Как сейчас принято говорить "во второй половине прошлого века" мы туристами выезжали компанией каждый выходные, и пешком, и на веслах, и под парусами, и на лыжах. Всегда за собой убирали мусор. Сжигали, закапывали, но после нас всегда оставалось чисто. Это было нормально, и мы не представляли себе другого отношения к природе.
>Это было нормально, и мы не представляли себе другого отношения к...
Вместо многоточия поставьте любое другое понятие: к пожилым, к женщине, к Родине и т.д.
Вы все предлагаете сводить именно и только к "моральным нормам"?
А вот много комментариев здесь за "железную руку" закона :)
То есть они почему-то не уверены в "высоких внутренних моральных принципах" всех людей, но уверены, что человек боится наказания и сделает из-за этого что угодно.
Вот скажете вы ему например: "не дыши" и он дышать перестает - а потому что боится :)
Многие в развитии не сильно отошли от обезьян, или скорее вернулись назад, к корням.
Если человек не совершает аморальных поступков только из-за боязни наказания, то он животное, я бы даже сказал что хуже животного. Потому, что многие животные чистоплотны, и не гадят где едят.
>Потому, что многие животные чистоплотны, и не гадят где едят.
Так здесь тоже "кучка" не у себя "во дворе".
И кстати за собачье дерьмо на газоне штрафуют хозяина, а не саму собаку.
Может здесь тоже оштрафовать еще и тех, кто не обеспечил в этом населенном пункте "мусоровывоз"?
П.С.
Я совсем не к началу дискуссии о "морали" :)
Здесь - на картинке - "голый факт", а детали каждый из нас свои придумывает :)
И кроме "морали" есть известные "естественные" и "бытовые" надобности, которые сейчас закладываются в проекты домов и микрорайонов - как то: санузлы, водопровод, мусорки и организуется вывоз мусора, сады/школы/магазины и организуется транспортная логистика под них и т.д.
И да - мне не нравится однобокий акцент на "мораль": это мне напоминает советское время и собрание трудового коллектива - где вместо новости об увеличении зарплаты обсуждают принятие нового ударного обязательства...без увеличения зарплаты, но за "вымпел" передовиков.
Тут по соседству смеются на жалобы ремонтника АКПП на своих работников - типа надо зарплату просто увеличить: почему то никто про "моральные принципы" ответственного подхода к своей работе не вспомнил.
Вы бы написали им там про "мораль" - интересно, что бы они вам ответили (?) :)
Sergej Telev➦Оса• 25.07.24 10:49
"мы туристами выезжали" - Это не тот мусор. Это не пара пакетиков от завтраков. У вас дома накопилось пара кубов хлама. Мусорной площадки нет(если я правильно понял, то они не везде). Что делать?
Sergej Telev➦s368• 25.07.24 10:52
s368 прав. Если мусорные площадки действительно не везде. Если вы все вовремя не найдете туалет, то при выборе или в штаны или в кусты немногие выберут собственные штаны.
Увы, Вы правы, голый факт.
Вопрос почему? В принципе нет возможности или таки денег жалко?
Можно увезти мусор на полигон, да, дорого, да, далеко. Или нельзя в принципе?
mygit➦Sergej Telev• 25.07.24 10:57
А здесь вообще не понятно, почему нет платных туалетов?
По сегодняшним деньгам, многие, и 50, и 100, и даже 200 рублей отдадут.
Почему не делают?
Sergej Telev➦mygit• 25.07.24 16:01
"Можно увезти мусор на полигон" - Семипалатинский? :-) Дорого это сколько? Вот я человек без машины. Сколько стоит вывезти мусор в среднем?
Янги➦Sergej Telev• 25.07.24 08:07
В России такой мусор утилизируется систематическими вывозами с мусорных площадок. За утилизацию граждане платят с "прописанного носа".
Но вот ради чего нужно было вывезти в даль столько хлама?
Даже я при моей богатой фантазии затрудняюсь ответить
>Но вот ради чего нужно было вывезти в даль столько хлама?
У меня есть предположение: никто "в даль" мусор не вывозил - просто в этом "садовом товариществе" (на этой окраине города, селе и т.д.) нет "мусорных площадок" т.е. просто нет там такого "сервиса".
И проблема разделилась на "моральную" и "утилитарную": в большинстве случаев "естество" побеждает "мораль".
>За такое нужны конские штрафы или срок. Кто за?
Почему мусор именно здесь, а не в "положенном месте"?
И где это "положенное место" для тех, кто это выкинул?
Кнут и пряник.
Если не пряник, то хотя бы удобство.
Про "кнут" уже высказались.
А если "удобств" - нет, то надо работать и над этим тоже.
П.С.
Ситуация не сильно отличается от наличия или отсутствия туалета: "гадить" на улице - это штраф и это правильно, а если туалета нет :(
Штрафы в КОАП уже какие надо. Не хватает сил полиции для расследования и общественной активности граждан для отслеживания. Вот для этого видеокамеры и надо использовать, а не для слежки, кто политический лозунг на заборе написал.
Неотвратимость наказания, а так хоть смертную казнь , не поможет....
Срок. И обязательно чтоб в течении всего этого срока принудительно занимались ликвидацией таких вот свалок.
Не сработает. У нас конские штраф, и конфискация грузовиков введена - а до сих пор валят мусор в заповеднике.
Советское воспитание надо возвращать в школы, и службу лесничеств как в Союзе была. Тогда и лес не горел, потому, что берегли и мусорили в сто раз меньше.
Вот именно.
Несознательные элементы, конечно, могут сказать что больше убирали, и меньше было денег да и вообще, возможности мусорить… но их надо расстрелять - и все будет хорошо.
И дефицит обязательно нужно вернуть советский. Ибо мусорить в СССР было тупо нечем.
>И дефицит обязательно нужно вернуть советский. Ибо мусорить в СССР было тупо нечем.
А газеты?! :)
Мусорят - упаковкой. А в СССР была возвратная тара, и экологическая бумажная обертка - к чему только сейчас на западе подходят.
Это так. Упаковка сегодня - несколько слоев пластика.
А внутри упаковки - половина объёма - пустота.
Получается что мы сами и платим за изготовление мусора. Неразлагающегося мусора.
старый совковый анекдот. гуляют парень с девушкой по парку. мороженого нет, пирожков нет, газировки нет, ничего не продается. висит плакат: "не сорить! не плевать! штраф - 10 руб". парень девушке: "плюй! я угощаю!"
s368➦Sergej Telev• 24.07.24 21:53
>А за газетами охотились. Ибо мукулатура для обмена
Вы моложе меня: я застал еще "безвозмездную" (за грамоту :) сдачу макулатуры :)
>висит плакат: "не сорить! не плевать! штраф - 10 руб". парень девушке: "плюй! я угощаю!"
Да - анекдот помню :)
Что-то в этом есть - относится как к "сервису": не делать из этого "страшное нарушение морали", а делать это доступным.
То есть из "морального" аспекта превращать в "утилитарный": ведь где человек, там будут нужны мусорки и туалеты.
В случае анекдота: "урны" и "плевательницы" поставить...которые нужно обслуживать/чистить :)
skeptik_zanuda➦Magneto• 24.07.24 22:18
А я почему-то хорошо помню самодельные плакаты, типа "Свалка мусора запрещена! Штраф 100 рублей". И торчала, как правило, палка с таким плакатом, из изрядной кучи мусора. Естественно, за всю страну не скажу, но в ближайшем замкадье, в 1984 году, встречал неоднократно. Возможно и в других географических точках, встречал подобное, но не помню настолько чётко, чтобы мог утверждать. А в Подмосковье, да - зуб даю
Погуглите смеха ради - сколько раз по стране стреляли-обижали лесников и прочих браконьероловов. Тогда придет понятие, что возмущаться свалками мусора лучше дистанционно и анонимно, чисто из чувства самосохранения.