Вот интересно.
А как вы, господа пьющие, относитесь к употребляющим героин, например? Или еще какую гадость наркотическую?
Алкоголь такой же наркотик, как и героин. Почему для него исключения делаются? Потому что половина человечества на нем сидит. И при этом искренне ненавидит свободных от зависимости, постоянно пытаясь очернить их всеми способами.
Из ГОСТа убрали упоминание о нарокотической природе алкоголя, но суть его от этого не поменялась.
Алкоголиков лечат отнюдь не диетологи или терапевты, а таки наркологи.
А пропагандируют бухло со всех утюгов только потому, что алкашами рулить легче.
За ними уже и последить можно. Не может быть, чтобы он просто так не пил! Он или к нам засланный, или от нас!
(с) М Жванецкий
RealRet ★➦mutnyifraer• 30.08.24 20:20
М Жванецкий сам сволочь довольно большая. Обхвата два будет.
Пра гоголя и чехова пиздёжъ. Ага гоголь на хохляцкой прям писал вы часом з котлярэуськым не попутали?
У салтыкова ето стёб.
У булгакова ето на минуточку сотона задвинул.
Если человек не пьет, не курит и сторонится общества барышень, то невольно возникает вопрос..
И невольно возникает ответ - он зожник, пидарас и веган..
Как-то хреново всё это стыкуется с семейными ценностями, лет до 25 это нормально, а вот потом бы я врагу не пожелал папу, который пьёт, курит, играет в карты и таскается по "прелестным" женщинам.
Не спорю, все эти ребятки были великими писателями, но, что-то не припомню я у них в биографии пункта "счастливый семьянин".
Соломон не в счёт. Он как-то научился совмещать.
Как ни крути, но в пьющем обществе трезвенник сразу ставит себя в изоляцию от коллектива. Он может сколько угодно считать себя самым правильным но результата это не меняет.
RealRet ★➦Kelder• 30.08.24 20:18
Коллектив, распивающий в подворотне "из горлА" имеете в виду?
Нах такой коллектив и его мнение. Изоляция от него - благо.
А в приличном обществе за общим столом можно и трезвому неплохо время провести.
Снова алкашня себе оправдания ищет. Нет, непьющий, как раз - это норма, а вот бухарики во всех стадиях - грязные и тупые животные.
Алкоголь - социальный адаптоген. Вы социопат или родители сильно пили?
RealRet ★➦2011• 30.08.24 14:31
Перепись алкашей можно считать открытой.
Алкоголь - сильный наркотик. И только. Всё остальное накрутили алкаши, чтобы оправдать свой недуг.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 16:16
во-во... перепись он продолжает... мерзавец и падлюка, втайне ненавидящий окружающих.
mutnyifraer➦2011• 30.08.24 18:01
- Доктор, я слишком асоциальна, мне трудно общаться с другими людьми. Как с этим бороться?
- Алкоголь.
- Да, но это временное решение, а мне нужно что-нибудь постоянное...
- Алкоголизм.
RealRet ★➦v450• 30.08.24 20:15
В том и дело, что очень много.
Но к счастью мир трезвеет, всё больше осознавших пагубность бухания отказывается от этой дурной привычки.
А пообщаться можно и трезво.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 20:37
Думаю, вы слишком много на себя берете, говоря от имени всего мира. Давайте ограничимся хотя бы половиной.
Вы, кстати, от имени которой вещаете? От имени более пьющей, в которую входят все наиболее развитые государства и государства с развитой алкогольной историей, и который заканчивается Перу, Кыргызстаном и Кубой?
Или от наименее пьющей, включающей исламские государства, африканские государства и страны, активно генерирующие наркотрафик по всему миру?
Страны с нулевым потреблением алкоголя:
185 Бангладеш
186 Кувейт
187 Ливия
188 Мавритания
189 Сомали
RealRet ★➦v450• 30.08.24 20:43
Я не вещаю ни от чьего имени. Я говорю, что вокруг всё больше трезвенников. Лично людей.
Нет пьющих или непьющих стран и государств, об этом говорить некорректно.
RealRet ★➦v450• 30.08.24 20:48
Вот в квартире живут три трезвенника и один запойный алкаш, который по 2 литра в день водки пьет (знал такого, даже двух).
Это трезвая квартира, пьяная или "умеренно пьющая"?
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 20:51
Нуууу.... о корректности заговорили.... Нет непьющих людей - каждый хотя бы раз пробовал.
Так-то я вам статистику ВОЗ привел, предъявляйте претензии им.
https://gtmarket.ru/ratings/global-alcohol-consumption?ysclid=m0gzabw4yn35408796
Кстати, по поводу малопьющей половины мира тоже не обольщайтесь - это практически все азиатские страны и южноамериканские страны, а их традиционная дурь - наркота.
RealRet ★➦v450• 30.08.24 21:00
При чем тут ВОЗ и страны? Вы опять куда-то стягиваете не в ту сторону дискуссию. Я говорю про людей, конкретных физических лиц. Безотносительно гражданства. Вы же пытаетесь всё утащить в область стран и государств и начать меряться достижениями этих стран. Какое отношение к техническому прогрессу имеет среднее потребление спирта? Это как в известном анекдоте: "Записываем вывод: Таракан без ног не слышит".
Давайте сравнивать достижения лично людей пьющих в разной степени и непьющих, это будет корректнее, хотя опять же ни о чем не скажет объективно.
Алкоголь угнетает когнитивные функции, снижает продолжительность и качество жизни, это по-моему не нуждается в доказательствах.
Гений, если он пьет, превратится в просто выдающегося, а для окружающих будет казаться - вот же ВЫДАЮЩИЙСЯ человек, а бухает и отлично себя чувствует.
Это как спросить "Хотите стать миллионером"?
Кажется ответ очевиден - Конечно ДА!
А если вы миллиардер?
RealRet ★➦v450• 30.08.24 21:06
Моя. И где здесь видно, что я говорю "от имени всего мира"? Я смотрю на мир своими глазами и вижу, что он трезвеет. Людей, в том числе молодых, всё больше непьющих, а старые отказываются от бухла и об этом говорят с нескрываемой гордостью.
Бухать перестает быть модным, это удел быдла.
SuperZanuda➦RealRet• 30.08.24 21:14
"Тихо, это сумасшедший!" (с) "Ва-банк".
Похоже, что это реинкарнациях недавнего назойливого вегана из комментариев.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 21:27
Да вы успокойтесь, махните полтинничек, лучше коньячку недешевого. Отпустит :))
RealRet ★➦v450• 30.08.24 22:09
Алкаши только и меряют всё рюмочками, стопочками. Тяжело быть зависимым?
RealRet ★➦SuperZanuda• 30.08.24 22:11
Воинствующий алкаш №4? Веганов каких-то приплел зачем-то.
Вот что в вас, алкашах, неизменно - ни за что проблему свою не признаете.
Все вокруг неправильные, только вы, бухарики, пуп Земли.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 22:12
Не пробовал еще. Наверное уже и не попробую.
Я ж говорю - махни стопочку. Или рюмочку, если больше нравится. Попустит, может ярлыки перестанешь клеить, своей судьбой займешься -радостно или печально, это уж как повезло.
RealRet ★➦v450• 30.08.24 22:15
Ну да, ни один алкаш себя алкашом не признает. Захочу - перестану! А проблема-то как раз в том, что алкаши сами добровольно никогда не захотят продолжать махать рюмочки.
Еще и остальных агитируют. Стрёмно в одно лицо махать? Собутыльники нужны?
Нет уж, как-нибудь без меня.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 22:28
Ничуть не стремно - и настроение, и аппетит растет... А вот с вами бы поопасался - нервная система у вас ни к черту, как у завязавшего алкоголика Эдак махнешь с вами за компанию, а вы в запой уйдете. А кто виноват? Я виноват.
Так что и правда, давайте поодиночке, под пельмешки, или красную рыбку, или стейк "рибай". Ну вам под коньячок можно сыры, маслины, фрукты тоже сгодятся, но как дополнение.
Удачи!
RealRet ★➦v450• 30.08.24 22:38
Ну да, ну да. Алкаш Вы, а опасаться надо меня. По-моему это называется "проекция". И про нервную систему тоже - не ну шутку возбудились Вы, а успокаиваться почему-то мне советуете.
Вот никак не может алкашь поверить в существование нормальных, непьющих людей.
Все обязательно должны быть алкашами или завязавшими или действующими.
Представьте себе: есть люди, которые совершенно ни сколько не хотят "махнуть" ни водочки ни коньячка, ни чего-то другого с алкоголем.
Вы же не хотите героина вколоть или кокса занюхать?
Почему навязчиво всем предлагаете употребить ваш наркотик?
Много ли есть людей, которые навязчиво предлагают всем окружающим выпить газировки с ними?
Не знаю таких.
Зато все алкаши прямо из кожи вон лезут, лишь бы пойла влить в кого-нибудь.
Им ведь нужно подтверждение своей "нормальности", в душе-то, где-то глубоко-глубоко таится понимание, что не всё нормально с бухлом.
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 22:41
Я возбудился? Длины текстов сравните :)) А также частоту наклеивания ярлыков и употребления полуобсценной лексики, типа алкаш, быдло и все такое.
RealRet ★➦v450• 30.08.24 22:43
Пытаюсь на понятном Вам языке излагать. Сложные мысли ваш разрушенный алкоголем мозг может не воспринять. Половина и так мимо прошла, как я смотрю.
Хорошо, больше не буду бисер метать, действительно занятие глупое.
Хороших выходных!
v450 ★➦RealRet• 30.08.24 22:46
Че, опять не удержался и нахамил? Тут, похоже, не меньше сотки надо :))
SuperZanuda➦RealRet• 31.08.24 01:04
Сыш, малоуважаемый! А чего это ты меня оскорбляешь? Я с тобой на одном поле не срал, мизераБЛЬ.
SuperZanuda➦v450• 31.08.24 01:08
Главврач дурдома под выходные накатил, а питомцам не дал. Но зато, пользуясь случаем, они дорвались до интернета и ну давай срать!
Это южноамериканские страны то не пьют. С чего вы такое взяли? Ещё как пьют, и женщины тоже. По выходным многие даже просто надираются. Уж поверьте мне, работают у нас.
v450 ★➦Shura T• 31.08.24 12:21
Я все-таки больше верю статистике, а не субъективному мнению. Страну не уточните?
SuperZanuda➦v450• 31.08.24 12:40
Иван Говнов. Ещё любит, видимо, тайно дверные ручки смазывать).
SuperZanuda➦v450• 31.08.24 12:44
Видимо, его по пьяни дядя-алкаш совратил. Не нравится, злится, но "к трубочке-то привык")
Эквадор, Колумбия, Мексика. Вот пару дней назад буквально , рабочая- колумбийка рассказала, что брат на мотоцикле разбился, неделю был в реанимации. Говорит, напился, гад. Ни бумаг, ни страховки никакой, а надрался и разбился. Теперь лечат, за бесплатно, разумеется.
Даже на работу приходят иногда после бурных выходных не совсем трезвые. Домой идут отдыхать.
Я не скажу, что все поголовно алкоголики. Нет, конечно, но и малопьющими их не назовёшь.
v450 ★➦Shura T• 31.08.24 22:52
91. Мексика - 6.5 л/год
99. Колумбия - 5.8 л/год
118. Эквадор - 4.4 л/год
Всего -189 стран
Топ
1. Молдова 15.2 л/год
2. Литва 15 л/г
3. Чехия 14.4 л/г
4. Германия 13.4
5. Нигерия 13.4 внезапно!
6. Ирландия 13
7. Люксембург 13
8. Латвия 12.9
9. Болгария 12.7
10. Румыния 12.7
11. Франция 12.6
12. Словения 12.6
13. Португалия 12.3
14. Бельгия 12.1
15. Сейшельские острова 12
16. Россия 11.7
Австрия, Эстония, Польша
Снова внезапно Габон
23. Великобритания 11.5
27. Беларусь 11.2
45. США 9.8
60. Украина 8.6
97. Куба 6.1
Как-то так. Исследования ВОЗ, 2018 год
iCloud➦RealRet• 01.09.24 18:58
Лекарство от яда отличается дозой (С). Жена врач, припомнила, вскрывали как-то алкаша - печень в хлам, а сосуды как у ребенка, чистенькие, никаких бляшек, хотя в возрасте. Так что либо от цирроза умрете, либо от атеросклероза сосудов, если баланс не соблюдать. Так что все в меру надо.
Ну, может, в Эквадоре денег нет, а сюда перебираются и от радости пить начинают 😀
RealRet ★➦iCloud• 01.09.24 19:10
Печень - самый живучий орган. Почему-то все только за нее бояться. Алкоголь в первую очередь убивает мозг. Причем в любых количествах принятый. Нет никакой "безопасной дозы". Попал в кровь - часть мозга умерла. Пусть несколько нейронов, но умерли. А уж что с ними вместе из способностей утратилось - это лотерея. От алкоголя забиваются мелкие капиляры. Доказательство этому - красный или даже сизый нос, а то и вся "морда лица" у алкашей со стажем.
Сосуды чистые иметь - это просто питаться нужно правильно и никакое бухло не нужно.
Спросите у жены про мозг того алкаша. Там должны были быть без микроскопа заметны области некроза.
iCloud➦RealRet• 01.09.24 20:24
Дисклеймер: я не врач и всю информацию по данному вопросу получил из открытых источников, поэтому был бы рад расширить свой кругозор в данном направлении и, возможно, изменить свою точку зрения, если вы предоставите убедительные доказательства.
Итак:
1) Этиловый спирт содержится во многих продуктах, помимо собственно винно-водочной. Если придерживаться вашей теории, тогда и от кваса в виде окрошки и от кефира, если уж в любых количествах вреден для мозга.
2) Мозг человек использует в среднем на 20%, а некоторые и еще меньше :). Кроме того, при механических повреждениях мозга, чему имеются многочисленные свидетельства от Нельсона и Кутузова до наших дней, мозг способен восстанавливать свои функции, передавая их на неповрежденные части мозга (нейропластичность). Кстати, своими глазами в свое время читал медицинскую справку кандидата на работу в режимном предприятии об отсутствии у него среднего мозга. Тестирование кандидат прошёл и был принят.
3) Сердечно-сосудистые заболевания являются, по крайней мере в России, основной причиной смерти.
В итоге, так ли важен вопрос о мере в винопитии, ввиду вышеуказанных факторов?
От себя замечу, что книгу академика Углова читал и во многом с ним согласен. Но любой радикализм, в т.ч. и в сфере ЗОЖ, не приемлю. Тем более, что вопрос винопития выходит за рамки медицины, это и культурные традиции (попробуйте от заставить отказаться немцев от пива, а французов от вина), и религиозный ритуал причащения, et cetera.
RealRet ★➦iCloud• 01.09.24 21:37
1) Да, так и есть. Квас и кефир - это только у нас внедрили именно с целью алкоголизации населения. На западе их не производят.
2) Про 20% - это не верно. Раньше вообще писали по 10, что так же не верно. Мозг обеспечивает работу всего организма, в частности на управление работой кишечника, а не только "думает о высоком", вот на это всё и работает "неиспользуемая часть".
Без части мозга жить можно, не вопрос. при повреждениях он способен восстанавливаться - это тоже есть. Только есть одно НО: важна скорость разрушения и восстановления. Простой пример: если по пальцу вдарить молотком, он через неделю восстановится и будет как новый, но если бить по нему каждые 3 дня, то скоро вы лишитесь пальца, не взирая на то, что он способен к регенерации. Так же и с мозгом. Причем есть жизненно важные системы - управления дыханием, сердцебиением, кишечником тем же, они многократно дублируются и очень жизнестойки. Управление движением тоже важная подсистема и ее уничтожить тоже трудно. А вот творчество убивается в первую очередь. Именно изобретательская способность - создание чего-то принципиально нового. Соответственно если человек работает на конвейере, то вряд ли когда-то заметит, что с его головой что-то не так, а вот Ландау писал, что после того, как его на Новый год уговорили выпить бокал шампанского, голова не работала целый месяц.
3) Алкоголь и табакокурение как раз и есть основные причины сердечно-сосудистых заболеваний. От них алкоголики как раз и умирают, невзирая на чистые артерии.
Отказ от наркотиков - это не радикализм, а единственно правильный образ жизни. Немцы и французы может быть воспринимают алкоголь по-другому. Русским же,как и всем северным народам, он категорически противопоказан.
Опять же есть большая разница - выпить бокал хорошего настоящего вина за плотным ужином и напиться до пьяна бормотухой.
Религии не поощряют алкоголь, а ислам прямо запрещает. Перед причастии вино кипятят, там мало что остается. Хотя защищать христианство не буду, во многом спорная религия. Но тем не менее и в ней пьянство порицается.
В общем, вывод такой - вред от алкоголя есть безусловный, польза сомнительна, жить без него вполне можно, ничего не теряя.
Отсюда вывод - если без него жизнь кажется невозможной - это зависимость. Со всеми вытекающими.
P.S. Про мозг на вскрытии у жены не спрашивали? Можно нагулить, есть картинки
iCloud➦RealRet• 02.09.24 17:48
Благодарю за продуктивный обмен мнениями.
Есть возражения.
1. Общеизвестно, что очень многие творческие личности злоупотребляли алкоголем и наркотиками. Перечислять не буду, сами знаете кто. Навскидку назову Высоцкого - алкаш и наркоман, хотя его творчество глубоко уважаю. Проскакивала информация, можно загуглить, что многие обитатели Кремниевой долины употребляют наркотики именно для стимулирования творческой деятельности. И ислам наркотики не запрещает, кстати. Так что хрен редьки не слаще.
2. Русские - не северные народы, скорее народы средней полосы. Северные - ненцы, чукчи, эвенки. Вот им точно нельзя пить, у них алкоголь в принципе не расщепляется. Русские, как знаете, пьют, и в основном, водку.
А насчет разницы в употреблении, так я об этом и писал раньше. Моя норма в год- 1 л, в переводе на чистый спирт. Причем это хороший коньяк, виски или коллекционное вино. Хотя в юности было, конечно, больше :) Немцы, по статистике, пьют 14 л, но в основном пиво.
Читал, что безопасная доза это такая, которая полностью расщепляется и выводится из организма. У всех она разная.
Жена уже давно не практикует, спрошу у дочери, она еще в меде учится, но на вскрытие им как правило, бомжей присылают.