Борис Свердлов• 29.12.24 12:44
когда-то у Жванецкого была такая интермедия, где рассказывалось, что купленный мотоцикл не едет. А резюме автора было простое - "не для того он сделан!!!" Вот и здесь - большая часть законов и услуг сделана совсем не для вас. Умерьте свой пыл...
Маша Серебрянникова• 28.12.24 17:39
Я никогда не слышала, чтобы в Европе мошенники побуждали кого-то открыть кредит. Это что-то чисто российское?
Некто Леша ★★★★★➦Маша Серебрянникова• 29.12.24 02:26
Через госуслуги невозможно получить кредит со взломанного аккаунта, если там не установлен Госключ. Кто не хочет получать кредиты и совершать прочие финансовые операции виртуально - те Госключ не ставят или вообще о нем не знают. Но вот выудить пароль к госуслугам у дурака, маразматика, невежды или подверженного гипнозу человека - вообще нефиг делать. Достаточно сделать так, чтобы код, полученный по смс, он продиктовал мошенникам сам. Если такое обнаружится, дальше с ним можно творить что угодно - взломав, подать заявки на кредит хоть сотне банков сразу и убеждать жертву, что только сотрудник Центробанка может его от этих кредитов спасти.
Госуслуги вообще замечательная и очень удобная штука, но этим и уязвимая. Сколько предупреждений при СМС не пиши, дуракам хоть кол теши, некоторые люди склонны верить, что им в самом деле собираются выдать новый страховой полис, сменить счетчик и так далее, и в процессе общения с мошенниками они просто следуют их инструкциям. Признать умственно недееспособными примерно 1-10% населения России, как и всякого другого государства, мешает обыкновенный популизм.
papavitya➦Asngr• 28.12.24 14:11
На словах хорошо, но на деле какая-то дичь. Это как в прошлом дать возможность людям самостоятельно зашить себе карман, чтобы из него никто не мог украсть кошелёк. И некоторые зашивали. Но вылезает такая штука, что должен быть и механизм снятия этого самозапрета, если человеку вдруг реально потребуется продуманный и обеспеченный кредит. А если такая возможность будет существовать, то... нетрудно догадаться, что мошенники смогут также ей воспользоваться. И пшик, парадокс и замкнутый круг.
При этом многие обманутые берут эти самые кредиты сами, осознанно и добровольно. Они не станут ставить себе самозапрет, а если и поставят, то также потом смогут его снять.
Я считаю, НЕ НАДО решать за людей, каждый должен нести ответственность за свои решения. Нужно лишь совершенствовать систему выдачи кредитов, а также средства борьбы с электронными мошенниками. Вплоть до того, что в каждом банке должен быть представитель специального отдела полиции, который будет фильтровать и проверять подозрительные заявки на кредит, особенно онлайновые, беседовать с заявителями, проверять снятие крупных сумм наличных с банкоматов и т.п. Если выясняется, что кто-то берёт кредит по давлением мошенников, нужно расследовать и выявлять эту цепочку. Короче, надо работать, а не перекладывать с больной головы на ещё более больную.
астановитись➦papavitya• 28.12.24 14:19
Элементарно, Ватсон!
Запрещаешь себе легким движением мышки, а снимаешь запрет - путем личной явки либо в МФЦ, либо в банк, где хочешь взять кредит.
На порядок затруднит работу мошенников.
papavitya➦астановитись• 28.12.24 16:06
Так может проще запрет сделать по умолчанию, а выдавать кредиты не онлайн, а при личной явке в банк или МФЦ. Собственно, как раньше всегда и было, и это никого не напрягало. И заметьте, личная явка ничего не решает – как я уже говорил, мошенники задуривают голову настолько, что человек САМ идёт и оформляет кредит. Причём, проверка такого лоха на адекватность граничит с вмешательством в личную жизнь – он не обязан отвечать ни на какие вопросы никаких должностных лиц, даже полиции (ст. 51 Конституции РФ). И мы придём туда же, откуда и начали – это бесконечная сказка про белого бычка.
астановитись➦papavitya• 28.12.24 16:40
Кагбы не совсем все так.
Сейчас мошенники разводят лоха на то, что лох сообщает мошеннику код из СМС, после чего мошенник спокойненько сам оформляет кредит онлайн. Если будет запрет, то мошеннику надо будет побудить человека совершить лично активные действия, что уже гораздо труднее.
Ну и да, запрет должен быть автоматическим, а его отмена должна требовать действий, причем отмена должна работать не сразу.
WiseRaven➦Asngr• 28.12.24 20:27
Вот только снова - мы должны бежать в МФЦ и оформлять это вот всё. Или регаться в госуслуги и это делать.
Точно так же, как неск. лет назад было с продажей квартир по электронной подписи.
ЗАЧЕМ?! ПОЧЕМУ!?
Должно по умолчанию! быть запрещено. А вот кому надо - те пусть и бегут.
WiseRaven➦papavitya• 28.12.24 20:29
+ и - есть.
Тут всё достаточно сложно и надо при разработке закона продумывать как сделать что бы мошенники не могли или могли мало, а нормальным людям не мешать....
К сожалению многие законы принимаются в спешке, дальше дорабатываются....
Не ищите логику и здравый смысл там, где нет выгоды...
WiseRaven➦астановитись• 28.12.24 20:31
да еще проще!
запрет должен ставиться автоматом.
как и на продажу квартир по электронной подписи.
т.к. ни это, ни кредиты большинству не нужны реально.
А когда нужны - тут дальше интереснее.
Пусть идут и снимают запрет. Ножками.
И лимиты кредитов ставят.
Может кому-то нужны мелкие кредиты, но не нужны крупные.
В общем сложно всё!
WiseRaven➦papavitya• 28.12.24 20:34
Иногда кредиты берутся без явки - по потерянным док-ам например.
Ищут похожего бомжа например....
Тут всё проще.
Стране нужны биометрия например - вот пусть все, кто хочет брать кредит выше своей месячной з/п идут и сдают полную биометрию.
А дальше добавить пункт про размер кредита. Мелкий - можно онлайн. Крупный - только с личной явкой - размер определять от размера з/п человека.
Ну и до кучи - привязать наконец законодательно 1 номер телефона и 1 е-мейл к человеку навсегда. Без права ОПСОСа изымать номер или оператора почты блочить ящик.
астановитись➦WiseRaven• 28.12.24 20:51
Продажа квартиры по электронной подписи - это вообще за пределами моего понимания! Тем более, что это разрешено по умолчанию.
Много ли нормальный человек за свою жизнь купит-продаст квартир? Для обычного человека купля-продажа квартиры - это СОБЫТИЕ.
Ну да, раньше приходилось переться в юстицию, выстаивать там долгие живые очереди, жуть и кошмар, толкотня и тоска.
Сейчас можно делать это через МФЦ, в МФЦ можно записаться онлайн - вполне приемлемые условия.
астановитись➦WiseRaven• 28.12.24 20:55
В Казахстане расцветает биометрия.
У меня есть карта казахского банка. Чтобы стать клиентом банка, надо, во-первых, получить ИИН (типа нашего ИНН), во-вторых, казахскую симку и в третьих, поставить на телефон приложение и долго перед ним вертеть мордой своего лица, пока он тебя не запишет в своих недрах.
Долго таким приложением не пользовался, а тут - понадобилось. Мне оно говорит: а ты кто такой? Ну-ка мордоворот свой предъяви?
