я как раз пред... Но просрал не я. Я, как раз, рад, что СССР закончился. Но и тому, что получилось не шибко то рад :(
Да вы охренели, это ленинцы воспитанные партией.
Или воспитатели были те ещё пи..ры?
Andreiiiii➦70yzm• 04.01.25 22:59
Кунаева тоже ушли в 87м. В Алма-Ате было декабрьское восстание. Слава богу, не вооруженное. Но три дня город стоял на ушах. Этот дебил меченный за то, что Кунаев голосовал против него, назначил какого-то партаппаратчика Колбина из Ульяновска. Собственно, тогда горбач и начал с такой политикой плодить нациков и приволить их к власти.
Ну просрал один - левый верхний, второй в нижнем ряду помог оформить просёр (когда все уже было просрано), остальные вообще на подтанцовке, они все ничего не решали и их мнение никого не интересовало.
Другое дело, кто это меченое говно поставил первым, но их то здесь и нет.
AndreyBKK➦Plato• 04.01.25 17:48
При этом "меченом говне" СССР (и, в частности, Россия) имели гораааздо больший авторитет в мире, чем сейчас. И гораздо лучшие перспективы на будущее. А вот Борька, все пропил - не вытянул.
Andreiiiii➦Plato• 04.01.25 23:01
Оформить просер юридически помог тот, кого в этом поминальничке нет - Назарбаев.
Что конкретно до Горбачева, то именно благодаря ему вы можете срать в интернетах и форумах. Хотя при нем их еще не было. Но если бы он не порушил совок, вы бы сейчас имели интернет только на работе, только по работе и с визой первого отдела на каждое посещение каждой страницы.
Я помню, как пишущие машинки - механические, электромеханические! - опечатывали в учреждениях на праздники. Не дай Бог, кто-то на них будет антисоветчину размножать! Подходит время, когда домашние компьютеры с принтерами надо будет сдать в ФСБ. Мессенджеры уже собираются блокировать, вероятно, вообще сотовую связь и интернет прикроют в конце концов.
Plato➦Hetman53• 04.01.25 16:11
Ага пизди больше, в нынешнем Китае все имеют интернет только на работе и только по работе. Срать на компартию там себе дороже выйдет, но на все остальное, сри хоть обосрись.
Забавляют такие высказывания. Территория от Союза. Население оттуда же. У власти всё ещё бывшие партийцы и комсомольцы.
И какая такая причина наводит людей на мысль что что-то может быть сделано по китайскому образцу, а не пойдёт, как обычно, своим, особенным путём?
Да какая разница, по китайскому, вьетнамскому или какому другому образцу, технически все примерно одним путем идут.
А что касается цензуры, у меня с французским или голландским ip от VPN тоже некоторые специфические сайтики не открываются (не будем уточнять какие, хи-хи :), приходится подбирать.
AndreyBKK➦Plato• 04.01.25 17:51
Нынешний Китай - не СССР. Чтобы получился аналог, нужно у Китая убрать все технологические (коммерческие) компании. При таком раскладе, Китай сейчас бы мало отличался от КНДР.
а в Китае свободный доступ в Интернет? вроде там отдельный сегмент, как в Иране.
ну и в любом случае там свои мессенджеры, ютубы и браузеры, сливающие в китайское ФСБ все логи.
Я помню, как пишущие машинки - механические, электромеханические! - опечатывали в учреждениях на праздники.
А я в УВД "ставил на учёт" пишущую машинку. :))
Страна должна была знать кто печатает прокламации
ну и в любом случае там свои мессенджеры, ютубы и браузеры, сливающие в китайское ФСБ все логи.
---------
Да пущай сливают если им так интересно знать на какую порнуху ты любишь дрочить в это время дня.
Plato➦AndreyBKK• 04.01.25 19:00
Так и нынешний Китай - это и не Китай 80х, если вы не заметили в мире за 40 лет произошли некоторые изменения, почему же СССР должен был остаться навечно в 80х с дисковыми телефонами и ЭВМ на перфокатрах, вроде полной автаркией он никогда не был?
Andreiiiii➦Янги• 04.01.25 23:02
Я писал диплом в 86м и машинку никуда ни на какой учет не ставил.
Plato➦AndreyBKK• 04.01.25 23:07
А как насчет Гаити по сравнению с Кубой? Острова рядом, население такое же, ну и где строй лучше?
Не обращайте на него внимание - это нацистская морда врет непрерывно. Есть там конечно инет. Контроль конечно есть, но чтобы только на работе и по работе, это бред.
Вот чего вы дурака включаете! Меченый/калеченый...
Если в дискуссии участвуют те кто рожден после 1980, то пусть вообще хлебало завалят. Эксперты хреновы.
Мишка пытался хоть как-то трансформировать этого убогого монстра во что-то удобоваримое. Но ни опыта, ни понимания, как это сделать не было. А применять силу, так это чем от тирании отличается? Одних сажали / стреляли за одно, теперь за другое. Те же яйца, только в профиль. А он так принципиально не хотел. Потому и ушел ДОБРОВОЛЬНО.
А система в принципе работать не могла. Ну понятно, что не может человек по своей натуре работать ща лозунги и идею. Или за вознаграждение, да еще с возможностью это вознаграждение конвертировать, по возможности в свои хотелки, либо из под палки. Так вот мизерное вознаграждение давали, а конвертировать не получалось и его. Потому, как только Миша разрешил жаловаться (Гласность) всех и проравло. А потом и рухнуло. Он сам заложник этого дерьма был. Смыло его потоком. Правда, дерьма у нас припасено, да новое вырабатываем. Почти 30 лет прошло, а все в дерьме живем. Из старых запасов. Только от других продуктов дерьмо.
SHIVA➦Bombus Unicus• 04.01.25 16:41
Я с 73-го.
Сказал потому, что Рейган хвастался, что смог убедить Горбачёва в смысле перехода на рыночную экономику за одну встречу
Сам в перестройку учился и голодал до реальной смерти в90-е работая врачём с женой тоже врачём в деревне.
Ели раз в 3(!) дня.
Я жив только благодаря финнам, что предоставили мне работу и возможность вырастить детей. Сектантам-финнам очень набожным, без телевизоров и предрассудков.
Так что моё ,для кого-то крайнее, мненее это мой реальный опыт умирания с голода от реформ Горбачёва и Ельцина лично.
Неграмотные они были.
Без базовах знаний по своей специальности.
Я и дом заранее построил и поле засеивал будучи врачём. Всё украли голодные крестьяне.
Зарплату тоже воровал председатель колхоза.
Никакой власти что бы привлечь к суду воров не было.
С "богатыми" связываться было не интересно, они от воров и убийц только высшим образованием и отличались, что ещё опаснее.
Народ для них чмо и дебилы были.Духовность ноль и минус. Алкоголь для них был нормой жизни...
И уверен что они до сих пор у власти.
А финны отнестись, как к равному во всех отношениях.
Хоть их тут в союз тоже затянули и экономику им порушили, а в коррупционную Российскую схему они не пройдут.
Они от жигулей то отказались, когда узнали , что в цену Жигуля входит содержание бандитов.
Дрянь, как руководитель Ваш Горбачёв был.
Это факт.
Ельцин ещё хуже.
Про сейчас промолчу, всё же праздники...
астановитись➦Bombus Unicus• 04.01.25 17:47
За что меченому отдельное спасибо - что не стал сопротивляться.
Благодаря этому гражданская война получилась вялой и малокровной.
Если бы еще не крыса - вообще налегке проскочили бы этот этап развала империи.
AndreyBKK➦Bombus Unicus• 04.01.25 17:53
Потому что система сгнила и завоняла еще во времена брежневского застоя. Уже тогда была страна-театр, с декорациями и расписанными ролями.
а с чего Вы взяли, что это из-за реформ Горбачева?
экономический кризис начался в 1982 году с падения цен на нефть. а до этого вместо развития сельского хозяйства и ширпотреба через частный сектор (как это сделали в Китае) СССР закупал за рубежом за нефтедоллары. те цру всё грамотно сделало: а) подсадило на нефть, б) обрушило цены на нефть. а, еще и танковые армии, танков в ссср было в 10 раз больше чем в остальном мире вместе взятом, а каждый танк это дорогая игрушка + сотни тонн топлива в год.
а Горбачев - это антикризисный менеджер, что-то сумел (в моем городе жилья построили больше чем за предыдущие 30 лет), что-то нет. вот Ельцин уже реально всё под откос пустил.
Спасибо .
я же тоже человек. Многого не знаю.
Доброго Нового Года Вам!
Ewg! Вы не представляете на сколько Вы правы.
Падение цены на нефть радикальным образом отразилось на трудоспособном населении. Я говорил им - мужики, давай работать!
А они мне - А зачем?
Я им говорю - денег заработаем
А они мне - А на фига?
Они конечно другое слово произнесли, но по смыслу то же самое.
А ведь труд каждого это реальные товары, продукты питания, автомобили, стиральные машины и так далее.
Только винные заводы не испытывали на себе падение цены на нефть. Да и с урезанием расценок там было всё нормальным. То есть там расценки не урезали.
Даже на взирая на падение цены на нефть. А со всем прочим было не так. Даже зерно в загранице закупать стали. И это СССР
С утра каждый житель страны прикладывал ухо к радио. Как проснётся и сразу ухом к радио - как там цена на нефть? На работу идти, или идти бутылки сдавать?
Такую страну..
Дикий Запад ★➦AndreyBKK• 04.01.25 19:27
Гораздо раньше. Когда стала однна монопольно правящая партия - и никаких гвоздей. А это - конец 1918 года. Еще в 20-е годы было и подгребание лучших мест под новых господ в виде спецсанаториев (чем ведал некто Дмитрий Ильич Ульянов), и тезис "партийная верхушка ни в чем не должна нуждаться" (якобы отвергнутый)... А при Сталине (том самом, что "Сталина на вас нет") интенданты прямо в столице пировали в ресторанах (на командирский аттестат, ага), когда народ в прямом смысле умирал от голода. А кое-какие детки высших господ чуть ли не в третий рейх играли. И ни Сталин, ни Мехлис, ни Берия этого не пресекли. И никто вроде не смел жаловаться. Вот так...
Я с 1991г учился в Екатеринбурге.
Не голодали. Работали в стройотряде. Лето 1992 - 40000р.
В течении года всегда можно было фуру разгрузить на складе около общаги.
Если такие подработки то это ж счастье.
А я охранником ночью подрабатывал.Но немного голодали. Не до истощения пока в универе.
На работе уже как то совсем сильно голодали с 96-го года. До 40 кг жена и до 50-ти я.
Так я даже в армию ходил на работу устраиваться. Но слава богу на офицерскую должность взяли в городе и меня и жену.
Там тоже умные люди всегда были.
Правда не все.
Но армии сильно опасаюсь после того. Снабжение у них было капец совсем.Это при Ельцине.
Потом вроде под наладилось...
Но Вы не сравнивайте Екатеринбург и маленький периферийный Петрозаводск.
Хотя, что характерно, веселились, радовались почти постоянно.
Я всё Жигули притаскивал из Финляндии, тогда растаможки почти не было. Коробку 5-ти ступенчатую ставил.Это ж какая круть была... я уважаю Жигули, за счёт них я и первые деньги заработал на развозке лекарств.
В Финляндии есть люди , что Жигули ни на что не меняют. Мало , но есть.
Только нормы выхлопа скоро это всё запретят.
Кстати с новым Вас Годом!
Bombus Unicus➦SHIVA• 05.01.25 18:23
Твой плач про выживание в 90-е не более, чем описание последствий того, что пытались, но все было настолько гнилым, что уже перестаривать было нечего. Теперь по сабжу. Значится, ты 73-его. Школу закончил в 90-м или 91. Ок. +8 лет медвуза. Попал ты врачем в глубинку в 1998 где -то. Так при чем тут Горбачев? Алкаш уже 7 лет как над страной куражился. И то, что у врачей зп даже при совке была нищенская - не секрет. А ты в самые лихие годы учился, понимая, что не кормит профессия. Либо на что-то другое расчитывал. Либо, извини -судак идейный , с призванием.
С Новым Годом Вас!
Желаю удачи, счастья, лёгкости и всех благ!
В тему не полезу. Очень сложная.Завязана на экономику.
Но я думаю иногда, а кому он нужен в итоге этот начальный капитал?
А в итоге он работает на людей и Господа Бога.
Так что не отними та власть у наших дедов капиталы, жили бы мы уже в мире и согласии.
Ведь бодались по крупному то только социализм с капитализмом.
А сейчас можно уже всей планетой помириться.
Вот это будет классно.
Расходы на армии сократить , а там больше полбюджета.
Бодаются по-крупному в основном скрепы с капитализмом. Социализм с капитализмом - бодались, конечно, но скрепы с капитализмом гораздо более непримиримы. И скрепы никуда не денутся, поэтому никакой жизни в мире не предвидится.
между скрепами и работой за деньги(капитализмом) есть только позитивная связь.
В теории меж ними нет противоречий.
Так что всё мирное более возможно чем военное. Военное страшнее и убыточнее
и глупее.
Вообще-то, капитализм разрушает скрепы. И вообще, даже сама идея денежного обращения (то самое "прийти, не будучи никем, и заплатить наличными") уже размывает консервативное устройство общества, не дает ему той власти над всем и всеми, какая имелась бы, если бы любые ресурсы распределялись персонифицированно.
конечно персонифицировоно распределять ресурсы интересно, но как вычислить объективно эту личность, если она формируется к 30-ти годам .
Деньги работают давно и эффективно. Даже у китайцев были деньги.
Вы прямо в корневых понятиях цивилизации хотите перемен.
Соглашусь, что не должно быть мажоров и людей в университетах ,которые не будут работать по профессии.
Все должны быть профессионалами на своём месте, любить работу.
Убирая деньги, что стоят в иерархии ценностей на 4-м 5-м месте, то есть очень высоко, надо давать адекватную замену эквивалента труда.
Что например?
Вы думаете, персонифицированно распределять ресурсы может быть полезно хоть для чего-то, кроме обеспечения возможности неограниченных ничем злоупотреблений и для поддержания абсолютной власти?
И да, я совершенно не хочу убирать деньги :) У меня претензии не к капитализму, у меня глубокие претензии к традиционализму.
Странно. Отработанный тысячелетиями механизм социальных отношений...
И в чём же конкретно традиционализм не работает?
Я не причастен к распределению ресурсов.
А об абсолютной власти даже не задумываюсь. Это нереально.
Считаю абсолютная власть не у людей в итоге, а у законов природы.
В том, что он работал 200 тысяч лет назад, в небольших (десятки человек) племенах охотников-собирателей. И все структуры мозга, обеспечивающие склонность людей к традиционализму, отработаны тогда и оптимизированы на те условия. Сейчас традиционализм ведет к уменьшению вероятности выживания биологического вида. Возможно, таки приведет к невыживанию. Ну и попутно оскотинивает людей, не дает им нормально жить даже в той мере, в которой они могли бы.
"Вы думаете, персонифицированно распределять ресурсы может быть полезно хоть для чего-то, кроме обеспечения возможности неограниченных ничем злоупотреблений и для поддержания абсолютной власти?"
Вы поподробнее раскывайте мысль, а то на столь глубокую тему слишком мало слов.
Вообще при переписке с незнакомым человеком сложно понять многие ньюансы.
Тем более работ на сайте у Вас нет.
Персонификация в распределении средств это дело выбора каждого и зависит от его интеллекта и опыта.
есть большие статьи на эту тему.
https://akademy.com/mb-method/
Причем тут принятие решений?
Слово "персонификация" я употребил для противопоставления с безличным распределением ресурсов ("прийти, НЕ БУДУЧИ НИКЕМ, и заплатить наличными"). Принятие решений тут "причем" только в части того, кому позволено принимать решения - мне самому или кому-то другому, не так даже важно, кому именно. Сам я принимаю решение, что хочу купить арбуз, или за меня кто-то уже решил, что арбуза мне сегодня не хочется, а если я хочу себе навредить, пойдя против собственных интересов, то можно и телесные наказания применить, чтобы не брал на себя слишком много.
Да это всё есть.
Наши дети что то новое придумают и воплотят. У них много новых технологий.
Они то не в СССР выросли. Не такие ограниченные.
Неприятных людей с большими суммами наличных я видел.Но если там нет духовного стержня, то и счастья у них тоже нет.
Деньги энергия со своими законами.Но если их понимать, то она делает счастливым.
А у дурных людей деньги долго не держатся, им срывает крышу моментом и все деньги исчезают.
Так что я думаю , что этот денежный механизм в обществе лучше принимать как он есть.
Если мы сейчас зажаты в деньгах значит скоро будет и период полегче.
Будет с чем сравнить.
Я вообще за позитивный настрой.
Так проще.
Да там просто предательство определённых руководителей было.
Определённых ведомств.
И воспользовались смертью Брежнева.
"воспользовались смертью Брежнева"
ага, а кто на нефтедоллары экономику подсадил? и стоимость нефти обвалили сами же... ну-ну..
сломался там только один , Меченый.
Подкупили ж его.
Комбайнёра легко подкупить. Шмотки, мебель, фуфло от рыночной экономики...
Рейган его расколол. Мощный артист был.
Но в итоге, по моему больше плюсов. Всё же границы открыли, малые народы освободили от диктатуры дураков.
Теперь избавиться от имперских амбиций всем помогать, так и заживём.
Горбачёва, я думаю, ЦРУ ещё со студенческой скамьи продвигало.
Не, уже опубликованы в интернете документы - его завербовали на уровне эмбриона))) И в твоем случае выражение "я думаю" ничем недоказанная ненаучная гипотеза, зачем себе лишнего приписывать?)
астановитись➦SHIVA• 04.01.25 17:45
О! Величайший аналитик всех времен и народов и про Горбачева все знает!
Поразительная эрудиция и аналитические способности, Конфуций с Дэн Сяо Пином плачут на небесах от зависти!
SHIVA➦астановитись• 04.01.25 18:15
В18лет читал Трактат Жёлтого императора о внутреннем это правда.Конфуцианскую весьма изящную ручку заказал из Китая,было увлекался.
Но про Горбачёва и власть в России знаю мало. Потому вот смело позорюсь печатаю своё мнение.
Во времена Ельцина меня приглашали во власть. Большие люди.
Да недостаточно большие для меня.
И Вас с новым годом! Всех Вам благ!
Дикий Запад ★➦SHIVA• 04.01.25 19:32
Американских комбайнеров почему-то не подкупили обещаниями светлого социалистического будущего. И падение цен на нефть почему-то не развалило Саудовскую Аравию и Эмираты...
mathematicus ★➦Дикий Запад• 05.01.25 01:40
Потому как производительность труда в Саудии и Эмиратах была раз эдак в 10 раз выше, чем в СССР.
В итоге все громадные плюсы - и границы открыли, и экономику освободили, и людям свободу дали, и захваченным странам, но издержки конечно были - экономические. Что б фашистов победить сотню миллионов жизней положили + самая мощная экономика мира впряглась, а Михаил Сергеевич один свалил еще более страшную систему, Ельцин и помог и свое тащил. Но реально велик - Горбачев! Но суки сожрали обоих, как и Хрущева. Теперь вопрос - кто-нибудь еще, когда-нибудь возьмется спасать эту страну? Я бы не посоветовал
SHIVA➦Дикий Запад• 06.01.25 17:10
Я так понимаю, что арабы стоят крепко на духовных основах.У них и государства то не светские. И руководители какие то очень прозорливые, не отбрасывают опыт предков..
Alex Kritcheck• 04.01.25 14:35
Как минимум двух упырей не хватает - Ленина с Сталиным. Большая часть говна которое в результате опять развалило СССР была наложена столпами.
астановитись➦Alex Kritcheck• 04.01.25 17:43
Брежнев - тоже хороший человек, его заслуги забывать нельзя.
mathematicus ★➦астановитись• 05.01.25 01:38
Брежнев вышел из рабочей формы в середине 70ых.
Ewg➦Alex Kritcheck• 05.01.25 20:10
что-то ты путаешь, мил человек.
Ленин со Сталиным взяли страну, проигравшую в двух войнах, с уровнем грамотности 5%, электрификации 5%. и то что это 5-я экономика мира - это данные на 1914 год, а не на конец 1917го. а вернули с ядерной бомбой, 99% грамотностью и электрификацией.
А наш дорогой Леонид Ильич?
Нет, уже при нем были густо посеяны все эти дефициты продуктов первой необходимости при развитом социализме. И Афганистан тоже не Гробачев же начал.
Demm45➦астановитись• 04.01.25 14:24
Леонид Ильич построил столько, сколько вы не покрасите.
"Лично" Леонид Ильич даже дачу себе не построил, а так СССР при нем все больше строил разные заводы во всяких Конго и Мозамбиках за невозвратные кредиты на миллионы и миллиарды долларов (не рублей!).
Жилья, например, гораздо больше строилось при Хрущеве - 540 млн м2 с 1956 по 1963 гг. (больше, чем было построено за предыдущие 40 лет советской власти)
Любимый➦астановитись• 04.01.25 15:12
Брежнев, заметьте, ходил в рукопашную,ззабил немца каской. Имел ранения.
Ничего вы не понимаете в мировой геополитике и расценках в ней!
Выдающийся военоначальник, короче. Сам Сталин ему звонил время от времени, советовался с полковником - начинать ему наступление на Курской дуге или нет.
Не зря все же ему орден "Победа" выдали, правда, поздновато немного, и ненадолго.
астановитись➦Demm45• 04.01.25 17:42
Ненавижу, когда всякие сопляки рассказывают мне, как хорошо жилось при Леониде Ильиче.
Когда Леонид Ильич отбросил копыта, мне было 23 года, у меня была жена и маленький ребенок, жена сидела в декретном отпуске и я кормил всю семью.
Хруща я, можно сказать, не застал, по крайней мере, меня в это время кормили мама с папой.
А вот Ильича я хлебнул полной ложкой. И не надо мне про него рассказывать.
Demm45➦астановитись• 04.01.25 18:10
Ну работал значит хреново, раз жилось плохо. Как раз тот случай: кто не работает тот и не ест.
Есть второй вариант: работал не работу, а себе в карман. Таких тоже не любили и никогда не повышали и никаких путёвок и пр. соответственно доходы не росли и жилось хреново.
Demm45➦астановитись• 04.01.25 18:11
Не нужно в собственных неудачах винить целое государство.
Дикий Запад ★➦НМ• 04.01.25 19:34
Ему еще и медаль Астрономического общества дали - он доказал, что Большая Земля вертится вокруг Малой...
астановитись➦Demm45• 04.01.25 21:59
Вот я и говорю, сопливые недоумки ни фига не знают, как оно жилось при Брежневе.
Относительно хорошо жилось только партийным функционерам, чего я не хотел.
Если ты не партийный функционер, то ты хоть как работай (в смысле - не нарушая закона), а дефицит продуктов первой необходимости тебя достанет. И вся эта идеологическая лабуда - тебе надо будет непрерывно клясться в любви к КПСС, если ты не принадлежишь к рабочему классу. И Афганская война не прибавляла радости.
Ну и кроме материальной составляющей есть еще моральная. Если тебе, как свинье, достаточно нажраться от пуза, то это одно. Если тебя корежит от лжи, то это уже другое.
Demm45➦астановитись• 04.01.25 22:51
В каком месте вот? Я же написал: рабочие были мои родители и мое детство прошло при Брежневе и было в нем все. И колбаса и мороженое и арбузы и пионерлагерь на черном море (я из Красноярска). И никто из моих родителей в верности кпсс не клялся. Отец так из комсомола сам ешёл. И с электромонтера до гл энергетика большого завода дослужился. Три квартиры от государства получил. Последнюю 4х комнатную.
Работать хорошо надо было.
Demm45➦астановитись• 04.01.25 22:52
Не помню я дефицита продуктов первой необходимости. Не было его при Брежневе. Все у нас в семье было.
Andreiiiii➦Demm45• 04.01.25 23:10
Родители мои из Красноярска. Ездили в 70-х туда к родным каждое лето. И везли с юга мясо, яблоки, ягоды. Меня удивляло, как ломтик арбуза может стоить 50 копеек, а куриц вообще в магазинах не бывает.
НМ ★★➦Andreiiiii• 04.01.25 23:43
А я, начиная с 18 лет, минимум раз в месяц катался в столицу нашей Родины, город-герой Москву, чтобы оттуда припереть несколько кило мяса, вареной колбасы, или сосисок. Вместе со мной каталось 2/3 горожан (равно как и жителей 7-8 соседних областей. Всем им нашей наимудрейшей компартией было "положено" по талонам по полкило мяса и по полкило серой вареной колбасы на рыло в месяц - и еще за тем мясом и той колбасой нужно было пару-тройку часиков постоять в очереди. Нередко под видом "мяса" доставались только "суповые наборы" (т.е. голые кости).
Да, в семью моего дядьки (инструктора обкома партии) мясо (высшего сорта) и колбасу (НЕ серую, а часто - и копченую) привозили еженедельно из спецраспределителя "по заказам". Периодически он с нами копченой колбасов даже делился. Раза три дадька меня брал в обкомовскую столовую с собой, меня (это был конец 1970-х) поражал ассортимент (5-6 первых блюд, 10-12 вторых блюд) и цена (более 60 копеек за обед из 3 блюд заплатить было нереально).
У нас хотя бы МАКАРОНЫ были в магазинах всегда, когда я приехал первый раз в Одессу, меня поразило, что там МАКАРОНЫ считались дефицитом (в самом начале 1980-х, или при Брежневе, или при Андропове).
2011➦астановитись• 05.01.25 01:02
Ну, я понимаю, полемический запал, и да, были регионы с провальной экономической ситуацией.
Но в целом - херню пишете. Я не был партийным функционером, и мои родители не были, и блин, даже деды не были. Нормальная техническая интеллигенция, как сказали бы сейчас средний класс. Да, устриц точно не было, но профессиональная карьера, бытовые вопросы и т.п. - ну не помню я проблем нерешаемых. Т.е. не было чего-то что требовало бы истерик через 40 лет после смерти Брежнева.
НИЧЕГО не было при совке, я - москвич, на хороших должностях, и квартиры получал не за службу, а за выполненные проекты, и связи были большие, на верхних эшелонах и все равно скажу не было НИЧЕГО!
2011➦mathematicus• 05.01.25 02:27
Сначала столица одной из республик, потом Крайний Север, потом Москва.
Потом - уехал)).
Один дед преподаватель математики у артиллеристов, второй начфин городской, нет, не партиец - спецов не хватало, да и умер он в 1939. Сам, без НКВД)) - результат ранений еще в первую мировую.
Родители - морской офицер, потом тоже преподавал математику, мама учитель рус/лит.
Ну и где тут партийные функционеры? Везде куда мы переезжали, мы в течение года получали жилье. Когда с мамой шли по городу(кроме Мск)), с ней все здоровались.
Не знаю, я как то плозо воспринимаю людей, которые говорят за всех - если кто-то лично не смог добиться чего-то, или просто не повезло - живет в депрессивном регионе, то так и надо писать - у нас в городе жрать было нечего, плохо учился, не смог защититься и т.п.
Полкило на мясной талон - это что-то мало. У нас, в Капустином Яре, три с половиной килограмма было на талон. И колбаса, кстати, была на тот же талон, мясной, не было никаких отдельных колбасных талонов. Если бы это реально было мясо - этих 3.5 кг хватало бы.
и в столице ничего не было. Спрашиваю в магазине - почему у вас картошки(!)никогда нет? - почему ж никогда, утром бывает, - но меня утром не бывает - значит - никогда