Или даже если реально пропустили, то как насчет тупо увеличить меры безопасности на 50-ю годовщину начала войны Судного дня?
Мы совершили мерзость в глазах Всевышнего. На фестивале Нова стоял огромный 3-4-х метровый идол будды и евреи танцевали вокруг него, совокуплялись, употребляли наркоту. Почитайте Тору (ака Библию), что с нами делает Всевышний, когда мы поклоняемся идолам. И никакой Моссад не поможет.
Но теперь, видимо, Всевышний нас простил, судя по тому, как падают наши враги.
Толи ещё будет.
... и это всё случилось не когда-нибудь, а ровно в праздник, когда мы должны танцевать с Торой в руках.
Specialist➦Juk• 02.10.24 09:03
Я думаю редигиозным деятелям Израиля эти ребята с наркотой сильно не нравились
Sergej Telev➦Juk• 02.10.24 12:07
"Но теперь, видимо, Всевышний нас простил, судя по тому, как падают наши враги." - Хрен с ним, с совокуплением, но с наркотой вы бы того, завязывали... :-)
Koshej➦Sergej Telev• 02.10.24 12:15
Это тоже, но акцент был не на это - и вот ЭТО уже "не смешно".
Michael Ashnin ★★★• 01.10.24 20:52
Питерский дилетант, разберутся, в Израиле ведётся расследование, всё нормально в нормальных странах — найдут причину и устранят её.
А, да, чтобы два раза не вставать: злой гений СССР получил от Зорге время и день начала операции « Барбаросса».
Ну, и кому это помогло?
Megafanat➦Michael Ashnin• 02.10.24 05:35
"злой гений СССР получил от Зорге время и день начала операции « Барбаросса»." - есть подозрение, что это ложь. В Википедии перечислены все донесения Рихарда Зорге, там нет ни одного сообщения с датой и временем начала операции Барбаросса. И качество этих донесений было уровне Нострадамуса. Вы пробовали использовать Ностарадамуса для планирования своих действий?
В марте он написал, что нападение будет после завершения войны с Англией.
В мае он написал что нападение будет или в конце мая или вообще в этом году не будет.
В конце мая, когда нападение не состоялось, он написал что нападение будет во второй половине июня.
Чуть позже он написал, что нападение будет 15 июня.
После 15 июня он написал, что война будет будет в конце июня.
20 июня он уже не знал когда будет война, знал только что она будет.
И окончательная вишенка на торте: немцы знали, что он агент Кремля и заранее подготовили план по дезинформации и выдавали ему такие противоречивые сведения, чтобы сбить с толку Сталина.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5,_%D0%A0%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4#%D0%92_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Sergej Telev➦Michael Ashnin• 02.10.24 11:50
"Ну, и кому это помогло" - Есть точка зрения, что СССР начал развертывание войск возле границ. Война застала войска на марше - они уже снялись с мест постоянной дислокации, а возле границ развернуты не были. В этом состоянии царит абсолютный хаос и проблемы были не в бомбежках, а в отсутствии снабжения и реального взаимодействия родов войск. Все почему то считают, что вышла толпа танков на оперативный простор и понеслась.
Пример - танковое сражения под Дубно. 2,5 тысячи советских танков против 800 немецких. Немцы с помощью противотанковых средств полностью разгромили 3 советских танковых корпуса. А у советских войск противотанковых средств не было в нужном месте в нужное время.
kupil_komputer• 01.10.24 15:54
Угу. Еще если вспомнить шаткое положение Бени до этого и массовые протесты из-за конституционной (судебной?)реформы
Всякое в жизни бывает. В СССР туалетная бумага появилась только в 1965 году. А теперь давай, убеди меня в том, что Гагарина вот так просто взяли и отправили в космос в 1961 году.
Plato➦Ван Пельт• 01.10.24 16:01
Каждому свое, кто-то мечтал о космосе и полетел в космос, а кто-то мечтал вытереть жопу, и дальше жопы его мечты не простирались - ну и удовлетворил их.
Ursus_sp➦Plato• 01.10.24 16:23
А жопу подтирать туалетной бумагой и в космос летать одновременно не получается?
ALTNIF➦Ursus_sp• 01.10.24 16:41
Не-а, военное и аэрокосмическое в СССР развивалось за счёт того, что гражданская сфера была в жопе, причём такой глубокой что до сих пор из неё не выползла.
Soma➦Ван Пельт• 01.10.24 16:47
умение несколько раз в одном посте соврать - талант...
В СССР производилась туалетная бумага примерно с 1926. Другой вопрос, что производство было небольшим и часть ввозилась - т.к. городское население было незначительным. см. "издание «Бумажная промышленность» ноябрь 1937 г"
А вот после 1937 прекратился ее дополнительный ввоз из-за границы и оставалось только свое. Расширение же до массового уровня начало рассматриваться уже после войны - в 1946
см. 1946 г. выступление министра целлюлозно-бумажной промышленности Георгия Орлова в газете «Правда»: «В новой пятилетке в этом направлении должен быть достигнут решительный перелом. Намечено организовать производство бумаги для абажуров, салфеток и полотенец, туалетной бумаги…».
см. "Товарный словарь" 1956г, стр 562. туалетная бумана выпускалась не рудонами, а пачками 130х135 мм, 250 гр. 30..50 гр/м2, в пакетах 132х142
говорить, что туалетной бумаги в СССР не было до 1965 примерно как говорить, что до запуска тайваньских линий полупроводников в мире не было электроники. хз, зачем так упорно врать.
Хотя, как подметил Plato, это действительно и не было главной целью.
Plato➦Ursus_sp• 01.10.24 16:49
Ну если вас в космосе только обеспечение акта дефекации интересует, так изучите тему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_туалет
Космические туалеты имеют официальное название «Waste and Hygiene Compartments». После всасывания все отходы расщепляют на кислород и воду, эти составляющие жидких отходов человека запускают в замкнутый цикл орбитальной станции.
Унитаз на ОС предназначен как для мужчин, так и для женщин — выглядит точно так же, как на Земле, но имеет ряд конструктивных особенностей. Унитаз снабжён фиксаторами для ног и держателями для бёдер, в него вмонтированы мощные воздушные насосы. Космонавт пристёгивается специальным пружинным креплением к сиденью унитаза, затем включает мощный вентилятор и открывает всасывающее отверстие, куда воздушный поток уносит все отходы
ElenaEPetrova ★➦Ursus_sp• 01.10.24 18:07
Ну вот смотрите: Вы, условно говоря, варите суп и параллельно готовитесь к завтрашним парам (читаете теорию, например), а в это время к Вам на кухню врывается агрессивный пёсель, который цапает Вас за руку, опрокидывает кастрюлю на лекционную тетрадь, разворачивается и драпает. И Вы стоите посередине разгромленной кухни: надо помыть пол, суп надо варить заново, лекции учить тоже, плюс ещё тетрадь восстановить. (Если что, я аллегорическую отсылку к ВОВ сделала)
А тут приходит Ваша мать/сестра/жена/подруга и начинают возмущаться: неужели за два часа нельзя было приготовить обед? Сосед вон, уже всё сделал!
ElenaEPetrova ★➦ALTNIF• 01.10.24 18:20
Учитывая, что с 1914 года Россия фактически была в окружении врагов (1ая мировая, интервенция, потом ВОВ, "холодная война"), производство то и дело разрушалось, про гражданскую сферу вообще молчу - то что удивительного, что сначала военную сферу развивали? Даже когда человек новую квартиру покупает, укрепление дверей является одной из первоочередных задач. Я, по крайней мере, не раз и не два видела пустые квартиры с мощными входными дверьми. А хозяева квартир на матрасах спали...
то что она была у того кого надо у вас были сомнения? Эх молодёжь... не лечились видимо вы в обкомовских больницах и не получали паёк.. :)
нечего тут врать
Stepler➦Ursus_sp• 01.10.24 19:53
Любимая жопа, все думы о ней...ты мой свет в окошке, жопушка моя...Не спроста это )) А к проктологу не пробовали?
Michael Ashnin ★★★➦ElenaEPetrova• 01.10.24 20:16
Не, ну вечно обиженные всем жестоким и несправедливым миром…
На Японию скинули ядерные бомбы, страна была полностью разрушена, сравните.
Южная Корея, оторванная от промышленного Севера — сравните.
Эти бесконечные поиски виноватых… виноваты все, кроме вас.
Это — путь в никуда, день Сурка весь следующий век.
Ван Пельт➦Soma• 01.10.24 21:54
Интересно, где вы нашли несколько случаев вранья в одном посте? Там только одна мысль: Гагарина запустили до того, как стали делать туалетную бумагу. Может дзен, откуда вы скопипастили свой пост, для вас самый весомый источник информации. Однако 99% других источников, в том числе вполне официозных, утверждает, что туалетную бумагу в ссср начали производить только в конце 60х.
beglets➦Michael Ashnin• 01.10.24 21:58
Да, всё так. Только не забывай ещё учитывать, сколько пендосских бабок вкачано.
Pierre Valenkoff➦beglets• 01.10.24 22:06
А производство советской туалетной бумаги они не спонсировали, пра-ативные, и нет им за это прощенья!
Megafanat➦ALTNIF• 02.10.24 05:43
"гражданская сфера была в жопе, причём такой глубокой что до сих пор из неё не выползла." - то блин уехавшие жить на светозарный Запад удивляются, почему там магазины в субботу и воскресенье не работают и в магазинах зачастую нормальной еды не найти. А так же регулярно выкладывают ролики про бомжей на улице и ужасные крошечные квартиры. А в Нью-Йорке у большинства жителей нет даже стиральных машин.
cipolini➦ALTNIF• 02.10.24 10:13
Можно подумать военная сфера не выползла лет 40 назад туда же...
cipolini➦ElenaEPetrova• 02.10.24 10:15
Не фиг калитку и дверь открытую держать если у соседа собака бешеная без привязи бегает.
Sergej Telev➦Megafanat• 02.10.24 11:04
" удивляются, почему там магазины в субботу и воскресенье не работают" - потому что в магазинах работают люди и им тоже хочется в выходные побыть с семьей. А в некоторых странах в магазинах работает быдло, что бы особо одаренные могли жить в свое удовольствие
"и в магазинах зачастую нормальной еды не найти" - Ну если эти особо одаренные зачастую еду найти не могут(судя по всему иногда могут, но это редкие просветы сознания), то можно им посоветовать принимать свои таблетки регулярно.
Soma➦Ван Пельт• 02.10.24 11:11
Лирическое отступление:
"официозный" - лат. officiosus «услужливый» т.е. не официальный (как вы наверное решили), а "переобувающийся". не используйте для усиления эффекта терминов, смысла которых вы не понимаете.
==================
Вот вы и снова дублируете откровенную ложь. В НЛП это называется "люк" - когда в одно предложение вместе с какой то мыслью прицепом добавляется какой то голословное утверждение
Скажи вы "массово выпускать" или "выпускать в рулонах" - я бы и не спорил. Но вы действуете по рекомендации Гебельса - "правду, но не всю правду"... и пишите "туалетная бумага появилась". и тут не важно, сколько написать брехливых постов - это не меняет факты
https://cgon.rospotrebnadzor.ru/istoriya/istoriya-sanitarnogo-prosveshcheniya/istoriya-vozniknoveniya-i-razvitiya-gigieny/istoriya-sozdaniya-tualetnoy-bumagi/
Учитывая вашу ненависть к официальным источникам - гляньте хотя бы вашу культовую википедию - производилось и до революции, и после. В СССР на 1939г. указывается выпуск туалетной бумаги на фабрике в Кондрове.
И там же указано - производилась, только никому не была нужна, не было спроса. А раз не было спроса, не было и смысла производить массово. А это полностью противоречит вашей мысли в самой ее сути
Когда кому-то очень нужно - военным приходится "проспать", ну а на гражданских всем плевать, чем больше жертв тем лучше.
Рузвельт с Киммелем когда им было нужно тоже запретили вести дальнюю авиаразведку на Гавайях, предусмотрительно убрав из Перл-Харбора все новейшие авианосцы, подставив никому не нужные устаревшие линкоры на убой. Ну а морячков на них служивших никому из них было не жалко, про них никто никогда и не вспоминал.
Зато всех японцев с того дня больше не считали людьми, их поголовное истребление любыми средствами - законная военная цель, пленные или захваченные гражданские тоже людьми не являются. Да и вообще всех этих узкоглазых в Азии и прилегающем регионе больше и различать незачем, просто убивать всех кто не похож на нормальных людей, т.е. европейцев.
never_again➦Plato• 01.10.24 21:24
Все погибшие в Перл-Харбор матросы перечислены поименно на огромном памятнике на воде, за которым 80 лет спустя следят и ухаживают, и 180 лет спустя будут продолжать их помнить. Их выжившие товарищи (которых с каждым годом все меньше) встречаются, и вспоминают события тех лет вместе с благодарными потомками.
И если бы не самоубийственная атака Японии на США, то не было бы полноценного участия Америки во второй мировой, и совершенно неочевидно, как повернулась бы история.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/US_Navy_021205-N-3228G-003_A_participant_of_the_upcoming_Dec._7th_USS_Arizona_commemoration_ceremony%2C_scans_the_1177_names_of_Arizona_crewmembers_on_the_huge_marble_wall_in_the_shrine_room_of_the_memorial_prior_to_rehearsal.jpg
Pierre Valenkoff➦never_again• 01.10.24 21:38
Я был в "Мемориале Пёрл-Харбор". Потрясающее зрелище.
never_again➦Plato• 01.10.24 21:41
Отношение к японцам (как и ко всем остальным азиатам) в Америке намного лучше, чем к нерусским в СССР/РФ. Я знаю о чем говорю, у меня самого в Америке жена-азиатка.
Да, во время войны 120 тысяч американских японцев отправили в концлагеря. За 4 года, из 120 тысяч заключенных, 1800 умерло от болезней, прежде всего туберкулеза. За это же время у них родилось 6000 детей - то есть общее население заключенных _увеличилось_ примерно на 1% в год.
40 лет спустя Рейган официально извинился от имени США перед японцами, и выплатил по 20 тысяч долларов компенсации каждому из 80 тысяч до сих пор живущих на тот момент бывших узников концлагерей.
Pierre Valenkoff➦Plato• 01.10.24 21:48
Никто разведку не запрещал, японцы хранили радиомолчание, и их потеряли. Американские авианосцы ушли из Пёрл-Харбора раньше по своим делам, и было-то их всего два: «Лексингтон» был послан к атоллу Мидуэй 5 декабря, а «Энтерпрайз» неделей раньше ушел на атолл Уэйк. Лопухнулась японская разведка. Линкоры были тогда мощной силой. А моряки были обычные моряки на службе.
Sergej Telev➦never_again• 02.10.24 09:58
"Все погибшие в Перл-Харбор матросы перечислены поименно на огромном памятнике" - Как то была такая черная шутка. Не могут американцы вернуть на Землю своего астронавта. Сколько стоит организовать возвращение - 2 миллиарда. Захреначим ему раскошные похороны и мемориал за два миллионы и закроем вопрос. Мораль - последующие почести никак не означают, что пострадавших в свое время сдали по политическим или военным мотивам. И даже нельзя сказать, что этот размен был аморальным - воина это всегда компромиссное решение и всегда с потерями.
Эх, чем больше я на это смотрю, тем больше удивляюсь вашей наивности. Итак:
1) Года 3 назад в Израиле начался конституционно-политически кризис. Если очень коротко, то Беня захотел законодательно под себя подмять высшую судебную власть. Получилось не очень - манифестации, демонстрации и дальнейшее зависание ситуации
2) Вторжение из Газы. Кто его проворонил - БОООЛЬШОЙ вопрос. То ли сами спецслужбы Израиля, которые хотели скомпрометировать Беню и на волне кризиса снести его. То ли он сам, потому что было объявлено военное положение, мобилизация, родина в опасности и все такое. А менять правительство в таком раскладе - не положено
3) Газу разбомбили, все, что можно. Вместе с заложниками, на которых изначально было всем чихать, но о чем очень неудобно заявлять политически. Военное положение подходит к концу, значит, нам нужно новое военное положение - вуаля, Ливан...
В общем, до самого конца своей власти при Бене будет военное положение. Когда будет этот конец? О, это большой вопрос. Пока не кончатся деньги, судя по всему
Koshej➦kamakama• 01.10.24 16:10
Проблема данной отмазки в том, что на джихад джиннов не напасёшься.
Sergej Telev➦kamakama• 02.10.24 09:40
"Когда будет этот конец?" - существует мнение, что для каждой атаки на Израиль требуются ресурсы.
До заварушки ситуация была такова - Иран посылает на Израиль шестерок, Израиль ввязывается, Иран подтыгивается и упс - нет Израиля.
Сейчас ситуция такова - Иран подтянутся не может. И шестерки остались одни. Если их оставить в покое, они залижут раны, накопят ракет и снова начнут хреначить. Их можно физически уничтожить. Как фашистов в 45-м. То есть полный разгром милитаризированного населения без оглядки на потери среди гражданских (вспомним штурм Берлина), полное уничтожение верхушки власти, демилитаризация и контроль остального населения.
Для Германии это сработало на многие десятилетия.
kamakama ★➦Sergej Telev• 02.10.24 09:52
Вы не поняли. Израиль находится в затяжном политическом кризисе, пик которого пришелся на 22 год. И это лично Нетаньяху нужно, чтоб боевые действия продолжались. "Маленькая победоносная война" в лучшем случае, когда ему прощаются все грехи, в худшем - постоянное военное положение, при котором его кабинет остается у руля. Потому что как только оно заканчивается - под ним начинает шататься кресло. Израиль в шаге от сваливания в диктатуру, причем военную диктатуру, в полном согласии с "1984"
И да, Иран подтянулся, причем прямо. Вот прямо сейчас
Sergej Telev➦kamakama• 02.10.24 12:26
"Вы не поняли." - Я понял. Есть точка зрения, что военные действия не нужны Израилю. И являются способом решения частных проблем конкретного человека. И есть точка зрения, что эти боевые действия это шанс решить проблемы Израиля навсегда.
"И да, Иран подтянулся, причем прямо. Вот прямо сейчас" - Подтянулся - это полномаштабная военная операция с целью полного уничтожения Израиля. А запуск ракет по государству с неплохой противоракетной обороной это просто потрясания яйцами - для чего? Даже если в Израиле и будут иничтожены некоторые цели, никакого глобального значения для Израиля это не имеет. А вот ХАМАЗ и Хисболла уничтожаются сейчас ФИЗИЧЕСКИ. Поголовно
Koshej➦Sergej Telev• 02.10.24 13:13
А ответ прост:
В Иране сидят хоть и фанатики, но не дебилы.
Они понимают, что если они развяжут Третью, то она станет Мировой куда быстрее, чем им захочется.
И прилетит в первую очередь уже к ним домой (есть кому и есть чем, а тут ещё и зачем появится).
А им этого не хочется.
Поэтому они будут и дальше кормить фанатичных шакалов-шестёрок типа СвиноЗадов и ХерШаров, а сами только бейцами трёсать.
Иначе им самим станет жарко буквально сразу - а вот такого им уже не хоцца.
Ну, я НАДЕЮСЬ, что они там всё же не спешат ЛИЧНО к 72 Вирджиниям, ага.
evengerova➦kupil_komputer• 02.10.24 14:05
Всех, может, и нет. Но промежуточные результаты расследования с описанием конкретной халатности конкретных людей уже впечатляют.
Даже если (вдруг) не проспал - это как-либо снимает с Хамаса ответственность за свой действия?
"Я не виноват. Она сама так оделась, что у меня хер автоматом в неё прыгнул."
Ну, сегодня такие экскьюзы стали популярны - но, бля...
Valentine D➦Koshej• 01.10.24 15:03
Три года готовившие террористический акт несут не меньшую ответственность за свои действия.
Пейджеры - это по сути особые радио-приемники, которые не передают в эфир ничего. По этой причине с их помощью невозможно проследить за перемещениями владельца.
Soma➦atanewtion• 01.10.24 17:41
кхм... вообще то можно и отслеживается, последние поколения (твейджеры - Two WAy paGER) даже сами передавали сообщения, т.ч. если уж пейджеры все равно модернизировали, добавить передатчик вообще не проблема. Суть в том, что протокол давно был переделан как раз под двустороннюю связь, что даже добавило еще уязвимость выбора диапазона (а использовали довольно свежие AP700)
Пейджер это по сути MMDVM модем + приемная (реже прм/прд) рация на 140-160МГц (реже более короткая, порядка 450), использующие незащищенный протокол POCSAG. Причем при включенном опционном выборе диапазона отследить перемещения во время передачи сообщения можно через положение вышки оператора связи, а в той же ЕС, США, СА и т.д. через любительскую сеть DAPNET. Конечно не точно, но нахождение в зоне вышки всегда - как минимум по использованию оператором CAP/RIC-кода конкретного пейджера.
Можно даже собственную сеть создать
https://habr.com/ru/articles/542304/
Лет ...цать назад для декодирования использовали программу POC32. Сайт "Паяльник" / cxem.net вам в помощь )))
а вот таблица декодировки
https://cxem.net/telefon/2-29.php
Для определения CAP-кода достаточно USB-TTL адаптера
Хотя, это все технические детали, есть и другие методы. Если вам интересно - найти их не проблема, но тут я уже советовать не буду, это уже было бы противозаконно )))
kupil_komputer➦Soma• 01.10.24 18:37
Какие познания, признавайтесь, вы во всём этом участвовали? 😅
atanewtion➦Soma• 01.10.24 18:52
Я и в самом деле - не специалист в этой области. Так что большое спасибо за повышение моей личной эрудированности. Просто мои личные знания в этой области ограничиваются 90-ми годами, когда пейджеры были повсеместно распространены в нашей стране. А сейчас, признаться, среди моих знакомых вообще нет ни одного, кто пользуется этой услугой связи.
Тем не менее память у меня хорошая, и я помню, как выглядели эти односторонние пейджеры-приемники. И, судя по современным фотографиям "взрывоопасных" пейджеров, они вообще ничем принципиально не отличаются. Однако для отправки ответного сообщения требуется по меньшей мере что-то типа клавиатуры, чего я там не заметил. Возможно, я что-то тут упускаю?
Sergej Telev➦Soma• 02.10.24 09:28
"приемная (реже прм/прд) рация" - Вот здесь я не понял. Если, допустим, передатчик отсутствует, то как пейджер общается с вышками связи для установления протокола соединения? Как вышка узнает, что пейджер находится в ее зоне ответственности и принимает сигнал конкретно от нее?
Sergej Telev➦atanewtion• 02.10.24 09:30
"Однако для отправки ответного сообщения" - я нехрена не понимаю в пейджерах, но если 2 устройства связываются по протоколу, то принимающее устройство часто отвечает техническими деталями без участия оператора - так называемое "рукопожатие".
Soma➦kupil_komputer• 02.10.24 09:31
ну, в принципе, хоть и не конкретно в этом, но конечно баловались по-разному )))
На пейджерах с друзьями действительно делали собственную сеть, даже свой протокол пытались вводить, но после нулевых постепенно утратило ценность - не так уж велики были наши секреты, перешли в несколько другую область хобби.
По связи же у меня был не самый приятный опыт в несколько ином направлении (по линии ФАПСИ) - еще в аспирантуре мои датчики измерения слабых колебаний напряженности магнитного поля на фоне сильных низкочастотных полей (для бытового прогнозирования полярных бурь и магнитосферных суббурь) случайно обрели специфическое свойство - съем информации с экранированных помещений ))) Тему прижали, пришлось сильно загрублять точность.
Пришлось переходить в математику/баллистику
Soma➦atanewtion• 02.10.24 10:08
Штатный AP700 конечно не предназначен для двухсторонки, но используемый им протокол такую возможность все равно оставляет. Поэтому если такой пейджер не имел изменений, определить его положение достаточно сложно.
Если принудительно выключить функцию смены диапазона, то я бы и не брался за такую задачу (не то что совсем невозможно, но достаточно проблемно - придется получать контроль над допстанция повторной посылки - теми, что экономят трафик операторов. Раньше, когда не было гарантии получения сообщения просто повторно дублировались без наличия ответного сигнала). Если же автодиапазон включен - достаточно просто глянуть время последней досылки одной из допстанций (они не одновременно посылают) и ее координаты - пейджер в области 1.2 км от одной из них. Квитирование идет на тоновых частотах для отказа от дополнительных рассылок, их обнаружить довольно сложно (а по ним и точное положение), т.к. тут уже не просто CAP идет, а 3 ступени шифрования. Но в общем случае это и не нужно - достаточно факта прекращения посылок от оператора.
Однако тут наверное было все проще - в исходную схему конкретной партии добавили передатчик, без поддержки клавиатуры но с поддержкой симметричного "бип". Просто с самых первых пейджеров для экономии батарей использовали периодическую проверку наличия оператора - оператор кажется раз в 15 минут гнал мусорный код без зарегистрированного RIC-кода - пейджеры на него не реагировали, но знали, что оператор есть. А вот после доработки протокола под твейджеры возможность такого "бипа" добавили уже и со стороны пейджера - оператор же сам не знает, одно или двусторонний тип у абонента. Собственно под твейджеры сильно изменили саму суть связи - плюс в том, что оператор перестал быть необходимым, минус - сообщения у зоне действия оператора дублировались и своим каналом, и петлей через оператора - возможность перехвата выросла многократно.
Поясню на примере обычной сотовой связи - штатный канал и частоты связи у телефона используются только на последнем этапе. А вот "дозвон" идет на низкочастотном (том же, что и СМС) канале - у него намного больше радиус связи, но низкая емкость операторов. Поэтому в местах массового скопления обычно сложно дозвониться - но если дозвонился, связь потом будет нормального качества. К слову, доставляя в те же СИЗО или режимные объекты "одноразовую связь", дозвон производят до того, как проходят зону радиоподавления. Уже установленная связь не пропадает, а вот повторно дозвониться уже не получится - глушилки почти всегда душат именно дозвон.
т.ч. простой пейджер отследить конечно прямо не получится, а косвенно - достаточно проблемно и неточно. Если же туда добавили полноценных тоновый передатчик, то по тоновым бипам, допустимым протоколом, можно легко найти и даже навести как на цель.
"Удивления" про операцию с пейджерами в общем малопонятны - технически там ничего сложного. Вся сложность была в массовой закупке, доработке и перепродаже через подставных лиц.
atanewtion➦Soma• 02.10.24 19:47
Тут в сегодняшних мемах опубликована фотография старинного мобильника, к которому при желании можно подключить специальную клавиатуру для облегчения ввода СМСок. Я лично в своей жизни такого чуда не видел и не знаю фэйк это или нет. Но чисто теоретически аналогичную клавиатуру можно подключить и к пейджеру. Ну и попутно такое решение дало бы возможность поддерживать свои собственные контакты на этом самом пейджере.
Sergej Telev➦atanewtion• 03.10.24 08:15
"Но чисто теоретически аналогичную клавиатуру можно подключить и к пейджеру. Ну и попутно такое решение дало бы возможность поддерживать свои собственные контакты на этом самом пейджере." - зачем? Берете любой комп, ноут, планшет или смартфон и у вас готовый мессенжер. Причем в теории можно договорится о собственной системе дополнительного шифрования и сообщения вообще хрен кто прочитает.
Выход в инет можно обеспечить через любой серый смартфон со временной симкой. Это значит, что конкретно ваш основной прибор у провайдера светится не будет.
Смысл пейджеров для палестинцев был в отсутствии обратной связи. Физически. Soma говорит, что палестинцы ошибались, но в теории пейджер без обратной связи отследить невозможно. От слова совсем.
Смысл минировать пейджеры для израилитян был в том, что теоретически их вообще больше никто, кроме террористов не использует. На практике было пара исключений, но в общем оказалось правдой.
Soma➦Sergej Telev• 03.10.24 10:47
"От слова совсем" - именно что в теории ))) старые пейджеры действительно работали только на прием, там по самому смыслу не было передающего тракта
А сейчас некоторые организации настраивают собственную инфраструктуру для пейджеров - то, что я и упоминал, но не самопально. т.ч. пейджеры в той же России и сейчас работают, только не через мобильных операторов. т.ч. тут корректнее говорить, что сейчас не действует лицензированный рынок пейджинговых услуг, а сами пейджеры вполне себе применяются - у нас, в США, в ЕС...
Если хотите - можете свою сеть создать за копейки - 16 штук вместе с собственной базой
https://www.ozon.ru/product/komplekt-16sht-peydzhery-dlya-opoveshcheniya-klientov-v-ocheredi-o-gotovyh-zakazah-i-dok-1595625902/
Ее можно подключить к компу и через него текст набирать
Как проще всего модернизировать пейджер для простого отслеживания? Взять за 500-600р кнопку на алишке, начинку перенести в пейджер. хотя такой метров на 200 всего хватит в помещении и метров 800 на природе
https://aliexpress.ru/item/1005007380038905.html?sku_id=12000040499108039&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.302765d2mpgqrB
Таких сейчас масса - пейджеры просто "убежали" в другую нишу - вызовы в ресторанах, больничных палатах, на конференциях, управление сигналкой, даже маячки на вещах в магазинах, но протокол все тот же
Если нужно посерьезнее - можно вообще в КВ убежать и передачу организовать на тональнике (например впаять SMA Mini-Whip Mf/Hf/Vhf - те же 500-600р)
======================
А вот про "Смысл минировать пейджеры" был не в том, что их используют только конкретные группы а в том, что у каждого индивидуальный номер. Активировались пейджеры адресно, а для этого надо гарантировать, что после посылки сообщения пейджеры будут в зоне действия антенн. Если послать сообщения, а почти все далеко от связи - сработают только единицы, остальные просто избавятся от них.
Косвенно отследить конкретные пейджеры довольно сложно - регистрационный "бип" использует плавающее шифрование и хранится всего пару секунд - достаточно для проверки, если ли для него недоставленной сообщение, чтоб не повторять вслепую до бесконечности. Собственно это и было претензией к старым пейджерам - сообщение повторялось 2-3 раза, а если оператор был вне зоны, то терялось, оператор не знал, доставлено ли оно вообще, а пользователь не догадывался, что оно было. Потом плавно перекочевало в режимные службы, не критерия "скрытно, но не факт, что дойдет" уже было недостаточно, потому и пришлось менять протокол. А заодно это и потянуло те самые твейджеры.
Брать под контроль вообще весь обмен... не думаю, что это можно просто и бесследно реализовать. Зато можно послать мусорные адресные сообщения и убедиться, что они доставлены по исчезновению их из буфера повторной отправки.
Альтернатива сложнее и менее надежна - вхождение какого то порогового числа анонимных приемников в зону действия близкого диапазона вызывает принудительный бип, только вот автодиапазоны есть почти у всех современных моделей и их по безграмотности почти никто не выключает, не было бы гарантии, что в радиусе именно те целевые
PS хотя, повторюсь, по моему предположению скорее всего пейджеры были изначально модифицированы под передающий тракт, и тогда задача вообще становится простой, и не ясно, зачем наделять операцию таким ореолом "невероятности". Разве что СМИ очень хотели превратить обычную диверсионную акцию в некую "жаренную тему"
Газа не находится в зоне ответственности Моссада. Это внешняя разведка.
Ellick ★➦Хосе Игнасио• 01.10.24 17:24
Ну хоть один дело написал и отличает Массад от Шабака.