1. В ЦЕЛОМ: Пили не водку,- пили налог с обороны. Страшно представить, что было бы в стране, если бы эти заработанные деньги не пропивались, а обращались бы с истребованием масла, когда вместо него делали пушки.
Но чести коммунистической верхушки, она осознавала и опасность от алкоголизации страны, и пыталась трансформировать ее в более культурное питие путем культивирование потребления более высококачественных напитков с меньшим содержанием алкоголя. И это было еще до Горбачева, есть в доступе документы.
К сожалению, "хотели как лучше, а получилось как всегда". Будто бы не было негативного опыта США,- предотвратить алкоголизацию населения во время экономического кризиса путем введения сухого закона.
2. В ЧАСТНОСТИ:
2а) Финны пили похлеще русских. В Питере существовал в советские времена единственный на весь Союз специализированный вытрезвитель для иностранцев. Основными клиентами там были в зюзю надравшиеся туристы-финны. Те спускали все имеющиеся деньги и, бывало, одежду с себя, чтобы выпить на посошок, отправляясь в автобусе домой.
2б) Те, что на меме идут под транспарантом с тремя шарами, похоже уже удачно сообразили на троих.
Ursus_sp➦Болтабай• 30.11.24 15:47
Ну точно, финны пили "похлеще", и это все объясняет!
Ещё раз - ссср к середине 1970, задолго до Горбачева, скатился к 10 официальным литрам чистого алкоголя на душу населения в год, а это очень много, больше чем в Финляндии. И это была водка. Вино и стоило достаточно дорого,и на большей территории ссор просто его не было. Вино это юга, и большие города, остальным - водка.
demontag➦Болтабай• 30.11.24 16:16
Вожжи слегка надо было ослабить, но упёртость в догмах (причем ими самими придуманные) не давали сделать простой шаг - дать свободу частнику.
Начать с малого, надо было перестать гонять частных торговцев. Бабушке нельзя было продать свою редиску, лучек или цветы, это подрывало видите ли основы социализма - идиоты!
Причем особо усердствовали в РСФСР, на окраинах смотрели сквозь пальцы.
И так потихоньку народ привыкал бы к постепенно вводимым послаблением.
Болтабай➦Ursus_sp• 30.11.24 16:40
>Ursus_sp➦Болтабай• 30.11.24 15:47 Ну точно, финны пили "похлеще", и это все объясняет!...
Я видел этих наклюкавшихся в зюзю финнов в Питере, будучи в командировках. С гостиницами там тогда, в 70-е-80-е была напряженка. Помню, раз, задобрив от безысходности, оказался в шикарной гостинице, где этих финнов автобусами завозили, а они потом по городу расползались и наклюкивались. А милиция их собирала в спецвытрезвитель и очень культурно обслуживала, оставляя у гостей очень хорошие воспоминания о России. Но один финн своими ногами все-таки дошел до гостиницы. И вот он стоит в фойе перед столиком дежурной, у которой ключи от номеров за спиной, и стоит, молча. Она терпеливо, примерно раз в минуту,-полминуты просит на русском назвать его номер его комнаты. Он молчит. Я не решился вклиниваться со своим желанием получить свой ключ, поскольку осознавал себя там на птичьих правах, когда в любой момент мне могли сказать, что дескать извините, прибыла иностранная группа, Ваш номер был под нее забронирован, это мы из сострадания Вас временно поселили.
Наконец я решился посодействовать, и спросил его по английски. Молчит, как финский партизан.
Спросил дежурную, а что же делать? Сказала, что будет ждать вспышки сознания, или появления соотечественников, способных его идентифицировать. Обыскивать гостей им, по-видимому, было запрещено.
Рассказала, что когда эти финны уже возвращаются назад и приближаются к границе, у дороги стоят наши мужики с поллитрами. И, бывает, финн стаскивает с себя шикарный свитер и кидает в окошко. В ответ получает бутылку, к которой тут же жадно припадает.
В России я не припоминаю такого массового упивания. Разве что в предреволюционную и революицонную смуту, судя по некоторым письменным и передаваемым устным свидетельствам.
Болтабай➦demontag• 30.11.24 16:43
>demontag➦Болтабай• 30.11.24 16:16 Вожжи слегка надо было ослабить...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой состороны". Чем больше живу, тем больше удерживаю себя от заявлений, что я знаю, как надо!
demontag➦Болтабай• 30.11.24 16:51
Я точно знаю как НЕ НАДО было. Это какую примитивную логику надо было имть, чтобы подумать, что если ввести сухой закон как в Финляндии, то заживем как в Финляндии?!!!
Болтабай➦demontag• 30.11.24 17:25
Вы заявили ранее, что знаете, как надо, цитирую: "Вожжи слегка надо было ослабить..."
Я словоблудие не люблю.
demontag➦Болтабай• 30.11.24 17:32
balrog➦Болтабай• 30.11.24 17:54
Тут надо всё же уточнить, что из всей массы финнов в Питер приезжали в основном как раз алкоголики и как раз с целью назюзюкаться, поэтому эти наблюдения не были адекватным срезом всего финского общества.
Судя по статистике, в среднем финны пьют больше русских, но ненамного
Болтабай➦balrog• 30.11.24 18:01
Совершенно не претендую на присвоение значения статистики, полученной на этой выборке, на всех финнов. Но есть множство аналогичных выборок по русским туристам в зарубежье, по другим иностранным туристам в России. На основе этого я и высказываю мнение, что финны пьют похлеще русских.
Болтабай➦demontag• 30.11.24 18:45
Я Вам и покрасочней примеры из жизни поведать могу. Я в малолетстве еще застал, как пили и не могли остановиться и "сгорали от водки", как тогда говорили, битые-перебитые вернувшиеся с войны, с тяжелыми контузиями.
Один пример я выложил в https://www.anekdot.ru/id/1339852/
В 1970 годы в СССР потребление алкоголя было минимум, в переводе на чистый спирт в год на человека, 10 литров, это если брать только официально проданный алкоголь. С учётом самогона - чуть больше. В РФ в 2010тых годах оценка давала от 5 до 7 литров. В настоящее время в РФ оценка даёт порядка 12 литров. Догнали ссср, и видимо даже перегнали.
balrog➦Ursus_sp• 30.11.24 17:50
10л - это, по вашему, "минимум"?
"По данным Госкомстата СССР, потребление только легального алкоголя в РСФСР в 1984 году составляло 10,5 литров на душу населения в год. По оценкам того же Госкомстата, потребление самогона из сахара составляло ещё 3,3 литра и из других продуктов — ещё 1,1 литр, что в сумме давало 14,9 литров"
В настоящее время в РФ
"По данным на 11 августа 2024 года, россияне впервые с 2000 года сократили потребление алкоголя ниже восьми литров на душу населения. По итогам июня потребление алкогольной продукции на душу населения за 12 календарных месяцев составило 7,98 литра"
Чуть более старые данные
"По данным Минздрава, за год среднестатистический россиянин выпивает 8,44 л чистого спирта, из них:
Объем зарегистрированных продаж алкоголя в розничных магазинах, кафе и ресторанах — 6,56 л
...
Объем незарегистрированного потребления — 1,88 л, или 22% всего выпитого алкоголя. Это контрафакт, домашние напитки, суррогаты — лосьон, одеколоны, аптечные настойки и так далее — а также спиртное, которое россияне выпили в туристических поездках за границу"
Не знаю, откуда вы взяли "оценку в 12л сейчас".
И да, статистику надо смотреть по РСФСР, раз сравниваете с РФ. В СССР же входила масса республик, в которых ввиду мусульманских традиций потребление алкоголя всегда было околонулевое, и которые в итоге уменьшали "среднее по стране потребление".
Алкоголизм в СССР - больше всего меня удивляет отсутствие какой-либо реакции обычных людей на валяющихся на улицах пьяных.
никто не пытается их поднять и хотя бы переложить на лавку...
https://pikabu.ru/story/alkogolizm_v_sssr_chto_znachit_napitsya_v_stelku_7955678
батюшка мой, ныне покойный, царство ему небесное, преподавал в техникуме.
я у него часто вечера проводил: большая лаборатория: приборы, кнопки, тумблеры, лампочки, стрелки осциллографов и т.д.
в общем, рай для пацана
домой возвращались уже затемно (вечерники, заочники), автобус теоретически ещё ходил (Куйбышев, начало 80-х, население 1.3 млн без учёта 100-тысячного города-спутника Новокуйбышевска), но быстрее было дойти ногами, чем его дождаться
и не было дня, чтобы за 20-минутную прогулку до дома отец не поднимал одного-двух мужиков, валяющихся прямо на тротуаре, и доводил их до ближайшего подъезда: чтобы не замёрзли.
я их ужасно боялся: у нас никто никогда не пил до такого состояния и у меня просто не было опыта общения с такими людьми.
они никогда не были агрессивные: что-то несвязно бормотали, часто не хотели идти и снова падали....
если мне сейчас кто-то про рабочие окраины напишет: Харитонова Ульяна Яковлевна.
географический центр города, хрущёвки-брежневки.
чисто жилой сектор, пара НИИ, несколько ВУЗов и ССУЗов
до ближайшего завода несколько километров.