Вспомнилось своё, семейное, на ту же тему.
Моя бабушка (мама моей мамы), живущая на окраине маленького провинциального городка, мои родители, регулярно приезжающие к ней повидаться. И вот бабушке, которой было уже за 80, стало чудиться, что на неё как-то странно смотрит сосед с темным прошлым по кличке "Жареный". Она стала бояться, что он ночью придёт и зарежет её, и стала настойчиво требовать от моего отца, чтоб он поговорил с ним. Деменция - страшная штука, человека обуревают в всякие фобии, и фантазии превращаются в реальность. Тем более что этого "Жареного" отец вообще не видел никогда и плохо понимал, о ком речь. Выход был найден - на очередной вопрос бабушки "ну ты поговорил с ним?" он ответил - "да, поговорил" и услышал - "вот, молодец, что поговорил, то-то я смотрю он больше на меня не смотрит!"
Зря скульптор изучал особенности зрения и перспективу. нектолёшик не овладел знанием 16го века.
Некто Леша ★★★★★• 11.09.24 22:30
Давид - идеал мужской красоты и эталон телесных пропорций?
Глянул на его фотки свежим взглядом, то есть сравнил с современными пропорциями городских парней того же возраста, наблюдаемых вокруг себя в фитнесе, на беговых дорожках парков, на пляжах, в бане, на обложках журналов про моду и ЗОЖ, на манекенах в московских бутиках.
Первое, что бросилось в глаза на этом фоне: у Давида непропорционально огромные кисти рук! И уродливые какие-то - узловатые, бугристые. По размеру и мощи почти равны стопам, как у обезьяны.
На самом деле это означает, что у метроатлетов и икон стиля кисти рук просто недоразвиты. Их мышцы давно атрофировались или не сформировались с детства вовсе за отсутствием надобности. А суставы кистей не выросли до исторически нормального размера. Наши предки называли таких - безрукие, рукожопые, белоручки. Для владения пращой, луком, мечом, конем, веслами и так далее нужны были совсем другие кисти рук, чем жать на кнопки! Микеланджело, будучи скульптором-каменотесом, имел руки правильные, в Давиде высек в статуе кисти рук самого себя, натурщик тут ему был не нужен.
Второе - гениталии просто крошечные! Общим размером где-то с мизинец героя. Я так думаю, это психологический городской феномен. Из библейской истории все запомнили драматизм битвы - щуплый паренек сразил гиганта Голиафа метким ударом из пращи. Микеланджело же слепил идеального сильного парня по его понятиям, то есть в сущности богатыря или батыра в переводе на другие языки. Нормальный для этого рост - где-то в пределах 180-190. Голиаф же выглядел вероятно вроде бойца сумо - ростом за 2 метра, разожравшийся до предела для внушительности и сокрушительной массы в прямом противоборстве методом тупого разбега навстречу друг другу - главное сразу сшибить противника! Как в брачных битвах маралов и носорогов. Пропорции чресел тут у обоих должны быть малые по сравнению со всем телом, это же не Луки Мудищевы :)
Megafanat➦Некто Леша• 12.09.24 07:56
Где-то встречал мнение, что на античных статуях гениталии специально делали меньше чем в реальности, чтобы к ним не привлекалось внимание зрителей, так как это было не главное в этих статуях.
rodkom➦Некто Леша• 12.09.24 10:02
Второе - гениталии просто крошечные! Общим размером где-то с мизинец героя. Я так думаю, это психологический городской феномен.
Может и не феномен, а нормальный член, просто тип не "хвастун", а "выскочка"))) -
https://pikabu.ru/story/vyiskochka_i_khvastun_9743223
ssskkk➦Некто Леша• 12.09.24 11:31
и почему недоразвиты? Развита подвижность, пусть и в ушерб ненужной сейчас прочности. Насчет размера, который имеет значение, это делалось в ущерб натурализму.
У него, кстати, и одна рука длиннее другой.
И последнее) тут вы тоже промахнулись. 180-190 см по тем временам это уже Голиаф. А Давид 140 с кепкой. Верить "историческим источникам", в которых рост Г - от 2.4 до 3 метров, не стоит. Там мера длины локоть, а они у всех разные) И реально человек под три метра двигаться активно не сможет, будет инвалидом. Под 2,5 - даже баскетболистов нет.
s368➦Некто Леша• 12.09.24 11:53
>Первое, что бросилось в глаза на этом фоне: у Давида непропорционально огромные кисти рук! И уродливые какие-то - узловатые, бугристые. По размеру и мощи почти равны стопам, как у обезьяны.
Перевод вики на английском языке:
"Пропорции Давида нетипичны для работ Микеланджело, а также для античных моделей; у фигуры необычно большая голова и руки (особенно заметны в правой руке). [ 78 ] Эти увеличения могут быть связаны с тем, что статуя изначально предназначалась для размещения на крыше собора, где важные части скульптуры могли быть подчеркнуты, чтобы быть видимыми снизу. Однако небольшой размер гениталий соответствует его другим работам и традициям эпохи Возрождения в целом. Статуя необычно тонкая (спереди назад) по сравнению с ее высотой, что может быть результатом работы, проделанной над блоком до того, как Микеланджело начал его вырезать."
Soma➦Некто Леша• 12.09.24 12:43
По кистям все в общем логично - по источникам он был пастухом, что ведет (переноска овец на руках) к большим нагрузкам на кисти. Правда при этом и бицепс должен развиваться, тут видимо ляп.
Кстати, по письменным источникам, волосы у Давида были белокурыми и короткими (фактов конечно нет, само существование Давида базируется на косвенном упоминании имени его рода на стеле, остальное только из более поздних религиозных мифов)
Проблема самой додуманной истории про Давида в том, что при таких нагрузках ему логичнее орудовать копьем (тогда "побеждал льва и медведя" в общем звучит логично). А вот с пращой снова ляп - для броска используются разгибатели - трицепсы, развитый бицепс и большие статические нагрузки тут однозначно вредят. т.ч. байка про бросок камня на 99.999% байка - чтоб усилить хвалебный эффект противопоставлением маленького камня и большого врага.
=================
PS пропорции гениталий опытными скульпторами-художниками могли выбираться по желанию заказчика (фактический заказчик-секретарь второй канцелярии Республики Никколо Макиавелли), чтоб не вызывать у него комплексов )))
Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 12.09.24 15:43
Жаль не успел изобразить Голиафа там бы и причиндалы были огого и ручищи как весла!)
Соломон Маркович ★➦Soma• 12.09.24 15:45
Маленькие не маленькие но родил Соломона мудрейшего из еврейских царей из чьих цепких рук даже царица Савская не вырвалась!)
Отсюда мораль: Умение сдать работу заказчику так же важно, как и сама работа.
Картину с юного Давида
Художник Иванов писал,
Чтоб не смущать всех его видом
Давид был в майке и трусах.
В его руках лопата вроде
И взгляд тяжелый у него.
Конечно не Буонарроти,
Но тоже вышло ничего..
Не могут флорентийцы такую хрень рассказывать. Статую Давида он только завершал после смерти другого мэтра.
skeptik_zanuda• 11.09.24 17:09
Интересно, а историю сам Микеланджело рассказал? Ведь только он один, был в курсе своих телодвижений.
Видел я этого Давида (не совсем этого, конечно - копию), в музее изобразительных искусств, имени Пушкина, который, на Волхонке. Как-то на нос, не обратил никакого внимания, в глаза больше бросился стальной прут, который у него в спине торчал. Удерживал, так сказать, от падения
Жека 77➦Prisheletz• 11.09.24 15:52
Маленький писюн привелегия некоторых. Это мнение некоторых)))!
Статуй был пяти метров росту,
Изъянов не было и нет,
И хотя сделан был по ГОСТу,
Но не одобрил худсовет..
А кто то реально знает, какие носы были у жителей этого региона 3 тыс лет назад? )))
Моногосударств и сейчас не много, а тогда большая часть там была даже не семиты, а либо совсем пришлые временщики, либо геры (тот же Соломон по матери хетт). У самих иудеев был запрет на изображения, т.ч. наиболее исторически достоверные черты жителей региона как раз на древнегреческих и древнеегипетских фрасках. И там фигурирует несколько типов - от огромных бесформенных, до узких крючковатых
Каковы черты были у Давида - хз. Строго говоря, его бабушка моавитянка, т.ч. в современных понятиях и он сам "не совсем еврей" (как и Авраам-Ицхак-Яаков, понятие "еврей" было точно сформулировано уже поле "обретения Торы")
Какой только формы носы не бывают у евреев! Особенно у ашкеназов.
Внимательный зритель непременно заметит, что статуя Давида не лишена крайней плоти. Это поважнее, чем длина носа.
НикНик➦executor2004• 11.09.24 12:41
Так всё же логично - мраморная пыль сыпалась вниз и прилипала на выступающем органе.
s368➦executor2004• 12.09.24 11:55
>Внимательный зритель непременно заметит, что статуя Давида не лишена крайней плоти. Это поважнее, чем длина носа.
Перевод вики на английском языке:
"Комментаторы отметили наличие крайней плоти на пенисе Давида , что может показаться противоречащим иудейской практике обрезания . Художественное отклонение от того, что, скорее всего, было бы точно изображено как обрезанный пенис, соответствует условностям искусства эпохи Возрождения, [ 81 ] [ 82 ] в котором младенец Христос , например, представлен необрезанным, хотя явно старше восьми дней, предписанных еврейским писанием. [ 83 ]"