Если кому интересно получить пример масштабов коррупции в США,
погуглите имя "Бернард Мейдофф"...
В том числе многолетнюю историю многочисленных "глубоких проверок" деятельности его компании важнейшими официальными структурами Соединённых Штатов.
Каких десять часов за прилавком?
Разве в СССР не 8часовой рабочий день был?
ElenaEPetrova ★➦Kira• 13.05.24 11:30
Зависело от исторического периода и места работы. В послереволюционной и военной-послевоенной стране рабочий день был часто ненормированным. Правда, у меня среди предков не было продавцов - всё больше рабочие/крестьяне.
А насчет конкретной продолжительности рабочего дня - в википедии посмотрите, там подробно расписано :)
Наивный чукотский юноша! В Америке нету коррупции????
Да на любом уровне. От мента до президента. На каком уровне тебе доказательства привести?
Roma7112➦Соломон Маркович• 12.05.24 20:40
Племянник в США работал по программе Ворк энд Трэвел с мексиканцами. Они ему дали полную раскладку по корупции в США: сколько берут пограничники за переход границы, сколько полицейские при перевозки нелегалов, сколько стоит купить карточку соц. страхования и водительские права, сколько платят миграционной службе, чтобы их "не видили".
Соломон Маркович ★➦Roma7112• 12.05.24 20:54
А Доня хочет это прекратить!)) Я думаю не получится слишеом большие бабосы крутятся)))
Когда начинают рассказывать, что в Советском Союзе воровали, я всегда отвечаю - да, воровали. Как в Европе. Получат деньги, сделают работу, остаток украдут.
А не так, как сейчас. Трижды получат деньги, трижды украдут. И только на четвертый раз что-то сделают. Но остаток все-равно украдут.
2718281828➦v450• 12.05.24 21:44
Кража и коррупция — это, всё же, разные вещи. Не то чтобы одно было много приятнее другого, но по мне кража всё-таки омерзительней.
v450 ★➦2718281828• 13.05.24 07:22
поскольку мы говорим не о бытовой коррупции, взятке гаишнику или врачу, или преподавателю, а о коррупции системной, то вы должны понимать, что этот процесс групповой, в котором обязательно присутствует сговор. Взяткополучатель прекрасно осведомлен о преступной деятельности взяткодателя. Боле того, чаще всего он и является организатором этой преступной деятельности в составе группы. И, как минимум, деятельным пособником.
Коротко говоря, в системной коррупции главный не тот, кто украл, а тот, кто получил взятку.
2718281828➦v450• 13.05.24 08:39
Вы путаете делёж краденого и долевое участие/откупные со взяткой в чистом виде. Если начальник закрывает глаза на кражи нижестоящего, но требует свою долю в конверте — это просто сговор. Если владелец криминального бизнеса платит дань полиции за некоторые услуги, то кражи как таковой не происходит, хотя подкуп очевиден. Впрочем, воровство слишком часто соседствует с коррупцией, спорить не стану. Если, к примеру, тот же криминальный бизнес связан с хищениями.
v450 ★➦2718281828• 13.05.24 08:48
Вы понимаете термин "системная коррупция"?
"Начальник закрывает глаза..." Системная коррупция не имеет отношения к криминальному бизнесу. При системной коррупции, начальник не просто "закрывает глаза" на кражи, а управляет ими, не напрямую, опосредовано. В частности, назначая на должность прямого исполнителя кражи, определяя криминальные условия его деятельности.
v450 ★➦2718281828• 13.05.24 08:51
"воровство слишком часто соседствует с коррупцией"
Воровство с коррупцией - да, слишком часто.
Коррупция, системная, с воровством - всегда. Просто в силу того, что других источников средств для коррупции не существует в принципе. Ну не платят взятки с зарплат, не бывает такого.
Какой-то незаслуженный минус, по моему разумению.
Идея «коллекции», на мой взгляд, была вполне оригинальной, а то, что автору удалось её создать, означает, что он умел разговаривать людей. Не с каждым люди поделятся такими секретами. И он так легко сжёг плоды долгого труда? С одной стороны, ответственное решение. С другой, можно было переписать без имён и деталей; чисто схемы.
По-поводу коррупции вряд ли возможно говорить очень однозначно. Сколько уж копий вокруг сломано. Если есть и поддерживаются механизмы, противодействующие коррупции, уже хорошо. Если полицейскому невыгодно брать взятки, уже неплохо. Кто-то где-то как-то всегда будет пытаться блюсти свой интерес, если есть на то возможность. Страшно, когда возможности простираются настолько далеко, что уже ничего нельзя сделать, не дав на лапу. Даже если из-за этого несделанного рухнет всё.
Почему-то первым делом вспомнилась тюрьма из «Побега из Шоушенка». Доброе дело: заключённые выводятся для общественных работ на благо города. Для города это явные экономия и прибыль. Для заключённых тоже плюс: какое-никакое разнообразие и выход за стены. Плохо тем, за кого выполнят эти работы; те лишатся части своего вполне законного дохода. И тогда как-то должен быть решён вопрос: какие работы будут выполняться заключёнными? И вот этот-то вопрос и стоит денег. :) А если за решение этого вопроса были уплачены деньги, кто их в конечном итоге потерял? :)
Конечно, там где уровень богатства выше, там и коррупция цивильнее выглядит. если человек родился в семье миллионеров зачем ему воровать по мелочи?
Не как у нас когда ЕБНо, у которого в руках была целая страна (всех противников он уничтожил, а парламент даже из танков расстрелял), внутри так и остался нищебродом борькой и занимался мелочной кражей государственных квартир - это просто в его убогом умишке не помещалось как можно организовать дело по-крупному.
Потом дочка с зятем подсуетились таки, чтобы папочке не пришлось с лекциями за бабки ездить как предшественнику.
Хотя то, что ЕБНо был не человек а говно, это и до Певчих было известно, просто она акцент на его мелочности и убогости сделала, огромную страну развалил, а наворовать-то с этого развала сумел всего лишь с гулькин нос, ну что взять с убогого и безмозглого?
Даже сбежавший от своего народа афганский презик (как там его Гани) и то больше бабла сумел вывезти, ну он все-таки степень Ph.D имел за плечами, а не спорткафедру заборостроительного "института" в убогой дыре.
Можно подробнее, а какой парламент он расстрелял? Название парламента и хотя бы три фамилии из списка расстрелянных.
То есть со всем остальным вы согласны, так и запишем:
ЕБН как человек - говно, да еще и убогий безмозглый мелкий вор, который даже обладая всей властью в России лично занимался кражей нескольких государственных квартир, это как если бы предправления Газпрома бумагу из ксерокса воровал.
Подпись mews
PS
Собственно Певчих ничего нового не открыла, лишь высветила какое убожество нами правило в 90е, а как пели то про якобы свободу, демократию, рыночную экономику. На самом деле ничего этого не было, а лишь тупой убогий пьяница квартирки воровал.
Отнюдь нет.
Просто остальная ваша болтовня меня не особо парит.
А "расстрел парламента" вызывает попаболь.
Потому что этоь миф родился у меня на глазах. И тупо повторяющим его пофигу что а) в здании Дома Советов на тот момент не было парламента, б) ни один из народных депутатов, находившихся в здании, не погиб, да и вообще подавляющее большинство погибших в этих событиях были убиты вне здания.
Причем тут "моя болтовня", это нынче официальное и непререкаемое мнение всей российской оппозиции, олицетворяемой ФБК им.Навального в лице Марии Певчих, или вы против Навального, т.е. путинский подпевала, так вас и записать?
Я не согласен с оппозицией по многим вопросам, но в отношении 90х и ЕБНа полностью согласен, и как следует из фильма вся приватизация 90х была нечестной, надо ее отменить (ну за исключением моей квартиры - там все честно) и переделить по новой.
При том, что я комментировал конкретный вопрос - миф о "расстреле парламента". Мой встречный вопрос о названии этого парламента и о фамилиях убитых депутатов этого парламента вы игнорируете уже второй раунд дискуссии.
Комментарий на один пункт не означает согласия или несогласия с другими. Например, последнее ваше утверждение я не буду комментировать в том числе (но не только) потому что не знаю, как правильно титуловать покойного оппозиционера и организацию из трех букв, чтобы не получить уголовку, не говоря уже о том, что это политика, обсуждение которой здесь запрещено.
Поэтому сосредоточьтесь на истории, и просветите меня, какие же депутаты (пофамильно) и какого парламента (по названию) были расстреляны в октябре 1993 года.
Уход от ответа и слив засчитан, да кстати свои т.н. "вопросы" адресуйте пожалуйста Марии Певчих, не я делал этот фильм, хотя и согласен с изложенной в нем позицией по отношению к ЕБНу и всем остальным поганым мразям из 90х, заслуживающим только петли (ну за исключением тех кто сейчас у власти, мы ж не о политике, а об истории).
Не слабо.
В некотором тексте вы врёте про "расстрел парламента", а также пишете еще много чего.
Я указываю на враньё. Вы не отвечаете за своё враньё, а настаиваете, чтобы я обсуждал остальное "много чего".
Кто же здесь "уходит от ответа"?
Я бы отделил коррупцию в виде "чаевых насяльнику" от коррупции в виде "сделано на бумаге".
Первое отражается в лишней трате денег, а второе уже вообще в отсутствии результата.
Хотя оба - явное "воровство", всё-таки для "случайного прохожего" второе в Н раз вреднее.
Поживёшь подольше, узнаешь побольше
Живу на острове под владычеством короля, раньше у нас долго была королева, но она отошла в мир иной и таким образом трудоустроила своего сына.
Везу клиента разговорилаись, он занимается строительством больших объектов и он сказал что корупции нет это внешне, в любом большом строительном подряде есть пукнт расходов под номером 17.825 допустим расходы на популяризацию проэкта, все участники знают что ничего популяризироваться не будет а это просто официальный откат который идёт нужным людям, корупции нет, есть рункт 17.825 ;)))))