2022: Да зачем вы разрабатываете отечественную операционку? От неё пользы нет! Весь мир использует Майкрософт!
2024: А, вот почему...
пока люди будут срать друг другу, вместо того чтобы вместе развиваться, к лучшему ничего не изменится...(
Во Франции позавчера был сбой. Нигде не мог деньги снять с карты. В магазинах продавали исключительно за наличку. Даже банковские чеки не принимали. Тоже очевидно как-то с форточкой связано.
Какой "микрософт", что это? Это дистрибутив Линукса? Не слышал про такой дистрибутив.
Вот у нас в Одессе банкоматы ПриватБанка работают на Убунте. Всякие уличные пополнялки телефонов-интернетов работают на Арче - сам видел, как аппарат перезагружался после скачка напряжения. В поликлиниках компы работают на Убунте...
Какой "микрософт", что это вообще??
Grok➦MrAlexeyRd• 21.07.24 00:57
кроме как кромсать Линух вариантов нет, ну хотя бы с умом - кернел.орг + свой десктоп + допиленный оффице
CrowdStrike - это та компания, которая в 2016-м "точно определила", что Трампа выбрали благодаря "русским хакерам"?
Тогда вопросов больше нет..
ХЗ про весь мир, европейские университеты, по моим ощущениям, давно начали движение в сторону Линукса. Поскольку особых проблем по ходу замечено не было, веяние вроде начинает перекидываться и на другие госструктуры. В одном штате Германии вот пытаются перевести на открытый код всю бюрократию:
https://www.linuxcareers.com/resources/blog/2024/04/germanys-government-embraces-linux-a-bold-step-towards-technological-sovereignty/
В статье звучит иногда мной слышимый "цифровой суверенитет", но подразумевается отсутствие контроля со стороны зарубежной корпорации, а не делание чего-то исконно своего. Последнее для, собственно, предотвращения вещей вроде столь нашумевшего бага более экономически затратно, чем внедрение (возможно с доработкой) софта, в чей стабильной работе заинтересованы пользователи со всего мира. Вспоминается немного похожая история с "Heartbleed Bug", закончившаяся появлением не "самобытных" альтернатив OpenSSL, а Open Source Security Foundation, которая при поддержке крупных бенефициаров быстрого интернета помогает этому самому интернету быть безопасным для всех.
Есть ли смысл в "национальных" вариациях Линукс? Судя по вот этой статье по теме да, есть, но во всех случаях это не про отсутствие багов, а что-то другое:
https://itsfoss.com/linux-national-os/
Michael1969➦MCTDH4L• 20.07.24 22:04
Думаю, что это все-таки не вопрос отсутствия контроля. Просто считается, что негоже тратить деньги налогоплательщиков на платны
Michael1969➦Michael1969• 20.07.24 22:07
й софт. Например, насколько я знаю, школьные округа в США (типа советских РОНО) раздают (или требуют приобретения) школьниками хромбуки, потому что Chrome OS и пакет офисных программ от Google под нее бесплатные.
Даг➦Michael1969• 21.07.24 01:53
Они раздают хромбуки по случаю ковида, что б с дома учится. А вообще у них макбуки )
Со странной смесью гугловых и микрософтовских приблуд.
А чё так возбудились то? CrowdStrike воткнул кернел моде багги дривер а виноват Windows?
Grok➦Pierre Valenkoff• 20.07.24 18:16
кино в основе своей для ентерпризов, клиента не задело
Насколько я понимаю, Windows виноват тем, что вместо того, чтобы как-то изолировать драйвер и выдать сообщение об ошибке, нафиг схлопывался. Но это впечатление Линуксоида, наблюдающего феерверк издали.
Пральна! Так и работает но для усер моде дриверс, a дле кернел моде фаултс - то что называтесе Линух паниц
Это какой-то очень странный Энтерпрайз. Бо в нормальном никто ничего не ставит сразу после этого чего-то появления.
вопрос не 'зачем', а 'ЧЕМ'. такую неудобную убогую рукожопость с постоянными глюками придумать могли чем угодно, только не головой. на работе каждый день поминаем разработчиков этого дерьма...
Товарищ Сухов➦Grok• 20.07.24 18:09
если включить мозг томожно предположить что это про наших жопоголовых разработчиков отечественной операционный системы. но это если мозг включить. а если не включать то можно ещё миллион вопросов задать.
Grok➦Товарищ Сухов• 20.07.24 18:17
так включай мозг и вперед, писать отечественную операционную систему
Pierre Valenkoff➦Товарищ Сухов• 20.07.24 18:28
Товарищ, в России нормальные разработчики, которые сделали несколько прекрасных операционных систем - Alt, ROSA... Я их ставил себе, работают нормально.
Жопоголовые находятся выше. И чем выше, увы, тем жопоголовее.
Навскидку Альт:
ОС Альт СП. Дистрибутив операционной системы для серверов и рабочих станций со встроенными программными средствами защиты информации, сертифицированный ФСТЭК России.
https://www.basealt.ru/altsp
Pierre Valenkoff➦Товарищ Сухов• 20.07.24 18:38
Один-то вопрос можно? Под какой операционной системой вы страдаете?
Grok➦Pierre Valenkoff• 20.07.24 18:38
Simply Linux - о как! Интересно, хибернатион работает? На Убунту никак не хочет
ВД➦Товарищ Сухов• 20.07.24 18:50
Я тоже каждый день поминаю разработчиков этого дерьма Windows. Интерфейс для работы непригоден.
Товарищ Сухов➦Grok• 20.07.24 19:04
у меня другая работа. и я делаю её на отлично, а не на отъебись.
Товарищ Сухов➦Pierre Valenkoff• 20.07.24 19:09
не то астра, не то линукс, не то сразу астра линукс. я в этом не шарю. но после виндовса это какая то непоняная ёбань. начиная от шрифтов, заканчивая поиском нужных файлов...
Товарищ Сухов➦ВД• 20.07.24 19:10
ну если вам виндовс непригоден, то купите 'феликс м' или пластилин.
zavbaz➦Pierre Valenkoff• 22.07.24 00:03
На сколько процентов ОС Альт СП разработана в России если считать не по заявлениям а по кодовой базе?
Там даже банальный оконный менеджер и тот опенсорсный, тот же линух вид даже не сбоку. Да ОЧЕНЬ хорошо обработан напильником (не в плане красоты а честно по делу под местные нужды).
По сути разработчики то нормальные но никаких ОС они не делали!!! Даже на официальном сайте честно указано.
"дистрибутив на базе ядра Linux, включающий в себя операционную систему и набор приложений для полноценной работы, поддерживающий различное дополнительное оборудование."
Если я куплю зарубежную машину детали для которой разработаны и произведены в разных странах, перекрашу под матрёшку, заменю часть начинки - вместо подушек безопасности более безопасные пуховые, руль погну чтоб привычнее было, вместо фар прожекторы с танка по требованию серьёзных дядечек НО движок и корпус да и многое другое останется "импортным" - можно эту машину считать отечественной?
Оказывается можно и не только в плане ИТ но и в автопроме и не только в России. Такая вот глобализация.
Кстати лично я против таких решений ничего не имею - прекрасно работающее решение отвечающее задачам. Танки придумали не у нас но наши одни из лучших. Правда движок в них вроде все же свой а не опенсорсный.
Pierre Valenkoff➦Товарищ Сухов• 22.07.24 00:18
Тогда мне жаль компьютерщиков, которые вынуждены работать с вами.
Кто-нибудь помнит, что был такой текстовый редактор Лексикон?
А сервер приложений Байконур?
И еще много разного отечественного софта, павшего в неравной битве с перепродавцами иностранного.
Сейчас вся эта муть из серии «напишем свой MS-DOS с нуля» схлынет, и, будем надеется, появится, наконец, нормальное ПО.
Только важное условие - олигархи должны понимать во что они вкладываются. Нынешние - не въезжают в тему в принципе. И верят на слово проходимцам.
К сожалению - не появится. Нужен клиент, нужны продажи, а рынок РФ до смешного мал, мировой же рынок не готов теперь покупать российское по, и не важно почему, важно что не готов.
Herr ★➦Ursus_sp• 20.07.24 15:42
Сейчас глобально рынок не готов к российскому ПО. Но это временно. Да и самого ПО пока нет.
Нужно мыслить на десятилетия. Срок разработки корпоративного ПО - десять лет. Через 10 лет ситуация точно будет другой.
Наши купи-продайцы такими сроками не мыслят. Вот это основная проблема.
Ну посмотрите на Аврора ОС, начали пилить в 2016 и чего? Конкуренции не выдерживает ни по цене ни по качеству. Причем в основе Sailfish OS, а если глубже копнуть, то Debian, то есть даже тут писали не сами, а что-то взяли за основу. Убытков уже больше миллиарда.
И так везде.
Mutalov ★➦Herr• 20.07.24 20:52
Зря Вы так. Отечественные системы документооборота вытеснили иностранные просто естественным путём.
За счёт географической близости к клиенту.
Сейчас иностранцы, которые в России работают, покупают отечественный софт без проблем.
Во всяком случае у меня покупают. И систему документооборота и postgres.
А чем плох был Лексикон?
Нормальная программа для своего времени. Но написать хорошую программу и построить успешный бизнес - это немного разное.
Успешные бизнесы в России появляются регулярно. Зачистка страны от импортного софта - это дело времени.
Следующий этап - это зарубежная экспансия. Она уже идёт в рамках ЕвразЭС.
Но это достаточно сложно.
Все будут защищать свой рынок и делать свой софт.
А я помню Лексикон. И книгу Виктора Фигурнова "IBM PC для пользователя", написанную исключительно простым и понятным языком, где подробно разбирался и Лексикон, и Нортон Коммандер и много всего прочего. Эх, где мои 17 лет???
Я этим редко балуюсь. Только когда настроение плохое. Захвачу какой-нибудь концерн и переживаю - стыдно…
Mutalov ★➦Denial• 21.07.24 12:28
Хорошая книжка. Я торговал книгами и у меня её хорошо покупали.
А Нортон коммандер был необычайно удобен.
кто пользовался тот помнит. а за жестяной занавеской использовали WordPerfect
на падение популярности многого отечественного софта повлияли не только доступ к халявному зарубежному а и то что не все разрабы потянули адаптацию под винду которая тогда расцвела буйным цветом. + Во времена ДОС отечественный софт "из коробки" поддерживал русский язык а зарубежный софт почти никогда - приходилось или адаптировать или писать своё или договариваться с забугорным разрабом чтобы сделал поддержку что сложно было по многим причинам.
Хооотя в кое-каких конторах лексикон использовали и в начале 21 века и дело не в безопасности а в том что денег не было компы обновить. Это я лично наблюдал (слава Богу не работая в таких местах а мимокрокодилом).
Про нормальное ПО - тот же Китай на основе опенсорса активно выкатывает тонны "отечественного" ПО и благодаря политическим и социоэкономическим фактором оно весьма успешно внедряется. У нас примеры тоже есть начиная от всяких Яндекс Браузеров и тех же отечественных сборок линухов и офисных пакетов (которые со скрипом но можно использовать).
Кстати сейчас идет расслоение "отечественных" ИТ фирм которые по сути давно были транснациональными - это тоже создает траблы только не заметные пользователям.
Отечественный DOS кстати тоже был и не один и не только под PC. Правда с нуля это сильно сказано но были и полностью наши оригинальные разработки
1 One Track System — частично совместимая с MS-DOS, применялась на Поиск-1 и МС 1502. Разработчик — М. Матасов, кооператив «Стрелец», 1991.
2 PTS-DOS
Клоны
1 АДОС — русифицированный клон MS-DOS 3, применялся в серии Искра-1030.
2 Альфа-ДОС — русифицированный клон MS-DOS 3, применялся в серии ЕС ПЭВМ.
3 Дирижер — многозадачная операционная система, применялась на ЕС-1842.
4 М86 — клон CP/M-86, применялся в серии ЕС ПЭВМ.
5 МДОС 1810 — клон MS-DOS 3, применялся на Поиск-1 и в серии СМ 1810.
6 МДОС ПОИСК — русифицированный клон MS-DOS 3, применялся на Поиск-1
7 Микро-86 — эмулятор системных и прикладных программ для 8-разрядных микроЭВМ СМ 1800, применялась на ЕС-1842.
8 Нейрон-ДОС1 — клон MS-DOS, применялся на Нейрон И9.66.
9 Нейрон-ДОС2 — клон CP/M-86, применялся на Нейрон И9.66.
10 Янус — русифицированный? клон MS-DOS 3, применялся в Истра-4816.
11 Sigma Four DOS (С4ДОС) — оригинальная? разработка, совместимая с MS-DOS 3, применялась в МС 1502. Разработчик — НПК «Сигма-4».
zavbaz➦Ursus_sp• 21.07.24 23:31
С легкого росчерка ручки появляются и клиенты и небольшой рынок которого вполне хватает чтобы обеспечить разрабов работой и неплохими доходами очень легко появляется. И так не только в России. Просто такие ОС и софт не всегда внедряются там где обывателю в глаза бросаться будут :)
Ну и было и есть российское ПО которое покупали и будут покупать. Немного но есть. К сожалению тот самый рынок и стимулировал успешных разрабов утекать в более хлебные страны, не только люди но и сам продукт выкупался целиком и вполне успешно внедрялся в других местах.
zavbaz➦Mutalov• 21.07.24 23:38
"Отечественные системы документооборота" это вы про 1С и иже с ними? Вовсе не естественным путём а в добровольно-принудительном порядке. И кстати в чём-то это оправдано :)
Извините а давно у нас PostgreSQL отечественная, или Калифорния в состав Российской Империи вернулась а я и не заметил?
Я так понимаю Вы про Postgres Pro - ну так она такая же отечественная как и RED OS.
"глубоко переработанный (свыше 20% кода) форк PostgreSQL"
Да я перфекционист но имхо отечественное это хотя бы более 50% :) притом не свистоперделки а основы.
Pierre Valenkoff➦Mutalov• 22.07.24 00:51
А причём тут Нортон Коммандер? Он американский. Кстати, в оболочке Циннамон в Линукс Минт менеджер файлов Немо можно переключать в двух-окошечный режим, и получается как Нортон Коммандер.
Pierre Valenkoff➦zavbaz• 22.07.24 00:58
Тогда уж до кучи вспомнить зоопарк "советских" UNIXов
Советский UNIX. Как в СССР ковали собственную операционную систему
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/737214/
Я в ДЕМОСе работал на СМ-4, цельностянутой PDP-11.
zavbaz➦Pierre Valenkoff• 22.07.24 01:07
Ну тогда Volkov Commander? Он наш :)
Для винды тоже есть несколько сторонних надстроек которые в проводнике делают режим двухокошечный аля Нортон, есть даже такие которые могут сделать 4-6-8 панелек аля нортон. Есть и Total Commander, Midnight Commander, Far Manager часть имеет сборки и под винду и под линух.
zavbaz➦Pierre Valenkoff• 22.07.24 01:11
Любим, помним, скорбим. Просто для немаленькой части аудитории сайта это будет ещё более непонятно чем MS-DOS :)
zavbaz➦Pierre Valenkoff• 22.07.24 01:13
Дык он и postgres отечественным назвал, я так удивился что не сразу вспомнил и догадался о каком форке он говорит.
И кстати это так "современно" ПРОДАВАТЬ форк free and open-source СУБД.
Между прочим PostgreSQL License прямо говорит
"Настоящим предоставляется разрешение использовать, копировать, изменять и распространять данное программное обеспечение и его документацию в любых целях, БЕСПЛАТНО и без письменного соглашения, при условии, что указанное выше уведомление об авторских правах, а также этот абзац и следующие два абзаца будут присутствовать во всех копиях."
Встречаются два программиста.
- Как дела?
- Да вот, с досом пгоблемы.
- А что случилось: компьютер не грузится, command.com
виснет или что-нибудь другое?
- Да дет! У меня дасмогк!!!
Pierre Valenkoff➦zavbaz• 22.07.24 05:44
Программист ставит на тумбочку перед сном пару стаканов: один с водой - на случай, если захочет ночью пить; второй пустой - на случай, если не захочет. А сисадмин ставит две пары, вторая - на случай отказа первой.
https://www.anekdot.ru/an/an0909/j090901;100.html#7
Mutalov ★➦zavbaz• 22.07.24 10:19
Я не занимаюсь 1С. Что-то не заметил добровольно-принудительного порядка в отношении 1С.
Я как-то участвовал в переходе Пермского авиадвигателя с 1С на другую систему документооборота.
И никто им не запретил это делать. Хотя они и госпредприятие.
Мы нормально с 1С конкурируем. И все мои клиенты - это те, кто не купил 1С.
Ну и будьте реалистом - кто сможет заставить Nokian Tyres, Ashan, Metro Cash & Carry, Sumitomo Mitsui и многих прочих покупать российскую систему документооборота?
Никто. А они покупают и платят за обновления и техподдержку. Потому, что наше ПО более конкурентноспособно на этом рынке.
Что качаемо RED OS и Postgres - мне вообще всё равно сколько там каких процентов и кто их делал.
А вот когда у меня покупают лицензионный продукт, а не пользуются бесплатным калифорнийским - это меня касается.
И даже если купили не у меня, то за удаление Windows перенос системы документооборота на Lynux и Postgres мне платят.
А это уже хорошо.
zavbaz➦Mutalov• 22.07.24 13:45
Никто не заставит Nokian Tyres, Ashan, Metro Cash & Carry, Sumitomo Mitsui для российских филиалов покупать, но заставить написать или купить модуль для выгрузки в правильный xml - запросто :) в xml читать и сохранять можно легко но вот есть у нас формализованные и неформализованные электронные документы. Под формализованной подразумевается документация, формат которой определен законодательством. Под неформализованной подразумевается документация, формат которой определяет каждая организация.
А с учетом санкций добавилось немножко мороки с сертификатами и электронными подписями (для тех кто использует импортные решения). С учетом того что перечисленные компании по сути НЕ работают в России напрямую а работают у нас их дочки-филиалы или франчайзи (эти вовсе с нашей грядки просто вывеску одолжили) и работают с нашими налоговиками и прочими структурами им приходится как я и сказал в добровольно-принудительном порядке покупать тот или иной российский софт или адаптировать свой софт под наши реалии (что обычно дороже чем купить наш) - это не совсем показатель конкурентоспособности на мировом рынке а тупо особенности нашей местной барахолки.
Когда мы тут обсуждаем конкурентоспособность и покупку софта иностранными компаниями мы тут имеет в виду - покупают ли они наш софт для использования ТАМ ЗА БУГРОМ У СЕБЯ. И во что-то мне очень сомнительно что перечисленные вами компании.
И ещё раз Postgres как раз БЕСПЛАТНЫЙ продукт. А у вас то что на прилавочке - Postgres Pro или ещё что-то напильничком обработанное? Скажете мол придираюсь к названиям? Просто тут разница как между Homo sapiens sapiens и прочими гоминидами семейства Homo.
Извините но последний абзац - логика бабки которая на общественной клумбе стырит цветочки а потом на рынке их продает. Она небось тоже считает свой товар лицензионным - ведь за место на рынке то заплатила и цветочки в свою бумажку завернула.
"на Lynux" тут видимо одно из двух - ли опечатка или человек мечтатель который или свистит по теме или ОЧЕНЬ в теме в плане втюхивания отечественных решений бизнесу НО не в теме продукта - для продавца простительно.
С RED OS тоже извращенную логику видел - в торговых сетях стали делать опцию к компам и ноутам идущим без ОС предлагать RED OS за достаточно ощутимые деньги притом ВСЕМ а не только бизнесу. Спросите почему я возмущаюсь - а потому что RED OS для домашнего использования БЕСПЛАТНА (РОСА ФРЕШ кстати тоже). Скажете - они мол берут за услугу установки - только вот стоимость этой услуги намного больше чем стоимость установки в компаниях обслуживающих бизнес.
evengerova➦Herr• 01.08.24 17:30
ПО-то есть. JetBrains, например, до фига всего сделал. Вот только он не российский больше.
А давайте честно, вот положа руку на сердце скажите мне - каково это работать наотнчественной операционке? Вот у меня один из рабочих ноутов по Астрой, таково требование, и я таки даже не знаю плакать мне или смеяться когда приходиться иметь с ним дело, вот только работать очень сложно, или слезы душат или смех.
Ну а если серьёзно - по мне так Винда более чем удобная штука, для неё есть своя область использования, и работает она очень достойно.
zavbaz➦Ursus_sp• 20.07.24 15:05
А не задумывались что возможно дело в привычке? (синдром утёнка)
Банально вспоминаю старых думеров которые тракторили в кваке тк привыкли играть с клавы без мышки.
Я например застал времена когда народ в офисах не хотел переходит с DOS на винду "потому что всё сложно неудобно и тормозит" и времена когда аналогично про никсы так же скрипели всякие старпёрши. А вот люди (не только молодежь) которых изначально обучали работать с опенсорсом или обучали одновременно и под виндой с мс офисом + линь с опен офисом особых проблем не видят. Правда повторюсь это затраты на обучение/переобучение НО по идее они компенсируются меньшими затратами на сам софт. (в общем-то общеизвестные как я думал факты про переход с винды на опенсорс)
Опять же практически весь офисный софт можно запустить под вайном и спокойно работать - современное железо позволяет это делать прекрасно (и нет уже сильно большой нагрузки на железо).
Специфический софт и драйвера вот это РЕАЛЬНАЯ трабла для перехода на другую ОС. - это я про станки, мед и научные приборы опять. Часто просто нерешаемая без замены оборудования.
А офис - ну извините - когда-то обезъянок переучили с печатнымх машинок, счёт и дыроколов на компы с досом, потом с виндой, сам софт под виндой даже одной и той же фирмы неоднократно корёжили до неузнаваемости - так что обучить работать с опенсорсом под линухом или набрать уже умеющих не слишком большая проблема.
Ursus_sp➦zavbaz• 20.07.24 15:26
Не хочу отвечать человеку который использует слово "обезьянки" для обозначения рядовых офисных сотрудников, не нужен такому человеку ответ, ему важно свое мнение высказать, а всего остального для него не существует, одни утята да обезьянки.
Да, опенсорс уже лет 20 как полностью и безповоротно победил злобных микрософтов…
Но, причем тут тема поднятая в начале - немного не ясно. Или вы таки реально считаете, что условные органы допустят вот прям таки совсем опен сорс в «своих» системах? ;)
Насчет темы поднятой в начале - я про непосредственно анекдот - имхо очень даже в тему :)
Про органы - напрямую врядли а вот пропесоченные никсы давно уже там. И одно дело когда IT отдел вместе с безопами решает какая ось и какой софт будет использоваться (включая и "сюрьёзных ребят в штатском и без" и другое дело когда простой сотрудник опенсорсную лабуду мало относящуюся к "производственному процессу" на комп пихает.
Вот пример относительно недавний - во время самоизоляции и удалённой работы вполне серьезные организации были вынуждены искать решение как безопасно обеспечить сотрудникам рабочее место и связь на дому. Одно из решений весьма банальное - флешка с лайф дистрибом линуха кастомной сборки с запретом большей части настроек, запретом установки любого софта и своим каналом обновлений. Стоит только нужный софт для работы и конференц связь. Чел втыкает дома в любой комп и работает достаточно безопасно и продуктивно (в сравнении с работой просто с личного компа). При этом практически всё на этой флешке как раз опенсорсное.
А вы реально считаете что с точки зрения "условных органов" пропиеритарный софт происхождением из страны условного противника безопасников менее напрягает чем опенсорс проверенный и скомпилированный (и обработанный напильником) своими же условными специалистами? :) Если что "чистая комната" это не только термин из производства микроэлектроники :)
zavbaz➦Ursus_sp• 20.07.24 16:55
Какой вы ранимый, уж извините я не виноват если вас это задело, я не в вас целился. Я может тоже к человеку которому лень своё же сообщение вычитать на ошибки перед отправкой чтобы людям не пришлось расшифровывать "наотнчественной", "по Астрой", не испытаваю горячей любви.\
А насчет обезъянок это вовсе на наезд на бедных пользователей а отсылка к вполне известной Теореме о бесконечных обезьянах.
И синдром утенка тоже не наезд а явление в психологии, при котором человек отвергает новую для себя область, настаивая на том, что его первый опыт был самым лучшим. Проблема кажется безобидной на первый взгляд, однако может привести к последствиям, затрагивающим психику. Выводы о влиянии синдрома утенка были сделаны психологами на основании наблюдений зоолога и лауреата Нобелевской премии Конрада Лоренца.
То что вы так однобоко восприняли мои слова многое о вас может рассказать.
Но как я уже говорил очень многие просто НЕ ХОТЯТ учиться чему-то новому и всё незнакомое воспринимают в штыки что в компьютерах и софте что и в остальных областях знаний - вот прямо как ВЫ сейчас :)
Уж извините, привык честно говорить.
Я, к сожалению, в курсе что такое чистая комната )))
Но изначальный посыл был в том что опенсорс можно переделать как угодно и все будет секретно. А мне немного не ясно как при этом учесть все хотелки безопасности.
Ну это надо у безопов и спросить :) Обычно они с огромным удовольствием вываливают кучу требований но мой личный опыт показывает как ни странно что под никсами эти требования обеспечить даже проще. Если безопы не деды из органов а понимающие и безопасность именно в плане IT инфраструктуры и реальных возможностей конторы.
С моей точки зрения в никсах проще и обнаружить дыры и быстро залатать при этом дистриб заточенный под определенные задачи и с ограничениями по установке софта (тоже по списку от адекватных безопов) будет безопаснее винды которая с каждым апдейтом закрывает одни дыры и открывает другие :)
к вопросу привыкания офисных обезьянок(хотя в основном им даже не надо):
один товарищ говорил, что иннициативу линукс и опенсорс встретили в штыки (в основном пресловутые бухи). тогда он незаметно изменил все ПО на компах и вуаля - никто не заметил подмены. к сожалению, я не спец и не помню какой линукс он ставил, помню только что на винду очень похожа, даже дома себе другую поставил, чтоб не путать)).
говорю ж я не спец) у меня все под никсами скорее всего+управляшка на станках и рабочие проги на компах. я просто не знаю, какая там ОСь. дома семерка(сам ставил 5 лет назад), чертежи для станков делать не мешает), хотя давно хочу линукс поставить.
Но она у меня только на хилом ноуте установлена, поскольку вроде как "лёгкая". И есть проблема с полноэкранным режимом для видео почти везде, кроме Firefox'а. Но это может быть только для этого ноута. Т.е., надо проверять для каждого железа.
Ставишь ЛЮБОЙ дистриб никсов и сверху LXQt - графическая оболочка (среда рабочего стола которая по дефолту в Lubuntu ). Получаешь то самое типа как винда по внешнему виду. Есть и другие похожие варианты.
Из личного опыта и наблюдений над знакомыми - все же главная трабла не привыкнуть к внешнему виду а разобраться с тонкостями. Если комп использовать чисто работа-инет-киношки то пофиг какая ОС и какой внешний вид - есть индивиды которые на комп домашний ставят Android (себе или жене-детям-родителям) и им хватает за глаза.
Лениво мне было «ЛЮБОЙ дистриб никсов и сверху LXQt». Меня устроило «скачал — запустил — получил-что-хотел». Да и лишнего времени не было.
Вам сильно много времени нужно чтобы набрать команду sudo apt install lxqt :)?
Дык это ж не «ЛЮБОЙ дистриб никсов», а ещё и время на поиск подходящего. Можно очень долго экспериментировать.
Мир потому что тупой, поэтому использует операционную систему с ошибками. А мы то умные-мы будем разрабатывать без багов.
Поправочка - весь мир использует ещё и никсы
Статистика на 2024
Linux используется на 39,2% веб-сайтов, операционная система которых известна. При этом 96,3% из миллиона крупнейших веб-серверов работают именно под управлением Linux.
Linux используется в 85% смартфонов. (вспоминаем на чём андроид основан и вспоминаем что у iOS ноги растут из XNU (который хоть и зовется "X is Not Unix" и использует ядро Mach тем не менее вариант BSD (позже FreeBSD) которые тоже из семейства UNIX)
500 самых быстрых суперкомпьютеров мира работают на Linux.
Около 90% голливудских спецэффектов созданы на системах на базе Linux.
Всякие встроенные системы, терминалы оплаты, банкоматы, техника для умного дома, игровые и ТВ приставки, научные и медицинские приборы - по большей части тоже на Linux.
Большинство "отечественных" операционок тоже основаны на никсах которые в отличие от винды можно проверить на безопасность (исходники доступны) и легко модифицировать и внешне и структурно и портировать на "отечественное" же железо.
Кстати многие страны и не только "дикие" но и вполне себе западные давно (намного раньше чем 2022) активно используют варианты Linux в гражданской (в тч наука и бизнес) и военной области а вовсе не винду.
У меня единственный только вопрос - стоит ли подобная "разработка" тех денег которые выделяются. НО я недостаточно компетентен и как девелопер и как экономист чтобы лично судить об этом.