Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1485717

Про шулерские вопросы про обезболивающее в советских зубных кабинетах давно пора устроить технический ликбез. А то ведь одни звиздят, что якобы при капитализме лечение зубов платное, но с обезболиванием, а при социализме было бесплатное, но без обезболивания, и нужно, дескать, быть полным кретином, чтобы считать это бесплатное лечение лучше платного, а другие им верят, потому как не знают, из-за чего, и только ли в СССР, лечить зубы тогда было так болезненно.

На самом деле, услышав рассказ какого-нибудь либероида и антикоммуниста про то, как ему в СССР сверлили зубы без анестезии, надо сразу же зло перебивать: "А с обезболиванием тебе, брехло, сверлили такой же бормашиной?! Нет? Ну так не болтай о том, чего не знаешь. Проблема была не в анестезии, и не только в СССР она стояла!"

Дело в том, что если обезболивали, но сверлили бормашинами старой конструкции, от этого пользы не было. Мне в детстве пару раз в десну обезболивающее кололи. Без толку! Все равно было больно! Слабее, но ненамного! Проблема заключалась не в уколах, а в конструкции бормашин. Болезненность сверления зубов объяснялась тем, что сверло на таких бормашинах приводилось во вращение механической передачей. А это неизбежно источник паразитных вибраций, которые и причиняли такую боль даже при лечении легкого кариеса.

Проблема эта, разумеется, стояла не только в Советском Союзе, и почти одновременно была выведена в двух знаменитых комедийных фильмах - французском "Высокий блондин в черном ботинке" (1972) и советском "Иван Васильевич меняет профессию" (1973). И если у Антона Семеновича Шпака стояла в кабинете обычная бормашина с ременной передачей, то у его французского коллеги, к которому не пошел Франсуа Перрен, для приведения сверла во вращение служило что-то вроде многоступенчатой зубчатой передачи, раздвигаемой как гармошка. А это и больше источников паразитных вибраций, и гораздо меньшая степень их поглощения из-за большей жесткости всей конструкции передачи. Так что с французской бормашиной старой конструкции лечить зубы вполне могло быть еще больнее, чем с советской или чехословацкой.

Решение заключается в устранении самих источников паразитных вибраций. Для этого, как говорил Папанов в роли бандита Ангела, есть два путЯ: либо ставить зажим для сверла на валу воздушной турбинки, либо (для случаев, когда нужны большие крутящие моменты) на валу микромотора, размещенного в самом рабочем насадке. Вибраций от механической передачи в обоих случаях нет просто из-за отсутствия таковой. А это, кроме всего прочего, еще и позволяет сделать бормашину гораздо более высокооборотной и гораздо точнее снимать пораженную эмаль, оставаясь подальше от пульпы и нерва, который и ощущает боль при сверлении зуба.

Массовое производство бормашин с воздушной турбинкой в СССР началось никак не позднее 1980, когда их крупносерийный выпуск начал Волгоградский завод медтехники.

Еще раз: мне в детстве пару раз сверлили зубы бормашинами с ременной передачей, обколов обезболивающим, и боль была лишь ненамного слабее, чем когда сверлили, ничего не обкалывая. А вот когда я в 1981 попал на прием в зубной кабинет советской детской поликлиники, где уже стояла волгоградская пневмотурбинная бормашина, то вышел оттуда в счастливом офигении: мне сверлили зуб!! Мне поставили пломбу!! Мне перед этим не делали никаких уколов - а больно не было!!! И спасибо тому советскому зубному врачу, который, поставив мне эту пломбу, подмигнул и сказал: "Доволен, парень? Вот что значит бормашина с турбиной!", за эту фразу - дальше сам подчитал техническую документаловку и разобрался.

Наконец, обезболивание - это зачастую палка о двух концах. Лидокаин, широко применяемый для обезболивания в современной стоматологии, это не только анестетик, но и сердечный депрессант, применяемый при сердечных аритмиях, а без них выдающий впечатляющий такой список побочек. То же самое относится и ко многим другим сильным анестетикам.

Анестезия в стоматологии нужна в тех случаях, когда приходится вскрывать полость зуба или сверлить совсем рядом с нею, когда больно даже от сверления турбонасадком. Во всех остальных - при хорошей конструкции бормашины она просто не нужна, а при плохой, с паразитными вибрациями на сверле, ВНЕЗАПНО тоже ни к чему - толку от нее мало. Но когда в зубоврачебное кресло садится дурачок, не желающий знать, когда и из-за чего так больно лечить зубы, он смотрит на это дело не логически (от слова "логика"), а психологически (от словосочетания "логика психов" ;), и требует обезболивания, когда надо и не надо. Вернее, как раз когда не надо - когда надо, его и так показано делать, и врач сразу же вкатит анестезию сам или отправит пациента ее вкатить у хирурга-зубодера.

Теперь можно сполна оценить добросовестность (вернее, НЕдобросовестность) тех комментаторов, которые пишут, что, мол, при совке зубы лечили без обезболивания, и надо быть полным кретином, чтобы считать, что бесплатное лечение без обезболивания лучше, чем платное с обезболиванием. Кретином надо быть, чтобы им поверить! И проблема была не в обезболивании, а прежде всего в конструкции бормашин, и от обезболивания при плохой конструкции бормашин толку особо не было, и стояла эта проблема не только в СССР, и советская медицинская промышленность реально работала на ее устранение. Когда уже в антинародные девяностые нам без боли и без уколов сверлили зубы пневмотурбинными бормашинами - эти бормашины (и продолжение их производства в РФ) были советским заделом!
+-50
Проголосовало за – 202, против – 252
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
27 комментариев, показывать
сначала новые

Билл Поуху22.10.24 09:49

Автор далек от стоматологии. Вся разница в древних бормашинах и современных только в том, что у нынешних чудовищная скорость вращения бура и сверлят зуб они быстрее. Все!!! Боль одинаковая. Нерву пофиг, каким именно буром его задели. И чувствительность к препаратам у людей разная. Кому то надо дозу обезбола больше. Но чаще всего ни доктор ни пациент об этом не знает.

+-1
ответить

McAbel22.10.24 07:41

А ещё при советской власти были запрещены смартфоны и соцсети, только подпольная FIDO кое-где пробивалась

+-2
ответить

Michael Ashnin ★★★21.10.24 22:23

Бред сивой кобылы, обдолбавшийся кетамином и боярышником!
Враньё на вранье, дебильная пиздоватость оправдательной истории…
Вырос в семье стоматологов, давал стоматологические наркозы — лечился и в СССР и в США — « лидокаин — сердечный депрессант»?!!?!? Умный вид долбоёба — неважная замена знаний, лидокаин уже лет 30 не применяется как антиаритмическое средство.
Профессионалам читать строго запрещается для сохранения здоровья и рассудка!!

+10
ответить

Ost➦Michael Ashnin21.10.24 23:56

Миша, зачем тратить нервы? Я там, ниже, абсолютно то же самое сказал. Но одним словом. И даже не матерным! 😉

+1
ответить

2haw2 ➦Michael Ashnin22.10.24 10:11

Кстати, а кетамин в порошке работает как местный анестетик? В инете сведений нет, зато обрывочные от знакомых торчков таковы, что он нос не хуже кокаина морозит. Мне всегда было интересно, это он бодяженный лидокаином, или правда у этого лекарства есть потенциал такого рода? Самому проверять методом занюха мне религия не велит просто, какой из меня торчок... А научный интерес имеется.

+1
ответить

Michael Ashnin ★★★➦2haw222.10.24 18:08

Нет, кетамине общий анестетик и анальгетик.
Имеет родство с ЛСД.
Насколько я знаю — им злоупотребляют внутривенно.
Глюки неслабые, и далеко не всегда приятные, bad trip.

+1
ответить

2haw2 ➦Michael Ashnin23.10.24 15:46

Спасибо большое, старший бро! Суккот самэах, с прошедшим. Вот у кого можно спросить по его теме, и нормально ответит, простым языком, понятно и доступно.

Насчет общей анестезии я знаю, я ж не дурак, dissociative это. Если его нюхать, то "trip" не такой спиритуальный, а более дискотечный, не происходит полной диссоциации, двигательная функция остается, там вроде биодоступность низкая по носу. Я думал, что это некий побочный эффект, местная анестезия, как у кокса. Будем знать, это городская легенда, и нифига кетамин не морозит.

+2
ответить

Michael Ashnin ★★★➦2haw223.10.24 20:21

Ну, если про кокаин — то его, действительно, используют как поверхностный анестетик, особенно ЛОРы.
Или, скажем, антигистаминные также обладают местным анестетическим свойством.

+2
ответить

Злоботрясов ★★21.10.24 17:17

Аудитория традиционно разделилась на 2 лагеря.

В первом - жертвы карательной советской стоматологии. С детства беззубые, картавые и шепелявые, питавшиеся одной лишь перловкой и водой , вследствие этого немощные, страдающие кахексией и квашиоркором существа, лишь с наступлением волшебной руки рынка и благословенного переезда на Прекрасный Запад, где им тут же бесплатно вставили чудесные импланты и стали кормить Чорной Икрой и устрицами, обрели достоинство и стали жителями стоматологического Рая.

Во лагере втором - свидетели того, как райкомы, обкомы, исполкомы, месткомы, профкомы, генеральный Секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев и другие официальные лица непрерывно заботились о зубах трудящихся, постоянно настаивали в своих докладах о необходимости борьбы с паразитарными вибрациями на сверле, из-за которых трудящиеся порой не выполняли план. Тех же кто одолевал Пятилетку за три года, товарищ Брежнев лично награждал бриллиантовыми клыками и резцами, которые по слухам распространяемым диссидентскими кругами ему, якобы,
подкидывала дочь Галина.

+3
ответить

Pierre Valenkoff➦Злоботрясов22.10.24 00:52

Отношение к Сталину определяется тем, по какую сторону колючей проволоки вы оказались (50-е годы, не моё)

+4
ответить

Злоботрясов ★★➦Pierre Valenkoff22.10.24 18:27

Вам, как жертве советской карательной стоматологии, обладателю голодного детства, носителю авитаминоза, алиментарной дистрофии, лихоманки, почечуя и нутряной грызи , вызванной общей тоталитарностью, виднее.

+-2
ответить

Янги21.10.24 16:32

Сегодня мы разобрали конструкцию пневмотурбинными бормашин и анестезию.
В следующий раз мы рассмотрим устройство зубных щипцов. Те щипцы что применялись в зубоврачебных кабинетах во времена СССР, от них даже гвозди рыдали если приходилось их удалять из доски. Качественные щипцы имели мягкие нежные подушечки на захватах. Изготовленные из качественно выделанной норковой шкурки. Беличьи шкуры для этих целей не подходили. Перед тем как взять такой инструмент в руки, врачу было необходимо тщательно вымыть руки детским мылом два раза и насухо вытереть.
блин, что-то я расписался

+0
ответить

TheDoors 21.10.24 16:17

И тут же ехидный вопрос-а автор своим детям то же советует лечить без анестезии? Сам-то он, я уверен, уже "отлечил" свои.
Уверен, что автор после долгого пересказа истории про волшебные зубмашины, он все таки понизив голос говорит-но укол, на всякий случай, сделай

+8
ответить

Topor21.10.24 15:05

показать комментарий

Грамотно и по делу. Спасибо, интересно!

+-15
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Topor21.10.24 22:31

Неграмотно и не по делу!!
Особенно бесит глупость в соединение с пропагандонством.
Вот оно:

На самом деле, услышав рассказ какого-нибудь либероида и антикоммуниста про то, как ему в СССР сверлили зубы без анестезии, надо сразу же зло перебивать: "А с обезболиванием тебе, брехло, сверлили такой же бормашиной?! Нет? Ну так не болтай о том, чего не знаешь. Проблема была не в анестезии, и не только в СССР она стояла!"
Вот за это надо бить мордой об унитаз, избавляя лгуна от зубов, он их не заслуживает!!
Политические симпатии и антипатии заканчиваются там, где идёт честный разговор о науке и практике.

+11
ответить

Denial21.10.24 13:47

Извини, автор, не верю. Если анестетик качественный, то глубоко наплевать, вибрирует ли сверло или нет. А если при этом задеть нерв, то будь уверен, ты это очень хорошо прочувствуешь даже на восхваляемой тобой турбомашинке, если наркоза нет или его недостаточно.

Лечу зубы с анестезией всегда. Хватило мне счастливого советского детства, когда боль от лечения была непереносимой, а врач лишь ворчал на меня:"Че ты ноешь, сиди спокойно!"

+21
ответить

Ost21.10.24 13:20

Идиот.

+12
ответить

2haw2 21.10.24 13:18

Антинародный ты у нас, а не 90-е. Ты готов хоть как извернуться чтобы защитить совочек. Просто появился ультракаин, прокаин и западная техника. И так во всём. Совок был самым чудовищным наебаловом и мучением для всего населения.

Просто ты при капитализме лузер, а при совке был уважаемым говночистом, ты готов хоть жопу без анестезии сверлить, лишь бы не быть на дне социальной иерархии. Логично? Логично.

+10
ответить

Gmred➦2haw222.10.24 11:21

Вот только одно почему со всеми этими суперзападным превосходство в зубной технике, все знакомые мне мигранты зубы лечить приезжают на родину.

+0
ответить

3agupa➦Gmred22.10.24 13:11

Деньги экономят. Стандартная практика.

+1
ответить

2haw2 ➦Gmred23.10.24 10:08

Бабки, бабки. Ну, и многие себя очень неуверенно чувствуют у "чужого" врача. Я рано переехал, мне проще сказать tooth decay on 6 molar чем вспоминать все эти слова из рекламы 90-х типа КАРИЕС. Я их 100% знаю, но тупняк находит ИРЛ. А если бы лет на 10-15 позже, то тупняк находил бы уже у английских стоматологов. Не заслуга, а выслуга лет, короче.

+0
ответить

2haw2 21.10.24 13:15

> Наконец, обезболивание - это зачастую палка о двух концах. Лидокаин, широко применяемый для обезболивания в современной стоматологи

Дальше не читал. Ну не делают современные стоматологи лидокаин. Лидокаин так же устарел как твои передачи ременные. А проблема имеется на 2024 год, не научились обезболивать до сих пор по-настоящему.

Запад все еще впереди. Сам укол болезненный у советских стоматологов. Ватку кладут с плохим обезболом в маленькой дозе, 15 минут не ждут, укол делают быстро, он очень болезненный и сам момент введения иглы чувствуется.

По-настоящему сильный анестетик в совке не был изобретен/скопирован и был недоступен. Низко-оборотные сверла по прежнему делают вибрации, но уже все равно не больно, и делают ими минимум.

+1
ответить

Mikhail99➦2haw223.10.24 19:05

Лидокаин в стоматологии использовали, используют и будут использовать - по крайней мере, в европейских странах, следующих британской школе. Не знаю, как в америках и израилях. По ряду свойств он лучше, чем "великие" артикаин и бупивакаин. В Азии - цивилизованой, в Японии - это тоже препарат номер раз в стоматологии.
"Ватку кладут с обезболом в маленькой дозе и не ждут" - чушь. Это здесь в Европе, где я живу, могут так поступить, если специально не попросишь. А в "проклятой рашке", причем конкретно в жопе мира и в гос стоматологии все делали как положено.
"По настоящему сильный анестетик в совке отсутствовал" - ложь. Дикаин исользовался хрен знает когда еще, я лично первые дозы получал в конце 70х. Да, для стоматологии он слишком ядовит, его не кололи в десны... Ультракаин (Артикаин) я получил в середине 1980, на удаление восьмерки.
Так что не надо лжи и вони!

+0
ответить

finnn 21.10.24 13:01

Не могу не среагировать. В Советском Союзе обезболивание было, кололи новокаин, это я знаю прекрасно, потому что от новокаина я отключаюсь. Много лет, садясь в кресло, я слышал вопрос: "Есть непереносимость на препараты?" И отвечал: "На новокаин!" В какой-то момент мне стали отвечать "Какой новокаин? Его уже много лет не используют!" Что меня успокаивало, пока я, уже совсем недавно, не угодил с переломом рёбер в очень крутую московскую клинику. Когда мне собрались делать пункцию, я своими очами увидел перед собой трёхлитровую банку с крупной надписью "НОВОКАИН". Очень кричал.
А по поводу совершенных бормашин мне говорила, сверля, тётя-стоматолог: "Вот я сверлю, как ты задёргался, я понимаю, что до больного места дошла, хватит сверлить. А этими новыми бормашинами весь зуб снесёшь, - ты и не почувствуешь. А лечить уже нечего"

+10
ответить

Denial➦finnn21.10.24 17:25

Так-то стоматолог визуально определяет, сколько пораженной кариесом зубной ткани нужно удалить. Стоны и дергания пациента для него вообще не показатель.

+1
ответить

ГенАндр➦Denial21.10.24 22:33

Визуально - это здорово.
Но с протоколом компьютерно-томографического исследования - лучше.

+2
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Denial21.10.24 22:34

Вкрадчиво: возможно такого стоматолога последовательно выгнали из инквизиции и гестапо за излишнюю жестокость?

+6
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru