История №1489285

Alexeyjer➦Некто999• 14.11.24 07:28

Очень хорошо написанная история, прочёл с интересом. Но есть нюансы.
Как его жена во время первого васиного знакомства с израильским санаторием, по ошибке называемым тюрьмой, сумела продать ИХ квартиру? Нет никакой причины записывать её только на жену. Он не конченый лох! Записывают всё движимое и недвижимое на родственников только бизнесмены, занимающиеся мутными гешефтами и понимающие, что рано или поздно придется оформлять банкротство. Тогда да, чтоб не отобрали в счёт долга. А если они брали льготную машканту (ипотеку), то хата по-любому записана на обоих.кафе под вопросом , но скорее всего тоже на него.
Дальше,
7 лет на киче за дебош и драку в кафе нереально много. Адвоката не судьба взять?
Зачем на хохлушке молодой жениться? Захотелось молодого мяска, ок. Поиграл годик, и геть на ридну украину. И новую привез. Я сам знаю полно лошни, которые привезли хохлушек или молдовошек, а те, уже дождавшись гражданства, оставили их без трусов. Один тоже привез, так она почти сразу начала с местным спать, а когда спалилась, упросила лоха-мужа не разводиться, пока гражданство не получит. Да да, и такие лохи бывают! Но вася вроде как битый Крендель.
Хотя... может просто поднялся на рэкете, а по жизни лох лохом...

Некто999➦Alexeyjer• 14.11.24 10:23

Время есть - отвечу. Хоть и история не моя.
По израильскому законодательству, приобретенное и нажитое в совместном браке имущество считается общим, если иное не оговорено в договоре о совместном владении ( заключаемым , как правило, до брака).
Понятно , описывается не тот случай. Видимо, и квартира , и кафе были общими. Продать было можно, только имея нотариально заверенную доверенность. Наверное, и она была. Причем подписана Васей, хотя все могло быть. Но думаю, что все действия были законными. А доверенность жена могла оформить и заранее. В истории же представлено, что Вася был не в курсе.
Теперь к уголовной составляющей. Если повреждения полученные пострадавшей стороной , были квалифицированы как тяжелые, или же многочисленные средние, нанесенные нескольким лицам, то 7 лет рецидивисту - реальный срок. Ведь смягчающих обстоятельств не просматривается. Да и адвокат ( который был обязательно! Но бесплатный , видимо) мог сплоховать.
Матримониальные отношения Васи обсуждать не буду, - каждый сам себе хозяин. В жизни бывает все...

Crome Vanadium➦siux• 11.11.24 23:02

Раньше СССР лед ломал. Теперь мериканцы.
Им сухопутная с РФ, хоть и сезонная, наз не требуется.

Dick Grey➦Бамбарбия Киргуду• 11.11.24 18:36

Специально для жертв современного образования
--------------
Читай внимательнее:( входит еще гряда островов)....." То есть не только полуостров Камчатка, но ещё много островов камчатской области. В данном случае - Никольское.

Дошло?

Бамбарбия Киргуду➦Dick Grey• 11.11.24 18:47

Ага похоже маленький с...ач начинается
Еще раз читаю внимательно
"Жил Славик на Камчатке, служил там же.
На весь остров ( входит еще гряда островов) были всего три свобободные девушки."

Что следует из этой вашей фразы,ась?
Что Камчатка есть остров в который входит "гряда островов"
Иначе было бы написано "На весь ПОЛУОСТРОВ( входит еще гряда островов)"
И с логигой похоже не сложилось.

Valentine D➦Dick Grey• 11.11.24 18:53

"Жил Славик на Камчатке, служил там же.
На весь остров..."...
Причем тут гряда островов, когда именно о Камчатке идет речь?

Dick Grey➦Бамбарбия Киргуду• 11.11.24 18:54

Сочувствую.

Бамбарбия Киргуду➦Dick Grey• 11.11.24 18:59

Дык некто Valentine вам уже указал на вашу нелепость, драгоценнейший южный сосед.
Вам так сложно признать, что ошиблись? Вас прямо прет от того что вы всегда должны быть правы?

Dick Grey➦Бамбарбия Киргуду• 11.11.24 19:06

Камчатский край занимает всю территорию полуострова Камчатка, также прилегающую часть материка. Кроме того, к Камчатскому краю относят Карагинский остров и Командорские острова.
------
Если Вы увидели ошибку, что я упомянул Камчатку,а не Камчатский край -- поздравляю, радуйтесь.

Dick Grey➦Dick Grey• 11.11.24 19:09

"На Камчатке" - говорят все, вне зависимости острове или полуострове. Я там никогда не был, так что мне простительно.
На этом обсуждение географии Камчатки заканчиваем.

Соломон Маркович ★➦Dick Grey• 11.11.24 23:36

Перечитал понял))

tlittle➦Valentine D• 12.11.24 02:41

Какие вы смешные. Вы думаете, в разговорной речи люди говорят: "служил Славик в регионе Камчатский край"? Уверен, что нет, все говорят просто - "на Камчатке". И автор специально отметил в скобках, что в Камчатский край (Камчатка в разговорной речи) входит не только сам полуостров, но и гряда островов. А конкретно на том острове, на котором служил Славик, и который входит в Камчатский край, было всего три бабы... А на большом полуострове из гораздо больше. Может быть даже 23!

Ost➦Dick Grey• 11.11.24 18:12

Моральная сторона осталась за кадром. Получила ли потом материальную поддержку "дочь совместного производства"?

Dick Grey➦Ost• 11.11.24 18:20

Получила ли потом материальную поддержку "дочь совместного производства"?
------
Да.
поддерживали денежкой и посылками.

Valentine D➦Dick Grey• 11.11.24 19:08

Почти в любом международном аэропорту есть служба immigration, куда можно обратиться сразу же по прилету.

Некто Леша ★★★★★➦Dick Grey• 11.11.24 23:24

История сочно и весело написана, мой плюс. Но были и другие пути, просто не всегда подходящие прапорам. Моя знакомая Иринка с Камчатки, мать двоих детей замужем с избивавшим ее мужем, просто потрудилась написать эссе на страничку, как она жаждет вернуться в Россию после магистратуры и стипендии США за счет добрых американских налогоплательщиков, чтобы нести семена демократии и просвещения. Часа три тоефла, часа три гмата, получасовое собеседование - и она спокойно уехала в США по визе J1, следующим рейсом на рождественские каникулы прихватила обоих детей, позависала на сайтах знакомств и по окончании магистратуры уехала куда-то в пустыню к состоятельному одинокому латино с пышными усами. Ему было за 60, апоплексический цвет лица, так что возможно она вскоре стала хозяйкой обширного ранчо. А муж, что называется, объелся груш. Никаких отступных она ему не платила, а после иринкиной магистратуры его семья просто перешла на нелегальное проживание в США, как и миллионы прочих из той же Латинской Америки. Добавилась камчадалка с детьми - стол от лишней тарелки не рухнет, как верно замечено в соседней истории.

Другая подобная девушка оказалась моей соседкой по креслу в 90-х в довольно длинном авиарейсе Владивосток-Южно-Сахалинск-Магадан-Анкоридж. Она подсела на Сахалине. Вот реально бамбина! Даже сидеть с ней рядом было одно волнение. Хоть я и был влюблен в другую, от шашней воздерживался. Вместо этого мы проболтали всю дорогу, и спустя 27 лет я наверно смею раскрыть ее авантюру, воздержавшись впрочем от имени и года. Муж загулял и улетел, найти его затруднительно. На руках малолетняя дочь, жить особо не на что. Никаких проблем! Как только провела Интернет домой и походила по сайтам знакомств, повстречалась с американцами, прилетевшими бурить нефть, сложилась программа ее туристического приглашения, из которого возвращаться она не собиралась. Дочку пристроила у бабушки, и что-то мне подсказывает, что вскоре дочка исчезла с Сахалина тоже. Единственный вопрос, который волновал ее в пути - а не развернет ли американская таможня уже в Анкоридже. Без всякого объяснения причин просто посадит на ближайший рейс обратно. С парой ее знакомых такие случаи уже были. Просто глянет таможенник, что красивая, а то, что в Россию не собирается возвращаться, было просто на лбу у нее написано. Вот чтобы эту надпись у нее со лба стереть, я и посвятил часа три на подлете к Анкорджу. Учил изображать скучающую преуспевающую леди из нуворишей, которая намерена посетить весь мир по линии ротари-клабов и гостей достойно принять у себя на Сахалине, а с США просто решила начать.

Вряд ли ей помогло мое учение, таможня оказалась сонна и штамповала паспорта без особых вопросов. Чувствовал себя Штирлицем, который помогает радистке Кэт перейти границу, просто держась невозмутимо, перед самым штампом вежливо закончил с ней светскую беседу. А ведь в сущности подарил Америке еще двух будущих граждан.

robin1➦2011• 12.11.24 10:37

Рассказ о том что на самом деле-то это жена и ОВИР виноваты в том что воровал, чтобы заработать на дорогу и на первое время обжиться)

Ildarrrr➦Ost• 11.11.24 15:32

Какая-то Америка, контейнеры, как будто рассказ подрывника

Ost➦Ildarrrr• 11.11.24 15:46

Родители - это другое дело. Жена получала письменное согласие.
Полагаю, и от бывшей нужно, но только при наличии общих или усыновлённых детей.

Ost➦Ildarrrr• 11.11.24 15:49

Вот и я о том. Для "пустить налево" два контейнера, звёзды покрупнее нужны, чем прапорщицкие. Масштаб прапора - пара ящиков.
Хотя, с другой стороны, сумел же когда-то простой подполковник ограбить целый Питер.😉

Некто999➦Ost• 11.11.24 15:55

Ага! Но в доле были и московские, и "тамбовские".

severn➦Ost• 11.11.24 16:26

Так контейнеры налево пустил кто-то повыше, прапор только участвовал и небольшую долю получил.
Два контейнера стоят не три тысячи ))))

Ost➦severn• 11.11.24 16:35

Десять кусков - жирноватый ломоть для прапора. Тогда рты пошире поскромнее кусали.

Crome Vanadium➦Ost• 11.11.24 23:04

Мой дядя двоюрный, для примера. Старший прапорщик ВДВ. В США с 1992 года.

Ost➦Crome Vanadium• 12.11.24 10:08

Редкое исключение, полагаю.

Lenchik➦Ost• 12.11.24 11:08

Почему нет? В фильме ДМБ яркий образ каптёра Рабиновича

Ost➦Lenchik• 12.11.24 13:55

Опираюсь на личный опыт. Доступ к полному списку с анкетными данными учебного полка и ещё и пары походов в партизаны.

Alexander_A ★➦vinid• 11.11.24 13:39

По-моему, если тормозил, то именно ОВИР. Не выдавал выездную визу (но это - в более ранние годы).
А погранцы уже проверяли наличие.

Галоша➦Alexander_A• 11.11.24 21:00

Выездная виза это што? Даже если пограничники тормозят в аэропорту,
то до 2021 года в Белоруссию, а там другие пограничники, и данные в комьютере другие

Alexander_A ★➦Галоша• 12.11.24 06:50

Выездная виза это бумага с фотографией, подтверждающая разрешение на выезд данного лица. Паспорта у него не было, т.к. он отказался от гражданства СССР.

Галоша➦Alexander_A• 12.11.24 12:59

Выездная виза это бумага с фотографией. Если это бумага, то ДА, Ели это документ, то именовался временное удостоверение личности : форма номер ????

Некто999➦Галоша• 12.11.24 13:57

Я не думаю, что сейчас это вообще интересно кому-то. Виза до выдачи загранпаспортов выглядела так( попробую прицепить найденное ы интернете фото). Есть номер, есть фотография. Для пересечения границы - документ.Для совершения нотариальные действий - возможно.Но поскольку она выдавалась после лишения гражданства и сдачи внутреннего паспорта, то имела ограниченное юридическое действие. После 1 июля 1991( и др 1993) выездная виза- это штамп в загранпаспорта, если на ПМЖ, то обычно на 6
месяцев, и с указанием страны

Некто999➦Некто999• 12.11.24 14:10

И обратите внимание - после "Израиль" есть две буквы СУ! Это сокращение - Страна Условная. По таким визам уезжали, скажем, адвентисты седьмого дня итд. Они ехали не в Израиль. Так искажалась статистика отъездов

Ost➦Alexander_A• 11.11.24 13:23

Похоже, имелся общий ребёнок.

Alexander_A ★➦Ost• 11.11.24 13:40

Тогда, наверное, может быть и может быть.

demontag➦Alexander_A• 11.11.24 14:34

В фильме Интердевочка папаня не давал разрешения.
На Камчатке проще было найти подходы к начальнику ОВИРА, чем на большой земле.

Alexander_A ★➦demontag• 11.11.24 15:54

В Интердевочке папаня не давал разрешения дочери!
Я тоже брал разрешение у отца.

Потому, что по закону в СССР дети были обязаны заботиться о родителях.

demontag➦Alexander_A• 11.11.24 16:13

И сейчас так, если родитель подаст в суд на алименты, присудят. Вроде и на западе так же?

Галоша➦demontag• 11.11.24 21:06

Ну вопервых если указываешь причину : ПМЖ, если гостевое приглашение, то нет проблем . Но начальник паспортного или как его здесь именуют начальник ОВИР, мог запросить документы на получение паспорта. Начальник паспортного стола визу не давал В фильме если правильно . разрешение или на ПМЖ, опять же не надо если здесь брак заключен в СССР, или на получение паспорта

robin1➦Lenchik• 12.11.24 10:38

Заработал себе, а скосил на шиксу) мол она виновата. И на ОВИР немножко.

Некто999➦Serge712• 11.11.24 15:47

Сначала отвечу Сергею, который из Чикаго. Если в те годы въехал в США по туристическому паспорту, то статус беженца со всеми ништяками не светил. Какой же ты беженец, если турист? Туристами уезжали "подписанты" ( подписанные на невыезд после увольнения с работы). Но им и турпаспорт могли не выдавать. Или изъять потом. Знаю точно.
Предлагающееся криминальное решение даже обсуждать не буду.
Ответ Осту - были евреи и прапорщики, и полковники. пропорционально (плюс-минус -:) ) доле населения . Поэтому и не встречал, наверное.
Далее, Александру ответ - в тексте дочка упоминается. Видимо, общая, на квартиру которой бывшая деньги требовала. Поэтому и проблема была. Правила на выезд менялись, разрешения от бывших супругов и ближайших родственников требовались в своё время, если были на иждивении. А бывшая жена могла быть и безработной или инвалидом.
Суммы в истории произвольные , наслышан о разных, но бывшая требовала столько, поскольку предполагала, что можно реально получить. Но не учла , что у бывшего мужа есть и другие возможности.
А решение проблем в самом ОВИРе было достаточно реальным, судя по многочисленным отзывам. Компьютеризации документов не было, а расценки на различные виды ситуаций были. И формула " время-деньги" работала вовсю....

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 16:11

Что значит статус беженца не светил? Без разницы, по какой визе въехал. Подаёшь заявление на беженство прямо в аэропорту, а дальше уже суд решает, подходишь ли под этот статус или нет.

Alexander_A ★➦Некто999• 11.11.24 16:35

Что такое туристический паспорт?
Загранпаспорт - понятно.
Выездная виза - понятно.
Въездная виза - понятно.

Alexander_A ★➦Valentine D• 11.11.24 16:36

Конечно, светил.
Сколько таких невозвращенцем было...
Поэтому, редко отпускали в туризм мужа и жену вместе.

Некто999➦Alexander_A• 11.11.24 17:18

В конце 80-х выдавали т.н. туристический паспорт . А был и паспорт на ПМЖ. Разные были.

Некто999➦Valentine D• 11.11.24 17:22

Вот уже сам автор истории ваш коммент заминусовал. Наверное, в теме. Вы сами пробовали в суде обосновать статус беженца, въехав туристом?

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 17:58

Минус автора- не показатель. Не имеют права отказывать просителю политического убежища только на том основании, что он не по той визе въехал. Предоставить или нет- решает суд.
А въехал я в Канаду вообще без всякой визы.

Некто999➦Valentine D• 11.11.24 19:19

Все верно - будет решать суд. На подателе лежит бремя доказательств. И в середине 90-х отказывали пачками , - по сравнению с 80-ми. Принималось во внимание изменения на территории бывшего СССР. Но и тогда зависело от ситуации подающего. А также - от адвоката.

Факт въезда в Канаду без визы (из США, наверное) не аргумент.

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 19:37

Не из США, а из России. Судом занимаются не иммигационные службы. Дожидаться суда можно месяцами, а то и годами. Пока не будет получен отказ из суда, никто просителей из страны не выгонит. И то остаётся возможность подать на пересмотр решения.

Некто999➦Valentine D• 11.11.24 19:42

Канада не входит в" Перечень стран,
с которыми Российской Федерацией введен безвизовый режим" https://unece.org/DAM/trans/doc/2011/wp5/wp5-eatl/ECE-TRANS-WP5-GE2-07-Annex_6_Rus.pdf

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 19:55

Визовый режим для транзитных пассажиров из Российской Федерации был введен с 1 января 1993 года. Я въехал за 9 дней до этого.

Некто999➦Valentine D• 11.11.24 20:02

Я понял. А дальше подали в суд на получение статуса политбеженца? А до суда подрабатывали как-то и учили язык?

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 20:19

Да, подал на статус политбеженца. О Канаде и законах не знал практически ничего, поэтому рассчитывал работать с первых же дней. Но из-за спада в экономике Канады вышел запрет на работу для ещё не получивших ещё никакого статуса и, соответственно вида на жительство, поэтому всех, кто его ещё не получил, посадили на вэлфер. Когда я узнал об этом унижении, я порывался вернуться назад в Молдову, благо обратный билет был ещё действителен, но моя семья удержала меня от этого. И да, учил язык, сначала при церкви, а потом уже и на курсах- с утра на курсах, а после работал во вторые смены.
Я и уезжал из Молдовы со словами: лучше я буду учить английский язык, чем молдавский.

Некто999➦Valentine D• 11.11.24 22:36

Вопрос из чистого любопытства. В 1992 уезжали с новым молдавским паспортом или же с паспортом уже не существующего СССР, в котором
Стояла печать " собственность Молдовы"?

Valentine D➦Некто999• 11.11.24 22:46

С загранпаспортом республики Молдова, выданным за пару дней до отъезда.

Crome Vanadium➦Некто999• 11.11.24 23:07

Ну, как бэ. Родственнику обошлось в пять тысяч адвокату. Поменять туриста на бэжэнца. Лос Анджелес, 1992.

Crome Vanadium➦Alexander_A• 11.11.24 23:08

Был в СССР и ранней России такой штамп в паспорте: для выезда на ПМЖ.
У меня такой ещё где-то лежит. Паспорт СССР, выданный в 1992м, после развала.

Crome Vanadium➦Alexander_A• 11.11.24 23:08

До 1990 года так. Потом - бардак.

Некто999➦Crome Vanadium• 11.11.24 23:37

Речь идёт о разных статуса, о разных странах, и о разных временах. В истории статус политбеженца был получен до выезда в США. Адвокату вашего родственника удалось изменить статус в 1992, сегодня это крайне затруднительно в большинстве случаев. Valentin D при транзите без визы в Канаде сдался иммиграционному офицеру в 1992, а сегодня в Канаду из России даже транзитом нельзя. Ost в Германию, а Alexander_A в Израиль въехали по закону крови, по-видимому. Как будущие граждане, но не беженцы. Понятно, что правила различны, - как при выезде, так и при въезде.

Alexander_A ★➦Некто999• 12.11.24 06:54

Паспорт на ПМЖ в ссср-е - нонсенс.
Чтобы выехать на ПМЖ, человек отказывался от гражданства ссср.
Я в 90-ом полгода после отказа от гражданства, жил только с двумя документами: выездной визой (с фотографией) и вызовом от Израиля.

Alexander_A ★➦Crome Vanadium• 12.11.24 06:55

Паспорт гражданина СССР и выезд на ПМЖ несовместимы.
До 90-го включительно.

Crome Vanadium➦Alexander_A• 12.11.24 07:30

У меня паспорт гражданина СССР 1992 года. С печатью для выезда на ПМЖ.

Crome Vanadium➦Crome Vanadium• 12.11.24 07:30

В смысле, загранпаспорт. Но всё ещё СССР.

Некто999➦Alexander_A• 12.11.24 08:39

Каждый по своему прав. До 30 июня 1991 выезжающие на ПМЖ лишались гражданства. А с 1 июля по принятому закону выезжали с загранпаспортом СССР , в котором была печать - ПМЖ . После развала СССР какое-то время выдавали именно этот паспорт с дополнительной печатью - " собственность такой-то страны ( бывшей республики ), и так до тех пор, пока не напечатали паспорта новыз стран.
А в СССР загранпаспорт для туристов был другой серии, чем на ПМЖ. И при подаче документов на ПМЖ его требовали сдать. Хотя логичней было просто поставить в него печать.
Сейчас же никаких печатей не ставят. При прибытии в другую страну на ПМЖ можешь стать на консульский учёт, если хочешь

Некто999➦Alexander_A• 12.11.24 08:47

Закон о лишении гражданства отменен. Да и был незаконен - у ОВИР не было прав лишать, только у Президиума Верховного Совета СССР. Если выезжали с территории нынешних России или Белоруси, то можете обратиться с просьбой о предоставлении гражданства. В Украине правила другие. О других бывших республиках не в курсе.

Megafanat➦Alexander_A• 12.11.24 11:03

Когда получал загранпаспорт пять лет назад нужно было в заявлении указать для чего нужен паспорт: для ПМЖ или для временных выездов. При этом я так понимаю стране приезда совершенно без разницы что у вас за паспорт и она вполне может оформить ВНЖ и ПМЖ по туристическому паспорту.

Moldovan1➦Valentine D• 12.11.24 11:54

Если в зрелом возрасте не знать языка страны проживания.... это о многом говорит.

Valentine D➦Moldovan1• 12.11.24 14:42

А что думает вся ваша остальная диаспора? Все они въехали со знанием языка?

Moldovan1➦Valentine D• 12.11.24 23:26

А причём здесь въехали? Я об Молдове, о первой родине!

Valentine D➦Moldovan1• 12.11.24 23:37

Сами-то чего о своей родине забыли? Да и не родина мне Молдова. Моя Родина- Советский Союз.