Gusinaya_lapka• 21.07.24 04:55
Если встретить такую женщину, то пожелаешь, чтоб он оделась
Красиво? - да.
Мощно? - да.
Но у нормальных людей принято СНАЧАЛА хоронить павших, а уж ПОТОМ ставить им памятники...
И для меня самый простой крест или пирамидка со звездой, на братской могиле с павшими бойцами похороненными по человечески и НАЗВАННЫМИ ПОИМЕ́ННО - на два порядка ценнее...
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 20.07.24 20:11
Там больше 34000 солдат лежат... Как чисто технически в 1967 году (год открытия мемориала) можно было назвать их поименно? И большая братская могила там была создана как раз ДО установки памятника.
Рауль➦Митрич_77• 20.07.24 20:26
Митрич, не путай своё мнение с мнением нормальных людей. Про "неизвестного солдата" ничего не слышал? Во всех странах есть такие могилы. Памятник "Родина-мать" стоит на братской могиле. Дальше кладбище с теми, чьи имена известны. В 12 км расположены братские могилы немцев, венгров, итальянцев и прочей фашистской шушеры. Могилы ухожены. Что тебе не так?
Или не был ты там никогда? Пёрнуть захотелось, да обосратушки случились? А, Митрич?
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 20.07.24 22:40
Поимённо?
Я в курсе про братскую могилу. Сколько ещё стоит памятников, и сколько солдатских костей по оврагам и болотам... Сопоставим?
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 20.07.24 22:48
Можно было. Вопрос приоритетов - память или пропаганда. У соввласти очевидно - второе. Даже на костях...
Рауль➦Митрич_77• 20.07.24 22:57
Ай-яй! Какой ты на хер Митрич, ублюдок ты, помесь беспородная. Мать твоя сблодила, а отец-придурок за своего принял.
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 21.07.24 10:05
Зачем сопоставлять результаты работы других людей? Вы активно ратуете за индивидуальное опознание? Браво! Чисто теоретически и мысленно я с Вами. Только опишите, пожалуйста, шаги, которые ВЫ ЛИЧНО предприняли, чтобы опознать неизвестных солдат. Причем я не прошу Вас брать именно ВОВ. Возьмем, например, неопознанных погибших в Чечне. Богородское кладбище Ногинского района Московской области ждет энтузиастов, которые будут скрупулезно идентифицировать личности всех безымянных, похороненных там. Причем в этом случае задача много проще - не придется разрывать могилы, т.к. части биологических материалов сохранились в лаборатории. За год удавалось идентифицировать 11 человек. И это, прошу заметить, в современном обществе, с новыми технологиями, с обширной и доступной информационной сетью, когда достаточно легко найти родственников погибших.
Так как? Каков ВАШ ЛИЧНО вклад в опознавание погибших - хоть в ВОВ, хоть в Чеченскую кампанию, да хоть просто не вернувшихся домой в мирное время?
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 21.07.24 10:21
Да едрить вашу налево! На такие очевидные провокации по я велась в 90е годы по молодости и по наивности. Сейчас все проще: а почему Вы уверены, что только соввласть использовала пропаганду? Каждое государство вертит историческими фактами так, как ему удобно. Если верить нашим эмигрантам, живущим в Америке, то там даже далеко не все в курсе, что Россия участвовала во 2ой мировой (на этом сайте некогда выкладывали такие истории).
Да что там далеко ходить, события на Украине показали, что из преступника можно сделать героя: Степан Бандера для одних - исчадие ада, для других - герой, пострадавший за родной народ. Все зависит от трактовки фактов. И главное: свою точку зрения нужно об'являть единственно правдивой, а противоположные факты - вражеской пропагандой. Причем в правде ни одна сторона не заинтересована - правда любому государству нужна лишь постольку, поскольку она способствует достижению государственных (в некоторых случаях личных) целей.
Кроме того, правду сказать можно очень по-разному. В 90е годы это очень здорово показали: недоговоренность бывает хуже лжи.
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 21.07.24 11:36
"Каков ВАШ ЛИЧНО вклад в опознавание погибших - хоть в ВОВ, хоть в Чеченскую кампанию, да хоть просто не вернувшихся домой в мирное время?"
Это изрядная наглость - требовать от меня то, что должны были сделать посылавшие этих солдат на смерть - учет, идентификация, захоронение, увековечивание памяти - это ИХ прямая и неотъемлемая ОБЯЗАННОСТЬ. И именно в таком порядке, ничего не перепрыгивая. Бардак, хаос и количество погибших, не умаляет, а наоборот усиливает их вину.
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 21.07.24 11:40
"только соввласть использовала пропаганду?"
Если сосед пукнул, то вам обосраться можно? А чё, они-то вон чё!!! А мы почти ничё... Манкуртам за шоколад проканает, у них насморк...
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 21.07.24 16:07
Поясняю: Вы сейчас заняли совершенно беспроигрышную позицию диванного критика. Ну знаете, из тех, кто с пивком и воблой кричит на игроков в телевизоре:"Куда пасуешь?! Не туда надо!". При этом сам критик может обладать хор-рошим пивным брюшком и задыхаться при под'еме на третий этаж.
В послевоенные годы было огромное количество проблем, которые нужно было решить, чтобы живые могли жить дальше. На этом фоне учет, идентификация и захоронение покойных при том, что половина европейской части страны лежала в руинах (погуглите по словам "фото освобожденного Сталинграда) было далеко не первоочередной задачей.
(
Вы очень здорово критикуете давно покойных людей за невыполнение их обязанностей в 1967 году. А мой вопрос к Вам, живому и энергичному, называете наглостью. Это странно, не находите?
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 21.07.24 16:24
Митрич, что-то Вы все больше меня разочаровываете... Какие-то детские придирки... "Пукнуть, обосраться"...
Сразу вспоминаю телевизионные дебаты в 90ых, когда те, кто поддерживал бомбардировки Косово, активно критиковал Россию за бомбежки Грозного. Как высказался тогда один журналист, "Все, что выгодно Америке - справедливо и демократично. Что невыгодно - несправедливо и недемократично". Каждая сторона все факты "выворачивает" под себя (и не надо мне говорить, что на Западе не так - опыт показывает другое).
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 21.07.24 16:36
Демагогия. "страна в руинах, идентифицировать и хоронить некому" - зато на памятники и силы и средства нашлись...
Митрич_77➦ElenaEPetrova• 21.07.24 16:47
Ваша оценка моих тезисов меня не интересует. Это вы начали выворачивать, кивая на других, мол "у них тоже пропаганда". Наличие пропаганды в других странах не оправдывает пропаганду на костях в СССР.
Рауль➦ElenaEPetrova• 22.07.24 00:52
Елена, зачем Вы спорите с выблядком? Его уже оценили. Он - хуесос. Прошу прощения за мой французский, но убеждать педераста в необходимости любить женщину глупо. Нужно просто вставить ему страпон в жопу и отправить в эротическое путешествие.
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 22.07.24 06:06
Ой, Митрич, у Вас реально тяжелый случай... То есть фото разрушенной страны - поддельные, рассказ об этом - демагогия, успехи СССР в космосе в 60е годы - иллюзия и советская пропаганда, плюс нецелевая трата средств. Памятники не нужны, главное - идентификация.
Какая идентификация в 60е??? Вы еще обвините Россию в том, что погибшие под Бородино не идентифицированы :)))
ElenaEPetrova ★➦Митрич_77• 22.07.24 06:13
Приведите пример хоть одной воевавшей страны, где нет пропаганды "на костях". Причем пропагандой на костях, по Вашей терминологии, может служить любая братская могила...
Знаете, Митрич, Ваше восприятие мира восхищает - "есть два мнения, одно мое, другое неправильное". Но помните: если Вам кажется, что весь мир неправ, имеет смысл обратиться к психиатру :)
Счастливо Вам и дальше пребывать в своих заблуждениях :) Только другим их, пожалуйста, не навязывайте...
ElenaEPetrova ★➦Рауль• 22.07.24 06:15
Спасибо за Ваше мнение :) Я больше ради интереса доводы привожу - насколько человек способен отрицать очевидные факты...
Ashmedai ★★➦ElenaEPetrova• 22.07.24 12:42
Есть "потерявшиеся" погибшие и посвежее... Многих из них родные ещё считают за живых
afterego ★➦Митрич_77• 23.07.24 09:25
Ты прав на все 100%,…на погибших всегда было посрать, как тогда так и сегодня, главное повестка и развлекухи для быдломассы
Митрич_77➦afterego• 23.07.24 10:12
Именно. Осиновые советские манкурты так и не смогли ответить, почему в разрушенной войной стране средства тратились на памятники и мемориалы, а не на захоронение погибших и идентификацию их доступными методами (медальоны, сводки потерь, личные вещи и т.д.)...
Был ещё интересный материал по уничтожению атрибутированных братских могил (кубаньплацдарм), но не найду оригинал, только репосты. Походу совки добрались.